Mainos

Espoon Sellossa ampumavälikohtaus

  • 139 325
  • 702

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Mikä katsotaan lipsumiseksi? Sekö jos saa vaikkapa ehdottoman tuomion siitä, että puolustaa itseään vai se, että pahoinpitelee jonkun sairaalakuntoon? Jostain syystä minä en kannata kerrastapoikki systeemiä vaan jokaisen, myös maahanmuuttajan, on saatava toinen mahdollisuus (paitsi jos kyseessä on murha tai tappo, jossa ei ole lieventäviä asianhaaroja). Toisesta rikoksesta pihalle maasta tjsp.

vlad.

Esim. raiskaus, kyllä yksi kerta pitäisi riittää vaikka karkotukseen. Se on kuitenkin aina jonkun tytär tai puoliso tai sisko, joka uhriksi joutuu. En käsitä miksi pitäisi antaa toinen mahdollisuus? Kerrasta poikki mun mielestä, koska muuta rajaa olisi tosi vaikea vetää.

Samassa rytäkässä myös kotimaisille toiseen ihmiseen kohdistuviin rikoksiin kunnon tuomiot. Mutta tosiaan muualta tulleita on turha jättää tänne rangaistuksia kärsimään.


Eihän suomessa toki tähän ikinä päästä, joten siinä mielessä turha vatvoa...
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Eli jos tähän mennään tällä pohjolassa, niin Ruotsista tulee aikamoinen määrä ihmisiä tänne. Miten näiden kymmenien tuhansien ihmisten kotouttaminen tänne Suomeen hoidetaan?

Onko niitä rikoksen tekijöitä tosiaan noin paljon siellä suomalaisia? Lähde?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Järkevällä ja suomalaisten tarpeista johdetulla maahanmuuttopolitiikkalla oltaisiin tämäkin taparikollinen saatu plokattua jo lähdössä.

Toki. Tämä olisi pitänyt nähdä jo vuonna 1990, että näin tulee käymään...
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Toisaalta kun miettii asioita syvällisemmin niin ei kannata liikaa yleistääkään asioita. (Huomautan edelleen, että ajattelen edelleen myös maahanmuuttovastaisesti.) Kuinka moni vihasi kaikkia suomalaisia viime syksynä kun Saaren paska oli ampunut koulussani kymmenen ihmistä?

Että kyllä meidän ihan suomalaisten joukostakin näitä hulluja löytyy. Vai joko on unohtunut Myyrmannin tapaus muutama vuosi sitten? Nyt vaan käy kuitenkin taas niin, että kun tekijä oli ulkomaalaistaustainen niin aletaan taas pohtimaan vääriä asioita ja tällä kertaa maahanmuuttopolitiikkaa, sen sijaan että todella mietittäisiin miksi näin tapahtui? Kyseinen heebokin oli kuitenkin jo asunut parikymmentä vuotta Suomessa. Ja todellakin, kyllä näitä hulluja löytyy ihan tarpeeksi meidän suomalaistenkin joukosta.

Ja näitä tragedioita tulee tapahtumaan vastaisuudessakin ennen kuin jotain konkreettista ja oleellista saadaan aikaan. Ja tapahtuisi vaikka Suomen rajat suljettaisiin kokonaan iäksi. Ei ne todelliset syyt ole liian löysissä aselaissa tai pakolaisten ottamisessa maahamme vai kuinka moni meistä terveistä tekisi jotain typerää jos aseen saisi vaikka halvalla K-marketin alelaarista? Kyllä ne todelliset syyt on mielenterveysongelmissa ja niihin pitäisi puuttua.

Meidänkin koululla tapahtuneen tragedian jälkeen kyllä paasattiin tiuhaan tahtiin pari kuukautta sen jälkeen kyseisistä asioista aina ministereitä myöden, mutta mitä konkreettista lopulta tapahtui? EI MITÄÄN! Ei niin yhtään mitään.

Suomessa pitäisi kaikkien ymmärtää se tosiasia, ettei me eletä enää missään -90 luvunkaan rauhaisassa lintukodossa vaan meillä on täällä Suomessa asiat päin helvettiä. Mielenterveysongelmiin pitäisi puuttua paljon ahkerammin, mutta kaikki paasaa vaan aselaista ja sen väljyydestä. Tai itse asiassa kaiken parantaminen pitäisi alkaa jo sieltä ruohonjuuritasolta. Siten parhaiten vältetään niitä mielenterveysongelmien syntymistä. Mutta ei, vaan kaikki vaan paasaa rahasta ja tuottavuudesta, tavaroista ja kuluttamisesta.

Ensinnäkin pitäisi ymmärtää se, että tärkeintä ei ole mitä me olemme tai mitä meillä on, vaan tärkeintä on, että me olemme ja me välitämme toinen toisistamme. Eikä vaan ajatella sitä saatanan rahaa tai niitä vitun erilaisia hienoja tuotteita sun muuta epäpyhää skeidaa. Vanhemmilla pitäisi olla paljon enemmän aikaa lapsilleen, mutta millä voi olla kun työt vaatii entistä enemmän, myös ajallisesti.

Koulukiusaamiseen pitäisi puuttua paljon ahkerammin. Ei helvetti, ole tervettä puuhaa sekään että 2 hakkaa yhtä ja 40 muuta lasta kattelee vierestä. Mutta ei, vaan mitä meidän maassa tehdään? Ajatellaan taas sitä tuottavuutta ja rahaa sun muuta ja lakkautetaan kouluja ja tarhoja ja erilaiset koulu- ja tarharyhmien koot sen kuin vain kasvaa ja syrjäytymistä ilmenee entistä useammin.

Tältä tasolta ne mielenterveysongelmat saa jo aika ikävät lähtökohdat. Ja mitä tekee vanhemmatkin näissä tapauksissa, sysää vastuuta vaan koulujen ja yhteiskunnan hartioille! Suomessa tulee vielä tapahtumaan näitä ampumistragedioita siihen asti kun ihan oikeasti aletaan jotain oleellista tekemään ja parantamaan tätä yhteiskuntaamme. Ja ne oleelliset teot pitäisi kohdistaa mielenterveysongelmiin ja kasvatukseen sekä koulukiusaamiseen. Ne aselakien väljyydet on vain seurauksia siitä mitä ne todelliset syyt on aiheuttanut.

Osa saattoi mennä ohi ketjun aiheen, mutta olihan tuossa kai jotain tähänkin itse tapaukseen liittyen.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vuonna 1990 olisi jo pitänyt nähdä, ettei yhdelläkään - tai hyvin harvalla - albaanilla ollut työpaikkaa Suomessa ja näin ollen Suomella ei ollut heille mitään käyttöä.

Näinpä! Ihmisarvo määräytyy työn mukaan. Ihana luterilainen ajattelumaailma. Työ määrittää ihmisen. Kyllä te uskovaiset olette huvittavia.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ja näitä tragedioita tulee tapahtumaan vastaisuudessakin ennen kuin jotain konkreettista ja oleellista saadaan aikaan.

Juuri näin. Valitettavasti mitään konkreettista muutosta ei ainakaan yhteiskunnan taholta ole odotettavissa, koska poliitikot puoluekannasta riippumatta eivät todellisuudessa välitä kansalaisista ja heidän hyvinvoinnistaan lainkaan.

Ajatusleikki: kysytään kaikilta 200 kansanedustajalta, tulisiko esimerkiksi mielenterveyspalveluja kehittää? Kaikki vastaisivat "kyllä". Jos ja kun kaikki lainsäätäjät ovat tätä mieltä, miksei mitään sitten tapahdu? Avatkaa jo silmänne: poliitikot eivät meistä välitä. Ainoa mahdollisuutemme on siinä, että me tavalliset ihmiset autamme toinen toisiamme parhaan kykymme mukaan selviämään tässä elämässä. Puolueiden unelma-, toivo- ja muut paskapuheet voi jättää omaan arvoonsa.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
kuinka moni meistä terveistä tekisi jotain typerää jos aseen saisi vaikka halvalla K-marketin alelaarista? Kyllä ne todelliset syyt on mielenterveysongelmissa ja niihin pitäisi puuttua.

Juuri näin ja tähän työhön tarvittaisiin varoja, esimerkiksi niitä varoja, joita nyt käytetään näiden rikastuttajien ylläpitoon. He kun suuttuvat ja menevät syömälakkoon, jos ei ole nettiä eikä pelejä ja pensseleitä.

Tämä albaani oli sentäs jaksanut hakeutua töihin, propsit siitä. Olisi silti pitänyt ajaa maasta, jos alkaa aseiden kanssa täällä leikkimään.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Meidänkin koululla tapahtuneen tragedian jälkeen kyllä paasattiin tiuhaan tahtiin pari kuukautta sen jälkeen kyseisistä asioista aina ministereitä myöden, mutta mitä konkreettista lopulta tapahtui? EI MITÄÄN! Ei niin yhtään mitään.

Mitä tähän ja tämänkaltaisiin tapaukseen tulee, niin en jaksa uskoa, että mikään mielenterveystyö näitä pystyy estämään ja siksi mielestäni kaikenlainen paasaaminen on aivan turhaa mässäilyä tapahtuneen ympärillä.

Nämä mustasukkaisuusvimmat ovat saaneet maailman sivu terveet, järkevät, tuotteliaat ja kiltit ihmisetkin niin täysin yllättäen aivan täysiksi sekopäiksi, että siinä ei hoitokeinot ehdi hätiin kun ei ole ketään ketä hoitaa ennen kuin on myöhäistä.

Henkilö pariutuu henkilön kanssa -> henkilöt eroavat -> toinen henkilö ei pääse asian yli -> henkilö näkee toisen henkilön nauttivan uudesta elämästään -> henkilö ei kestä tätä vaan haluaa tehdä lopun sekä siitä, että mahdollisesti kaikista niistä hänen mielestään vastuullisista henkilöistä, jotka seisovat hänen ja henkilön tiellä tai asiaan hänen päässään muutoin enemmän tai vähemmän liittyvät -> Yksi päivä kuuluu naps = Ruumiita.

Suurin osa onneksi päättyy mustiin silmiin, puhelin yms. kaikenlaiseen häiriköintiin, mutta välillä menee näin.
 
Näinpä! Ihmisarvo määräytyy työn mukaan. Ihana luterilainen ajattelumaailma. Työ määrittää ihmisen. Kyllä te uskovaiset olette huvittavia.

Ei tietenkään määrity. Mutta turha tänne on haalia väkeä maailman joka kolkasta, jos siitä ei ole meille ottajille mitään hyötyä.

Itse tapauksesta olen yhä enemmän skeptinen sen suhteen, että uhrit olisivat olleet sattumanvaraisia. Olisiko mies varannut vain kuusi patruuna 12 patruunan lippaaseen?
Jos ei, niin miksei ampunut makasiinia tyhjäksi, jos uhrit valikoituivat sattumalta ?
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä tähän ja tämänkaltaisiin tapaukseen tulee, niin en jaksa uskoa, että mikään mielenterveystyö näitä pystyy estämään ja siksi mielestäni kaikenlainen paasaaminen on aivan turhaa mässäilyä tapahtuneen ympärillä.

Juurikin näin. Täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Ja kansallisuudella tai etnisellä alkuperällä ei ole mitään tekemistä näiden mustasukkaisuusasioiden kanssa.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Se on kuitenkin aina jonkun tytär tai puoliso tai sisko, joka uhriksi joutuu.

Täh?
Miehinen ajatusmaailma.
Jonkun miehen tytär tai puoliso tai sisko? Se voi olla jonkun äitikin. Kyllä se on se nainen itse joka uhriksi raiskauksessa joutuu, tosin helppoa ei varmasti ole läheisilläkään. Sori ot.

Tässä kyseisessä tapauksessa on helppoa syyllistää ulkomaalainen mies. Tappaja on kuitenkin asunut Suomessa jo 19v, joten jotain vaikutteita se kai on saanut suomalaisesta yhteiskunnastakin, joten en pelkästään ulkomaalaisuuden piikkiin tätä laittaisi, vaikka melkein rasisti luonteeltani olenkin.

Rasismia tämä tapaus lisää, se on varma.

Toki kaikki rikoksentekijät pitäisi palauttaa kotimaahansa, mutta olisimmeko silloin saamapuolella?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Toki kaikki rikoksentekijät pitäisi palauttaa kotimaahansa, mutta olisimmeko silloin saamapuolella?

Minun mielestä lakia tulisi tiukentaa kokonaisvaltaisesti siten, että se koskisi kaikkia - oli hän sitten kosovonalbaani tai suomalainen mäkihypyn olympiavoittaja.
 

MacInnis

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Kärpät, Shefki Kuqi
Erittäin valitettava tapahtuma, ja että sivulliset ovat joutuneet kärsimään.. osanotto uhrien omaisille.

Mamu-keskustelua on aivan turha alkaa jauhamaan tämän johdosta, koska tyyppi oli asunut Suomessa lähes 20 vuotta.

Valitettavasti meidän viranomaiset on tämänkaltaisessa tilanteessa täysin hampaattomia. Lähestymiskielto, vaikka olisi laajennettu sellainen, ei sairaalloisen mustasukkaisia desperaadoja pysäytä, joiden elämä on mahdollisesti muutenkin alamäessä, talousvaikeuksia yms. ehkä myös taustalla.

Omaisten tilanne on kauhea. On tehty kaikki mahdollinen mitä voidaan ennakkooon tehdä, on oltu poliisiin ja viranomaisiin yhteydessä räjähdysherkästä tilanteesta, mutta siitä huolimatta tämä pääsee tapahtumaan. Toivottavasti media ei ala kuitenkaan poliisia syyllistämään, koska poliisi tekee hyvää työtä omien resurssien puitteissa.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Minun mielestä lakia tulisi tiukentaa kokonaisvaltaisesti siten, että se koskisi kaikkia - oli hän sitten kosovonalbaani tai suomalainen mäkihypyn olympiavoittaja.

Mattihan voitaisiin laittaa Saksaan-Itävaltaan, koska se on Masan toinen kotimaa.

Vituttaa suuresti, kun näitä joukkoteurastuksia yhden ihmiden pahanolon takia tulee näin useasti. Lahdatkoon vain itsensä ja jättäisivät viattomat eloon.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Juurikin näin. Täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Ja kansallisuudella tai etnisellä alkuperällä ei ole mitään tekemistä näiden mustasukkaisuusasioiden kanssa.

Eikös tässä maassa ole ollut tapana vetää turpaan mustasukkaisuuksissa. Ei mun muistiin tule tällaisia joukkomurhia yhtään... Voisiko tuo aseiden kanssa asioiden ratkominen olla luonnollisempaa itä-eurooppalaisille? Kysyn vaan, jotenkin militantinpia ihmisiä minun mielestä?

Joku tuossa jo totesikin, että yk hommissa huomasi, ettei siinä kulttuurissa ihmiselämällä ole juuri arvoa. Senhän kertoo jo vuosikymmenten mittaiset sisällisväännöt.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Eikös tässä maassa ole ollut tapana vetää turpaan mustasukkaisuuksissa. Ei mun muistiin tule tällaisia joukkomurhia yhtään...

Suomi on täynnä esimerkkejä missä esimerkiksi perheen isä on lahdannut koko perheensä.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Suomi on täynnä esimerkkejä missä esimerkiksi perheen isä on lahdannut koko perheensä.

Tarkoitin näitä mustasukkaisuus juttuja. Exät ja nykyiset ja sivulliset.

Noita "taloalta, rahat loppu, kaikki lihoiksi perintöhaulikolla" kyllä piisaa, tiedän sen. Mutta että ulkopuolisia huvin vuoksi?
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Eikös tässä maassa ole ollut tapana vetää turpaan mustasukkaisuuksissa. Ei mun muistiin tule tällaisia joukkomurhia yhtään... Voisiko tuo aseiden kanssa asioiden ratkominen olla luonnollisempaa itä-eurooppalaisille? Kysyn vaan, jotenkin militantinpia ihmisiä minun mielestä?

Sulla on huono tai valikoiva muisti. Taisin viimeksi tällä viikolla lukea lehtijutun, jossa 60v nuhteeton herrasmies oli oikeudessa, koska oli kirveellä lahdannut ex-vaimonsa uuden miesystävän ja hivauttanut samaisella kirveellä myös ex-vaimoa, joka oli tosin tainnut kuin ihmeen kaupalla jäädä henkiin.

Tulee mieleen myös useita tapauksia, jossa (yleensä, joskus myös nainen) miespuolinen henkilö on vienyt ensin hengen muijaltaan ja tämän uudelta kumppanilta/lapsiltaan ja sitten itseltään lukemattomilla erilaisilla tavoilla.
Oma lukunsa ovat sitten nämä ilman julkisuutta jäävät mustasukkaisuuden vuoksi tehdyt tapot, joissa uhreja on usein vain yksi ja aseena se mikä sattuu ensimmäisenä käteen sattumaan.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Sulla on huono tai valikoiva muisti. Taisin viimeksi tällä viikolla lukea lehtijutun, jossa 60v nuhteeton herrasmies oli oikeudessa, koska oli kirveellä lahdannut ex-vaimonsa uuden miesystävän ja hivauttanut samaisella kirveellä myös ex-vaimoa, joka oli tosin tainnut kuin ihmeen kaupalla jäädä henkiin.

Tulee mieleen myös useita tapauksia, jossa (yleensä, joskus myös nainen) miespuolinen henkilö on vienyt ensin hengen muijaltaan ja tämän uudelta kumppanilta/lapsiltaan ja sitten itseltään lukemattomilla erilaisilla tavoilla.
Oma lukunsa ovat sitten nämä ilman julkisuutta jäävät mustasukkaisuuden vuoksi tehdyt tapot, joissa uhreja on usein vain yksi ja aseena se mikä sattuu ensimmäisenä käteen sattumaan.

Edelleenkään ei randomilla sivullisia. Kaupan kassoja ja myyjiä... Thats my point. Ei muuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös