Espoon Sellossa ampumavälikohtaus

[Mikke73]

Ja eikö kyseessä olisi porttikielto kun kyseessä Prismasta - toimittaja kysyi että koskeeko lähestymiskielto myös Prismaa :) Legendaarista ...

Tosi legendaarista joo, ainakin Hesarin mukaan lähestymiskielto oli määrätty koskemaan myös kauppakeskusta. Ehkä tuon jutun on sitten kirjoittanut tuo kysymyksen esittänyt toimittaja...

 

[Kulttimörkö]

Niin no sitten media itkee ja ihmettelee, että miksi poliisi ei kerro mitään? Kyllä tämä vielä jotenkin saadaan väännettyä suomalaisten ja median keskuudessa poliisin syyksi. "Toimiko poliisi oikein? Oliko liian hidas? jne"

Eikö se nyt jumalauta ole kertomista jos lähettää suhteellisen tiiviisti uutta informaatiota lehdistötiedotteilla ja ilmoittaa pitävänsä varsinaisen tiedotustilaisuuden kun asioiden kulku on poliisille pääosin selvä? Minun mielestäni on. Median edustajatkin kerkeäisivät miettiä vähän järkevämpiä kysymyksiä kuin mitä nyt kuultiin. Mielestäni poliisi toimi tässä tilanteessa erinomaisesti kaikessa muussa kuin tiedotuksessa.

Se on kuitenkin ihan selvä että media esittelee taas tosi relevantteja kysymyksiä omissa otsikoissaan.

 

[Creed Bratton]

Jutut lopussa tai jotain... Kaleva kertoo ettei Oulussa ole ryhdytty erityisiin turvatoimiin. Mistä näitä jeesustelujuttuja oikein tulee?

 

[El Lude]

Asia nyt vain on niin, että niin valitettava tapaus kuin tämä jälleen kerran onkin, en ole juurikaan asiaan viitsinyt perehtyä ja olenkin lähinnä hauskuuttanut itseäni viimeisen vartin aikana tässä ketjussa.

Ai?
Itse en huvitu, jos kuusi ihmistä menettää henkensä ampumavälikohtauksessa.
No, hupinsa/hauskuutensa kullakin...

 

[vilperi]

Kylläh.. Tällä logiikallahan myös esimerkiksi lopettamalla koko ammattikorkeakouluinstituutio ajoissa oltaisiin säästytty monelta murheelta.

Niin. Onhan se tietenkin näinkin, että yleistäminen on typerää.

Toisaalta aika usein on saanut tässä talven ja syksyn aikana lukea uutisia lehdestä kun maahanmuuttajat ovat tapelleet joko toistensa tai muiden kanssa naapurikunnassa Lammilla. Että ei tuon oman mielipiteeni perusteena ollut pelkästään tuo tapaus vaan myös nuo tapaukset.

Voihan tänne Suomeenkin kyllä pakolaisia ottaa, mutta itse olen sitä mieltä, että kun tänne näitä maahanmuuttajia otetaan niin niiden pitäisi olla lapsia, naisia ja vanhuksia, eikä tällaisia nuoria miehiä. Eikös ne kuitenkin omia olojaan, sotia lähde omasta maastaan pakoon?

Se sitten, että miten tämä liittyy tähän kyseiseen tapaukseen on eri asia. Tämä kyseinen mieshän voi olla, että hän on tullut muita kautta maahamme, esimerkiksi tämän ex-vaimonsa kanssa. Mene ja tiedä.

 

[Footless]

Ai?
Itse en huvitu, jos kuusi ihmistä menettää henkensä ampumavälikohtauksessa.
No, hupinsa/hauskuutensa kullakin...

Ei minuakaan kuuden ihmisen kuolema huvita. Eri asia sitten on tän ketjun anti, media ja lukuisat sosiaaliset mediat, kuten Facebook. Facebookin sivu Ampuja löydettävä ennen poliisia oli jotain aivan uskomatonta.

 

[TweetyLeaf]

Valitettavaahan tämä on.

Toivottavasti nyt kuitenkin pidetään jäät hatussa ja ei lähdetä sille linjalle että ruvetaan vaatimaan jotain metallinpaljastimia ja muuta yhtä hyödytöntä jokaiseen paikkaan. Johan tuo jenkkien pelolla kansalaisten hallinta on osoittanut että pelko lisää väkivaltaa.

Jos jostain maasta pitäisi hakea mallia tämmöisissä tilanteissa niin itse ehdottaisin Kanadaa jossa myöskin paljon yksityisaseita mutta verrattaen vähän ampumatapauksia.

Täytyy muistaa että vaikka tämä onkin lyhyen ajan sisään jo kolmas ampumatapaus suomessa niin ylireagointi saattaa johtaa pahempiin seurauksiin kun tämä yksittäinen tapaus.
Tämän tapauksen tausta vaikuttaa olevan huomattavasti erillaiset kun kahden aikaisemman välikohtauksen.

Ei nämä tämmöiset uutiset koskaan ole mukavia mutta ei mukavaa ole lukea liikenteessä vuosittain kuolleiden määrääkään. En tällä lauseella yritä provota vaan kohdistaa huomiota enemmänkin median käyttäytymiseen ja sensaatiohakuisuuteen.

Älkää ylireagoiko ja viettäkää hyvä uusivuosi.

 

[dana77]

Kaunis ajatus, että poistetaan kaikki maailman aseet, mutta jokseenkin utopistinen ja täysin väärä tapa toimia, että rangaistaan lainkuuliaisia suomalaisia aseen omistajia ulkomaalaisen rikollisen takia.

Minä olen suhteellisen lainkuuliainen kansalainen, enkä kokisi tuota minkäänlaisena rangaistuksena. Demokratiassa enemmistö päättää tällaisista asioista ja mitä enemmän tällaisia tapauksia tulee, niin sitä enemmän kannattajia ajatus saa. Mielipiteet eivät ole oikeita tai vääriä.

 

[Kulttimörkö]

Poliisi on nyt varmistanut että kuudes kuollut on ampujaksi vahvasti epäilty mies. Nilkki pääsi helpommalla.

Lähde.

 

[Niilo]

Milläköhän tämänkin tapahtuman olisi voinut ennakkoon estää? Turvamiehiä? Metallinpaljastin? Kameravalvontaa? Kuuntelua ja ymmärrystä?

Tuskinpa vain!

Toivottavasti nyt ei ainakaan aloiteta JÄLKIKÄTEEN mitään hetken kestävää turvavouhotusta tavarataloihin.

Tässä olen kanssasi ihan samaa mieltä. Tätä ei olisi voitu estää mitenkään.

Mediassa on mainittu että ko. henkilö on saanut pari tuomiota aseen hallussa pidosta tjsp. No eipä estäny tuomiot tätä ammuskelua... Laittoman aseen saa helposti jos niin haluaa

Kameravalvonta ei estä sitä jos joku haluaa ampua julkisilla paikoilla. Turvamiehiäkään ei voi olla jokaista kaupan asiakasta kohden ja metallinpaljastimet eivät yksinkertaisesti toimi kauppakeskusten ja liikkeiden ovilla. En halua että kaupasta maitopurkin haku kestää tunnin kun jonotetaan joka ovella metallipaljastimen luona.

 

[sampio]

Ai?
Itse en huvitu, jos kuusi ihmistä menettää henkensä ampumavälikohtauksessa.
No, hupinsa/hauskuutensa kullakin...

Johtopäätös se on tuokin. Jos sulta yöunet vuokseni meni, niin kerrottakoon, että huvitin itseäni ketjun annilla, en tapahtuneella.

 

[Chiesa di Totti]

Jutut lopussa tai jotain... Kaleva kertoo ettei Oulussa ole ryhdytty erityisiin turvatoimiin. Mistä näitä jeesustelujuttuja oikein tulee?

Ihan normaalia riskienhallintaan liittyvää toimintaa, niin paikallisesti kuin ketjutasollakin. Oulussahan noita kosovon albaaneja on jonkin verran. Varmaan hauskaa uudenvuoden viettoa luvassa kun känniset suomalaiset purkavat aggressioitaan.

 

[TF-79]

valitettava tapaus, todellakin. Tästähän saadan taas vettä myllyyn kieltää aseet kaikilta siviileiltä etc...
Pitäisiköhän tässä vakavasti jo alkaa miettiä sitä, että mihin me tarvitaan näitä kulttuurin rikastuttajia? Eikä Suomesta löydy tarpeeksi sekopäitä ja rikollisia, pitääkö niitä haalia ulkomailta lisää?

 

[Daespoo]

Onneksi tappoi itsensä, eipähän tarvitse miettiä armahtamista 12 vuoden päästä eikä tule kuluja lisää yhteiskunnalle.

Mutta. JOS kyseinen otus ei ollut kansalainen niin miten on mahdollista että kaveri oli maassa kahden ampuma-ase rikoksen jälkeenkin?

Se tässä eniten nyt syö miestä, JOS siis hän ei ollut saanut kansalaisuutta.

 

[El Lude]

En ole Nikke Knatterton.

Jos sulta yöunet vuokseni meni, niin kerrottakoon, että huvitin itseäni ketjun annilla, en tapahtuneella.

Juu. Ei mennyt yöunet. Et sinä ole vielä niin tärkeä henkilö minun elämässäni, että yöunet vuoksesi menettäisin.

Jatkakaa.

 

[Eino_Mies]

Perussuomalaisten kannatus ehtikin jo hetken laskea, mutta saadaanko tästä tapauksesta taas uutta pontta Soinin puolueen faneille?

Ja taas pääsi pieni Suomi esim CNN-uutiskanavan Breaking News -otsikoitten alle. Hyvää uutta vuotta vaan täältä tuhansien murheellisten laulujen maasta!

 

[Chucknorris]

Mutta. JOS kyseinen otus ei ollut kansalainen niin miten on mahdollista että kaveri oli maassa kahden ampuma-ase rikoksen jälkeenkin?

Jos miehellä on esimerkiksi Suomessa syntyneitä lapsia? Tällöin karkoitus ei käsittääkseni ainakaan ole mahdolinen...

 

[LaTe_Show]

Jos miehellä on esimerkiksi Suomessa syntyneitä lapsia? Tällöin karkoitus ei käsittääkseni ainakaan ole mahdolinen...

IS kertoo: "Espoon Sellon kauppakeskusampujaksi epäilty mies on perheenisä ja Kosovon albaani, kertoo Aamulehti. Myös hänen sukunsa on Suomessa.

Lehden mukaan vuonna 1966 syntynyt Ibrahim Shkupolli saapui Suomeen Norjan kautta vuonna 1990. Hänet sijoitettiin Mikkelin vastaanottokeskukseen, mistä hän siirtyi myöhemmin asumaan Espooseen.

STT:n saamista asiakirjoista ilmenee, että Shkupolli oli miltei parikymmentä vuotta erään suomalaisen naisen kanssa. Nainen on yksi ampumisen uhreista. Pari muutti erilleen viime vuonna."

Aamulehti kertoo: "Shkupolli on Aamulehden tietojen mukaan myöhemmin eronnut naisystävästään ja mennyt naimisiin albaaninaisen kanssa. Tämän kanssa hänellä on myös yhteisiä lapsia. Koko perhe asuu Suomessa.

Vaimon ja lapsen lisäksi Suomessa asuvat myös epäillyn vanhemmat ja veli.
"

 

[Samurai]

Olen ehkä vähän myöhässä, mutta palaisin vielä tohon tiedotustilaisuuteen. Näyttikö kenenkään muun mielestä siltä, että tuo ko. tilaisuudessa kysymyksiin vastaillut ylikonstaapeli siltä, että hänelle ei ollut etukäteen kerrottu, että hän pääsee/joutuu ääneen? Meikäläisen silmiin näytti vähän siltä, että isot pamput vierittivät paskan alaspäin ja hommasivat itelleen hengähdystauon kysymysten ristitulessa laittamalla alaisensa vastaamaan kysymyksiin. Vakuuttavasti mies kuitenkin esiintyi, kuten pelastuslaitoksen ja kauppaketjun edustajat. Samaa ei voi sanoa poliisin edustajista (ymmärrän kyllä ettei tutkinnan tässä vaiheessa voi kaikkea/paljon mitään kertoa), melkoisen hermostuneesti asiansa esitti.

 

[TweetyLeaf]

Olen ehkä vähän myöhässä, mutta palaisin vielä tohon tiedotustilaisuuteen. Näyttikö kenenkään muun mielestä siltä, että tuo ko. tilaisuudessa kysymyksiin vastaillut ylikonstaapeli siltä, että hänelle ei ollut etukäteen kerrottu, että hän pääsee/joutuu ääneen?

Minusta näytti puhtaasti ainoastaan siltä että kaverilla oli "hiukan" paineta päällä eikä oikein kokemusta toimittajien kysymysten alla olemisesta.
Oli Tutkinnanjohtaja joutunut ehkä turhan isoihin saappaisiin kokemukseensa nähden?

 

[Samurai]

Minusta näytti puhtaasti ainoastaan siltä että kaverilla oli "hiukan" paineta päällä eikä oikein kokemusta toimittajien kysymysten alla olemisesta.
Oli Tutkinnanjohtaja joutunut ehkä turhan isoihin saappaisiin kokemukseensa nähden?

Tarkoitin ylikonstaapelilla tätä virkapukuista kaveria joka oli ollut ensimmäisten joukossa paikalla ja joka vastaili kysymyksiin tämän tutkinnanjohtajan jälkeen. Siinä olet kyllä oikeassa ettei noilla kummallakaan varmastikaan kauheasti kokemusta toimittajille vastailusta ole, erityisesti se näkyi tällä tutkinnanjohtajalla.

 

[Supernaut]

Joku täällä kyseli, että olisiko voitu vielä joku muu turha tyyppi hankkia tuonne tiedotustilaisuuteen. Kerrottakoon ko. henkilölle, että suuronnettomuus ja muissa vastaavissa tutkinnoissa perustetaan työryhmä, johon kuuluu sekä viranomaisia, pelastustyöntekijöitä sekä muita asiaan liittyviä tahoja, joiden on tarkoitus tiedottaa sen hetkisen tiedon mukaan tapahtumista.

Joistain asioista ei voida näin nopeasti tutkinnan aloittamisesta antaa tarkempia tietoja, jotta tutkijoille saadaan rauha toimia ja saattaa tiedot päivitettyinä oikeanlaiseen tilaan. Tällä myös estetään ulkopuolisten mahdollisuudet vaikuttaa tutkinnan oikeellisuuteen ja tuloksiin.

 

[Samurai]

Joku täällä kyseli, että olisiko voitu vielä joku muu turha tyyppi hankkia tuonne tiedotustilaisuuteen. Kerrottakoon ko. henkilölle, että suuronnettomuus ja muissa vastaavissa tutkinnoissa perustetaan työryhmä, johon kuuluu sekä viranomaisia, pelastustyöntekijöitä sekä muita asiaan liittyviä tahoja, joiden on tarkoitus tiedottaa sen hetkisen tiedon mukaan tapahtumista.

Joistain asioista ei voida näin nopeasti tutkinnan aloittamisesta antaa tarkempia tietoja, jotta tutkijoille saadaan rauha toimia ja saattaa tiedot päivitettyinä oikeanlaiseen tilaan. Tällä myös estetään ulkopuolisten mahdollisuudet vaikuttaa tutkinnan oikeellisuuteen ja tuloksiin.

Fiksusti tiivistetty! Juurihan näin tällaisissa tapauksissa toimitaan, ja se, että joku henkilö on tiedotustilaisuudessa tyhjän panttina/"turhan näköisenä", ei kerro välttämättä mitään ko. henkilön roolista ja tärkeydessä kyseisen casen setvimisessä.

 

[sidney]

Tarkoitin ylikonstaapelilla tätä virkapukuista kaveria joka oli ollut ensimmäisten joukossa paikalla ja joka vastaili kysymyksiin tämän tutkinnanjohtajan jälkeen. Siinä olet kyllä oikeassa ettei noilla kummallakaan varmastikaan kauheasti kokemusta toimittajille vastailusta ole, erityisesti se näkyi tällä tutkinnanjohtajalla.

Katselin ihan samaa. Näytti suhteellisen järkyttyneeltä suht nuorelta konstaapelilta. Sääliksi lähinnä kävi. Toivotaan että hän saa asianmukaisen mahdollisuuden purkaa tilanne ammattiauttajan kanssa. Ei välttämättä tule illalla heti uni silmään. Voimia kuitenkin kaikille asiaan jollakin tavalla liittyville. Onneksi omia tuttavia ei paikalla ollut.

edit. perhana tuo allekirjoitukseni näyttää nyt turhankin kornilta. Sorry

 

[TBK]

Minä olen suhteellisen lainkuuliainen kansalainen, enkä kokisi tuota minkäänlaisena rangaistuksena. Demokratiassa enemmistö päättää tällaisista asioista ja mitä enemmän tällaisia tapauksia tulee, niin sitä enemmän kannattajia ajatus saa. Mielipiteet eivät ole oikeita tai vääriä.

Tämä ikävä tapaus vain tukee sitä käsitystä, että luvallisiin aseisiin puuttumalla ei kyetä estämään tämän kaltaisia tapauksia. Tämän tyylinen mielipidehän on täysin lytätty Kauhajoen ja Jokelan jälkeen. Toivottavasti edes tämä palauttaa realiteettia keskustelulle, aseet, yhteiskunta ja mielenterveys.

Kun Kauhajoen jälkeen vaadittiin sisäministerin eroa, niin ketä vaaditaan nyt? Maahanmuuttoministeri? Sosiaali- ja terveysministeri?