Espoo United kaudella 2016–2017

  • 506 321
  • 1 784

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Valitettavasti täytyy todeta, että Bluesin on mahdoton saada juuri ketään muita kuin omia A-junnuja ensi vuoden joukkueeseen, koska palkkavelvoitteita on hoitamatta. Eli siis eläkemaksuja, jotka ovat palkanveroista etua palkansaajalle. Juna on muutenkin Bluesilta mennyt pelaajien palkkaamisen osalta, eiköhän suurin osa pelaajista oo jo neuvotellut ens kauden sopparit tai ainakin neuvottelut käynnissä. Ikävä tilanne kaikin puolin, mutta liigajoukkue, joka on täynnä A-junnuja tai mestispelaajia ei ole hyväksi liigalle, joten toivon, että peli vihelletään poikki.

Täysin samaa mieltä. Toki sillä huomautuksella, että moni a-junnuistakaan ei tulisi pelaamaan ensi kaudella liigassa johtuen tavotteista rapakon takana tai siirroista toisiin joukkueisiin.

Tämä tilanne on päästetty liian pitkälle. Velkasaneeraukseen - jotta se olisi oikeasti auttanut - olisi pitänyt hakeutua ennenkuin oltiin näin pahasti suossa, osakeanti olisi pitänyt järjestää viimeistään 1,5 vuotta sitten. Nyt on kuset housussa ja kaikki paitsi Jussi Salonojan tai jonkun muun miljoonia seuraan pumppaavan tahon ilmestyminen kuvioihin tarkoittaa konkurssia, ennemmin tai myöhemmin.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Mikä on Salonojan motiivi estää nykyisen firman konkka? Ei kai mikään. Parempi aloittaa puhtaalta pöydältä. Nyjyinen paja ei pysty kasaamaan joukkuetta enää ensi kaudeksi. Fakta.
 
Ei pidä paikkaansa. Marraskuussa 2014 uutisoitiin Hirson kahden vuoden jatkosopimus kausille 2015-16 ja 2016-17. Pikkulinnuthan ovat sitten kuiskineet että jotain optioita siinä olisi ollut mitä tukee tuo Kärppien kanssa tehty sopimus molemminpuolisella optiolla. Käytännössä nuo kaikki ensi kauden kattaneet sopimukset Poukkulan sopimusta lukuunottamatta kun ovat ainakin pituudeltaan siirtyneet uudelle joukkueelle sellaisenaan.
No näinhän se olikin kun kävin tuonkin tarkistamassa EP:n ja Bluesin sivujen kautta. Eli Hirsolla oli alkujaan vuoden sopimus, johon tehtiin vuoden jatko ja myöhemmin vasta tuo kaksi vuotta lisää (Hirson huippuvireen aikana). Ei näköjään pitäis näissä asioissa yhtään luottaa omiin muistikuviin, vaan tarkistaa aina netistä. Optiohan siinä on ihan todennäköinen ollut tosiaan, kun Bluesin tapa ilmoittaa sopimuksia tuppaa olemaan tyyliä optio=vuosi lisää ja Kärpissä on se molemminpuolinen optio.

Eipä tossa sitten juurikaan sanottavaa ole kun aika selvästi sieltä on lähtenyt myös näitä ensi kauden sopimuspelaajia, jotka ovat olleet ihan kärkipäätä (Hirso ja Korhonen). Olin tähän asti laskeskellut, että juurikaan sitä seuraavan kauden runkoa ei ole menetetty, vaikka pelaajia on lähtenyt ovista ja ikkunoista, mutta onhan sieltä näitä hyökkääjiä poistunut.
 

Schröder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Augsburger Panther, Torpedo Nizhny Novgorod, JYP
Ottamatta kantaa muuhun, niin kyllähän noita pelaajia riittää. (junnut + mestis + ulkomaat) Mikäli Blues vaan saa muuten asiansa kuntoon, niin kyllä joukkueen kasaus on ihan mahdollinen, jopa sellaisen jolla mentäisiin playoffeihin. Tietenkin tässä sitten korostuisi roolitukset ja oikeanlaisien pelaajien scouttaus.
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Nyt kun Jussi on lyönyt uuden tarjouksen pöytään ja mitä todennäköisimmin annin kautta tulee taas olemaan pääomistajana niin jatketaanko maltillisella pelaajabudjetilla vai jatketaanko Jussin hulluilla vuosilla ja ihmetellään tappioita taas joka kevät?
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Nyt kun Jussi on lyönyt uuden tarjouksen pöytään ja mitä todennäköisimmin annin kautta tulee taas olemaan pääomistajana niin jatketaanko maltillisella pelaajabudjetilla vai jatketaanko Jussin hulluilla vuosilla ja ihmetellään tappioita taas joka kevät?

Tarkoitatko maltillisella pelaajabudjetilla tämän hetkisen joukkueen budjettia? Vai sen jolla kauteen lähdettiin? Salonojan ajan viimeisinä vuosinakin pelaajabudjetti oli liigan keskitasoa tai vähän alle - oliko se maltillista? Oliko esim. tämä hullujen vuosien näköinen joukkue? Eikö hullu vuosi ole sellainen jolloin pelataan jengillä johon omistajalla ei ole varaa, vaan pelaajien eläkemaksut jätetään maksamatta ja pelaajat ulostetaan yksi kerrallaan pois seurasta?
 
Viimeksi muokattu:

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Tarkoitin lähinnä ettei yritettä ostaa mestaruutta liian kalliilla joukkueella, koska sitäkin on jo koitettu huonolla menestyksellä ja Jussin kuitatessa kauden päätteeksi miljoona tappiot. Budjetti jolla kauteen lähdettiin tai maltillinen nosto on hyvä taso ennen talouden saamista tasapainoon ja katsojien löytymistä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Kyllä, sitäkin koitettiin. Tosin lähellähän tuota mestaruutta oltiin kaudella 2008-09 jolloin pleijareissa kaatui ensin HIFK ja sitten Jokerit mutta Kärpät osoittautui kuitenkin lopulta finaaleissa paremmaksi. Jokatapauksessa silloin taisi olla myös seurahistorian kallein joukkue kasassa. Siitä pudotettiinkin sitten rajusti.

Nykyilanteessa en kyllä olisi ensimmäisenä huolissani siitä käyttääkö mahdollinen tuleva omistaja liikaa rahaa joukkueen kokoamiseen...
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Ei tota hommaa saa ikinä terveelle pohjalle jos joka vuosi omistaja kuittaa tappiot ja kohta myydään jengi taas pois.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ei tota hommaa saa ikinä terveelle pohjalle jos joka vuosi omistaja kuittaa tappiot ja kohta myydään jengi taas pois.
Ehkä, huom ehkä Jussi on oppinut jotain viime visiitiltään. Tai otaksun, että tarkoitat häntä. Toki jos sama pelleily jatkuu, niin hyvin vaikea on Jussin jälkeen uuden omistajan hypätä puikkoihin, kun meno on tuollaista ollut. Mikä lie verokikkailu ollut Jussin motiivi tehdä tappiota kaudesta toiseen, mutta toki omastaja tekee mitä haluaa. Ymmärrän tämänkin pointin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Mikä lie verokikkailu ollut Jussin motiivi tehdä tappiota kaudesta toiseen, mutta toki omastaja tekee mitä haluaa. Ymmärrän tämänkin pointin.

Tämä oli tosiaan asia mikä Salonojan omistusaikana ihmetytti kovasti: vaikka joukkueen pelaajamateriaali vaihteli eri kausina suuresti ei sillä ollut juurikaan vaikutusta kauden taloudelliseen tulokseen. Ei myöskään sillä jäikö joukkue runkosarjaan vai pelasiko finaaleja. Jotain mystistä tuossa oli.

Eipä sillä että taloudellinen kehitys olisi ollut Salonojan jälkeen parempaa. Aiemmin pelaajat sentään saivat rahansa lakien ja sopimusten mukaisesti.
 

Siniharmaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Tämä oli tosiaan asia mikä Salonojan omistusaikana ihmetytti kovasti: vaikka joukkueen pelaajamateriaali vaihteli eri kausina suuresti ei sillä ollut juurikaan vaikutusta kauden taloudelliseen tulokseen. Ei myöskään sillä jäikö joukkue runkosarjaan vai pelasiko finaaleja. Jotain mystistä tuossa oli.

Eipä sillä että taloudellinen kehitys olisi ollut Salonojan jälkeen parempaa. Aiemmin pelaajat sentään saivat rahansa lakien ja sopimusten mukaisesti.
Itse ainakin muistelisin, että aikoinaan oli ihan yleistä palstamutua, että Blues itsessään olisi tehnyt ainakin melkein nollatulosta, mutta hallin tappiot kuitattiin Bluesin kautta. Tähän ainakin viittaisi se, että yleisömäärät olivat ihan kelvollisia, mainoksia löytyi ja pelaajabudjetti oli kohtuullinen.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ja se nyt on myös verosuunnitteluun liittyvä asia monesti toi tappion tekeminen. Esim. McDonaldshan tekee Suomessa joka vuosi vain tappiota...
 

Maikkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, HIFK, Liverpool
Ja se nyt on myös verosuunnitteluun liittyvä asia monesti toi tappion tekeminen. Esim. McDonaldshan tekee Suomessa joka vuosi vain tappiota...
Se on just näin.
Lisäksi Jussi saa takaisin kalliin mutta ilmeisen rakkaan harrastuksensa.
Varmasti tietää ettei Blues lähivuosina voittoa tee. Ja mitä väliä sillä on, kun on pinkka kunnossa.
Joukkueen kokoamisesta vuodelle 2016-2017 ei kannata olla huolissaan.
Kunhan kassassa on rahaa niin hyvänkin joukkueen kokoaa takuulla ensi kauden alkuun.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eikö hullu vuosi ole sellainen jolloin pelataan jengillä johon omistajalla ei ole varaa, vaan pelaajien eläkemaksut jätetään maksamatta ja pelaajat ulostetaan yksi kerrallaan pois seurasta?
Erittäin hyvin sanottu. Eikä kyse ollut vain tästä kaudesta. Aiempiinkin kausiin budjetoitiin pelaajamyyntejä, joka kielii tietynlaisesta uhkapeluri-tyylistä, joka nyt tällä kaudella on sitten räpsähtänyt näpeille.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Itse ainakin muistelisin, että aikoinaan oli ihan yleistä palstamutua, että Blues itsessään olisi tehnyt ainakin melkein nollatulosta, mutta hallin tappiot kuitattiin Bluesin kautta. Tähän ainakin viittaisi se, että yleisömäärät olivat ihan kelvollisia, mainoksia löytyi ja pelaajabudjetti oli kohtuullinen.

Kauppalehden artikkelin mukaan (22.9.2912) Jussi Salonojan tappiot (1999-2012) jääkiekko toiminnasta on 23,7 miljoonaa euroa.

Nollatulokseen päästäisiin jos halli olis tehnyt joka vuosi 1,7 miljoonan euron voiton.

Kuullostaako uskottavalta, ja toiseksi miksi Jussi olisi luopunut Bluesista jos se olisi tehnyt nolla tulosta ?
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Mitä järkeä on neroilla joidenkin sopimusten pituuksilla, jos koko joukkue on kuollut/saattohoidossa? Ja kaikki voivat häipyä johtuen laiminlyödyistä eläkkeistä. Meillä ei ole joukkuetta ensi kaudelle. Monessakaan mielessä.
Okei, hyvä tietää. Voidaan siis laittaa koko keskustelupalsta lukkoon Bluesin osalta. Ensi kautta ei tule, joukkuetta ei ole enää olemassa, ollenkaan. Eiku... Miksei saisi miettiä ensi kauden soppareita ja niihin liittyviä optioita? Jos ei kiinnosta lukea, mene muualle.
 

Siniharmaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Kauppalehden artikkelin mukaan (22.9.2912) Jussi Salonojan tappiot (1999-2012) jääkiekko toiminnasta on 23,7 miljoonaa euroa.

Nollatulokseen päästäisiin jos halli olis tehnyt joka vuosi 1,7 miljoonan euron voiton.

Kuullostaako uskottavalta, ja toiseksi miksi Jussi olisi luopunut Bluesista jos se olisi tehnyt nolla tulosta ?
Ilmaisin itseni ehkä epäselvästi, mutta tarkoitin, että Blues olisi parhaimmillaan tehnyt nollatulosta, ellei Salonoja olisi kuitannut hallin huonoa tulosta Bluesin ylimitoitelluilla hallivuokrilla. Tästä seurasi se, että halli teki nollatulosta ja Blues miljoonatappioita vuosittain.

Mitä noihin ylläoleviin lukuihin tulee, niin uskon, että Salonoja on tuolla 23,7 miljoonalla eurolla tarkoittanut sekä hallin että Bluesin kuluja. Tällöin halli ja Blues olisi tehneet yhdessä keskimäärin 1,7 miljoonaa euroa tappiota vuosittain.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean vielä, että tuskin noita olettamiani nollatuloksia montaa tuolle ajanjaksolle mahtunut. Varsinkaan loppuvuosille, jolloin Salonoja päästi seuran ajautumaan täysin hunningolle.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ilmaisin itseni ehkä epäselvästi, mutta tarkoitin, että Blues olisi parhaimmillaan tehnyt nollatulosta, ellei Salonoja olisi kuitannut hallin huonoa tulosta Bluesin ylimitoitelluilla hallivuokrilla. Tästä seurasi se, että halli teki nollatulosta ja Blues miljoonatappioita vuosittain.

Mitä noihin ylläoleviin lukuihin tulee, niin uskon, että Salonoja on tuolla 23,7 miljoonalla eurolla tarkoittanut sekä hallin että Bluesin kuluja. Tällöin halli ja Blues olisi tehneet yhdessä keskimäärin 1,7 miljoonaa euroa tappiota vuosittain.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean vielä, että tuskin noita olettamiani nollatuloksia montaa tuolle ajanjaksolle mahtunut. Varsinkaan loppuvuosille, jolloin Salonoja päästi seuran ajautumaan täysin hunningolle.
Sulla jotain faktaa tästä? Ois kiva nähä kaikki mihin perustat väitteesi.
 

Siniharmaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Sulla jotain faktaa tästä? Ois kiva nähä kaikki mihin perustat väitteesi.
Ei mulla mitään faktaa ole, kuten alunperin sanoin tuo on vanhaa palstamutua. Pääosinhan tuo perustui siihen, että katsojille näkyvimpien mittareiden mukaan Bluesilla meni taloudellisesti ihan ok. Oli siis yleisöä, mainostajia ja kohtuullinen pelaajabudjetti. Samaan aikaan Salonojalla oli uutuuttaan kiiltävä halli, jonka käyttöaste oli varsin matala, joten ei ihme, että porukka kehitteli teorioita siitä, mistä Bluesin vuosittaiset miljoontappiot syntyivät.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ei mulla mitään faktaa ole, kuten alunperin sanoin tuo on vanhaa palstamutua. Pääosinhan tuo perustui siihen, että katsojille näkyvimpien mittareiden mukaan Bluesilla meni taloudellisesti ihan ok. Oli siis yleisöä, mainostajia ja kohtuullinen pelaajabudjetti. Samaan aikaan Salonojalla oli uutuuttaan kiiltävä halli, jonka käyttöaste oli varsin matala, joten ei ihme, että porukka kehitteli teorioita siitä, mistä Bluesin vuosittaiset miljoontappiot syntyivät.
Tai sitten hallivuokra oli kohtuuton ja teki vuosittain sen, oliko se nyt 1,5milj€ turskaa? Mene ja tiedä, en tiedä.
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Tai sitten hallivuokra oli kohtuuton ja teki vuosittain sen, oliko se nyt 1,5milj€ turskaa? Mene ja tiedä, en tiedä.
Halli ja joukkue oli Jussin, joten hän itse määritteli vuokransa. Kuten edellä on kerrottu hallin käyttöaste oli pieni, joten Blues maksoi hallin kulut lähes yksin ja tämä selittää suuret tappiot osittain.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Jokohan halli olisi kohta maksettu ja päästäisiin tekemään

Halli ja joukkue oli Jussin, joten hän itse määritteli vuokransa. Kuten edellä on kerrottu hallin käyttöaste oli pieni, joten Blues maksoi hallin kulut lähes yksin ja tämä selittää suuret tappiot osittain.
Siis Jussi maksoi hallin kulut lähes yksin. Eikö Jussi kuitenkin siis tehnyt hyvää työtä. Sai pidettyä Bluesia uskottavana joukkueena vaikka monen asia summana tekikin tappiota. Se, että nykyjohto ei saanut taloutta kuntoon on tuskin Jussin syy. Sponsoreita taitaa tältä kaudelta uupua hyvinkin paljon, niin kuin se monessa yhteydessä on tullut esille. Siksi onkin hyvin tärkeää, että Jussi tai joku muu kuin nykyomistus tulee puikkoihin.

Boldaus omani
 

MrBluus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
Ihan yleisesti ottaen tämä koko väittely Jussin ja nykyomistajien yms. välillä on absurdia. Salonoja teki varmasti virheitä ollessaan Bluesin johdossa, kuten myös nykyomistajat ovat tehneet.

Jussi oli 23-vuotias Blues Hockey Oy:n ottaessa toiminnan haltuun (tällöin Salonoja toki oli vaan hallituksessa), mutta 25-vuotiaana olikin sitten jo toimitusjohtajana. Silloin Blues oli varmasti pelkkä harrastus Salonojalle, joka oli saanut ihan mukavahkon tukun rahaa ja halusi harrastaa. Jussi oli Bluesin pois myydessään peräti 36-vuotias, ehkä hieman kyllästynyt siihen, että kaikki oli pitänyt itse maksaa (Salonojaa ja Salonojan maksukykyä pidettiin itsestään selvyytenä monien eri tahojen osalta, jopa Espoon kaupungin), kansa oli hylkäämässä Bluesin, myynti ei pelannut jne. Kokemusta oli ehkä tullut vuosien saatossa, mahdollisesti myös osaamista, mutta koska mikään Bluesin osalta ei enää kiinnostanut, oli helppo lopettaa kaikki eteenpäin vievä toiminta, koska tappion suuruudella ei niin ollut väliä.

Tuli uudet omistajat, isot visiot, mutta samat virheet tehtiin uudestaan huomattavasti kokeneempien ihmisten toimesta, ilman sitä suurehkoa tukkua rahaa. Ei osattu budjetoida edes vähää alusta. Suostuttiin huonoihin vuokraehtoihin, koska kuviteltiin, että kaikki kyllä kääntyy ja menee hyvin kuitenkin. Myyntiä hoidettiin enemmän tai vähemmän vasemmalla kädellä. Käytettiin rahaa brändin rakentamiseen melkoisen avokätisesti, johon ei tosiaankaan ollut varaa niillä tuloilla ja sillä pääomalla. Brändi toki rakentui, mutta se määrä mitä rahaa sijoitettiin erilaisiin myynnin tukitoimiin viimeisen kolmen kauden aikana ei takuuvarmasti ole vieläkään maksanut itseään takaisin.

Salonoja tosiaan silloin aikanaan määritteli hallivuokran sinne 6-700 000€ /vuodessa tasolle, jotta halliyhtiö pyörisi ilman sen isompaa myyntityötä ihan näppärästi ja tekisi noin suurin piirtein nollatulosta. Johonkin vastaavaan vuokrasummaan nykyomistajat olivat sitoutuneet ottaessaan Bluesin haltuun. Esar Oy kuviolla sitten parin vuoden jälkeen haluttiin pehmittää tätä vuokra-asiaa, samalla tapaa kuin Salonoja aikanaan, mutta tällä kertaa päinvastoin eli Espoo Bluesin osalta laskemalla vuokra n. 250 000€ /vuodessa tasolle ja kasvattamalla hallin muita tuloja huomattavasti suuremmiksi. Tämän seuraukset lienee kaikille tutut.

Loppujen lopuksi, mitä merkitystä sillä on kuka on kuitannut ja mitä on kuitannut. Jokaiselle pitäisi olla selvää, että vakavaraisuus on hyve omistajassa, mutta ei kukaan jaksa pyörittää hommaa jatkuvalla tappiolla. Jussin aikana oli samoja ongelmia tulovirtojen kanssa, mutta silloin ne kompensoitiin omistajan lompakosta. Molemmat omistajatahot ovat varmasti rakastaneet seuraa ja tehneet asioita rakkaudesta lajiin ja espoolaiseen kiekkoiluun, mutta kylmä totuus on se, että ensimmäisellä oli varaa tehdä asiat puolivillaisesti myymällä, toisella ei sitä tosiaan ollut eikä ole ja siitä maksaa hintaa isosti koko espoolainen kiekkoilu. En jotenkin jaksa uskoa, että Salonoja tekisi samoja virheitä uudestaan, vaan oppia on otettu. Salonoja olisi vuorenvarmasti valmis rekrytoimaan osaavia henkilöitä pitämään huolta Bluesista.

Nykyomistajilla ei vaan ole palaa enää jatkaa, koska rahat yksinkertaisesti eivät riitä, vaikka päästäisiin saneeraukseen (vaikka ovatkin saneeraussuunnitelmassa sitoutuneet sijoittamaa lisää rahaa Jääkiekko Espoo oy:öön). Osakeannin täysimääräinen onnistuminen voisi toimia jonkinasteisena tekohengityksenä, ilman Salonojaa tai muuta varakasta tahoa, joka aidosti välittää Espoo Bluesista. Ehkä päästäisiin 1,5 miljoonan veloista, mutta sitten oltaisiin taas vailla uutta pääomaa, edelleen kassa tyhjänä, toki velat maksettuna. Tässä tilanteessa kuitenkin vakavarainen pääomistaja olisi ensiarvoinen.

Toiminnasta varmasti voi saada vielä kannattavan, mutta se vaatii rahaa, ehkä jopa paljon rahaa. Tarvitaan myös aikaa ja kärsivällisyyttä. Tarvitaan nöyriä myyjiä, kustannustehokasta markkinointia ja toki menestyvä joukkue. Nämä saavuttaakseen Espoo Blues tarvitsee Salonojan tai jonkin muun varakkaan ihmisen varoja.
 
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
Uskon, että ihan ok jengi saadaan kasaan ens kaudeksi, jos Jussi pääsee nyt puikkoihin. Nykyrosterin päälle muutamat täsmähankinnat ja joku paluumuuttaja, niin ihan hyvin sillä tapellaan voitoista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös