Esa Tikkanen Jokipoikien päävalmentajaksi

[Vaughan]

Pointtihan lienee siinä, että jonkinlainen "pelikirja" Tikkasella kuitenkin on. Vaikka sitä ei olisi paperille printatukaan, niin joka kerta kun hän astelee joukkueen eteen kertomaan miten tulisi pelata, hän toteuttaa "pelikirjaansa". Jos siellä ei ole yhtään viivelähtöä, niin silloin Tikkasen pelikirjaan eivät kuulu viivelähdöt. On tietenkin mahdollista, että hän sanoo pelaajille, että "pelatkaa jokainen tilanne niin kuin parhaaksi katsotte," jolloin siellä varmaan satunnaisesti on viivelähtöjä ja satunnaisesti ei. Tosin mikäli viime mainittu toteutuisi, heräisi kysymys, että mihin sitä valmentajaa ylipäänsä tarvitaan...

Uskon kuitenkin, että Tikkaselta jonkinlainen "pelikirja" löytyy takaraivostaan. Se on sitten eri asia, onko se 80-luvun Edmontonin vai esim. 90-luvun (Westerlundin) Jokereiden?

 

[Gags]

Tuskin kannattaa johtavan tai johtaavaa peesaavien mennä Mehtimäkeen laskemaan viivelähtöjen määrää per erä?

Joo, veikkaan isojen ja pikku siffojen muodostaneen jo käsityksensä Tikkasesta valmentajana pelkästään tuon kommentin takia.

Disclaimer: siffa tässä tapauksessa ei ole millään lailla viittaus Jatkoajan nimimerkkiin siffa, vaan P.Sihvosen julkisesti Urheilulehdessä käyttämään siffa-kutsumanimeen, jolla tarkoittaa isäänsä.

 

[siffa]

Pointtihan lienee siinä, että jonkinlainen "pelikirja" Tikkasella kuitenkin on. Vaikka sitä ei olisi paperille printatukaan, niin joka kerta kun hän astelee joukkueen eteen kertomaan miten tulisi pelata, hän toteuttaa "pelikirjaansa".

Juuri näin on asia. Harjoituksissa Tiki vetää sitten pelikirjansa mukaisia hyökkäyksiinlähtö- sekä puolustusharjoituksia. Käsittääkseni Tiki harjoituttaa myös paljon pelikirjansa mukaisia erikoistilannepeliharjoituksia. Pelit sitten näyttävät Tikin pelikirjan sisällön niille harvoille, jotka niistä jotain ymmärtävät. Tietysti yksinkertaisimmin Tikin pelikirjan sisältöön pääsee, kun menee katsomaan Jokipoikien harjoituksia Mehtimäelle.

 

[Joope]

Ensimmäisen ottelun tilastojen perusteella ainakin peluutukseen on tullut muutosta. Varmasen aikaan vastuuta jaettiin ehkä liikaakin. Nyt esim. Malisen peliaika oli yli 26 minuuttia, joka on kyllä kova hyökkääjälle olipa jatkoaikaa tai ei. Mutta upeastihan tuo ykkösketju vastuuseen vastasi ja voitti pelin Jokipojille.

 

[Fordél]

Jokaisella valmentajalla on taktiikka ja sapluuna, jolla sen joukkue pelaa. Sehän on päivän selvä asia tällä tasolla. Vaikka siis Tikkanen sanoi, ettei usko pelikirjoihin, ei lausuntoa voi tulkita niin ettei Tikkasen joukkueella olisi omaa pelitapaa. Tottakai Tikkasen Jokipojat pelaa Tikkasen pelitavalla. Sen sijaan tulkitsisin lausunnon niin, ettei Tikkanen anna pelitavalle yhtä suurta painoarvoa kuin jotkut valmentajat. Tämäkin on päivän selvä asia eli kyllähän me kaikki tiedämme, että Tikkasen vahvuudet valmentamisessa ovat ihan muissa pelin osa-alueilla Hän tuskin tulee olemaan taktisesti erityisen kova valmentaja, mutta sen sijaan pystyneet luotsaamaan joukkueen todella yhtenäiseksi ja taistelevaksi.

 

[-Jonne-]

Mehtimäkeläisen otteluraportista:

Jekimovsin into vain yltyi neljännen maalin jälkeen. Hän nousi Jokipoikien kauden ykkösmaalitykiksi 17 osumallaan lauottuaan Heinolassa käsittämättömät 16 kertaa.

– Tikkanen kehui laukaustani ja kehoitti laukomaan lisää. Hänen englantinsa on hyvää, joten valmentajaa on helppo ymmärtää, Jekimovs kuittasi.

Niin. Olisi luullut Varmasenkin kehoittaneen vastaavaa jos näki karsintapelit Ilvestä vastaan. :D Kokenut silmä löytää.

Positiivinen avaus, vaikka pelillisesti oltiin jäljessä. Yksinkertaista tulee olemaan ja hyvä vaan. Erikoistilannepelaaminen ja puolustuspeli, siinäpä pähkinää purtavaksi. Tappioputki on poikki ja Tikkanen on saamassa aikaan buustin koko mestikseen.

Mehtimäkeläisen raportista:

Tappiosta huolimatta HeKin valmentaja Janne Sinkkonen toivotti Jokipojat tai ainakin Tikkasen tervetulleeksi mahdollisimman pian uudelleen. Katsojamäärä (610) oli keskivertoon verrattuna puolitoistakertainen.

– Viimeksi täällä oli näin paljon katsojia, kun (Juhani) Tamminen oli vierasjoukkueen penkin takana, todettiin Heinolan hallissa.

– Jopa kanadalaisemme (Denver Manderson) hämmästeli Tikkasen saavutuksia (viisi Stanley Cupin voittoa). Minäkin fanitin pienempänä ja vähän isompanakin vastustajan valmentajaa, Sinkkonen hymähti

 

[karate Mauri]

Tappiosta huolimatta HeKin valmentaja Janne Sinkkonen toivotti Jokipojat tai ainakin Tikkasen tervetulleeksi mahdollisimman pian uudelleen. Katsojamäärä (610) oli keskivertoon verrattuna puolitoistakertainen.

– Viimeksi täällä oli näin paljon katsojia, kun (Juhani) Tamminen oli vierasjoukkueen penkin takana, todettiin Heinolan hallissa.

Nyt vaan toivotaan, että yleisömäärät pompahtaisivat Joensuussakin ja että seura tajuaa hyödyntää tätä julkisuuden valokeilaa myös yhteistyökumppaneiden suuntaan.

Myynnistä vastaavat Marko Sairanen ja Aki Lindroos yhdessä Pursiaisen kanssa. Toivottavasti koko kolmikko on jo hommissansa täyttäpäätä.

 

[-Jonne-]

Myynnistä vastaavat Marko Sairanen ja Aki Lindroos yhdessä Pursiaisen kanssa. Toivottavasti koko kolmikko on jo hommissansa täyttäpäätä.

Sopii toivoa, mutta taitaa jäädä toiveeksi. Lisämarkkinoinnilla olisi mahdollisuus vetää tupa täyteen TuTo matsiin. Pursiaisesta ei ole kuulunut mitään, joten kaiketi paiskii hiki hatussa talouden pystyssä pitämisen suhteen? Onkohan varasuunnitelmat laadittu sen varalta, että pullahdetaan playoffeista ulos? Jormakka sohaisi pesään vahingossa tai tietoisesti, Tiki-buumi on käsillä. Se on taitolaji vaan jalostaa tämä rahavirraksi.

Onnistunut veto edelleen, oli sitten harkittua tai tuuripeliä.

 

[Riffsi]

Sopii toivoa, mutta taitaa jäädä toiveeksi.

Lomallahan ne toimistot tähän aikaan kaudesta on. Kerran kun on sovittu, niin siitä ei luisteta :D

Jormakalta kova veto kyllä, harmi kun mies saa yksin nyt hoitaa hommaa eteenpäin kun loput toimistosta istuu joko farmvillen äärellä, laskettelee tai sit istuu mökillä. Ei ole pelikauden keskellä loman aika lätkäjoukkueen markkinoinnilla, imo. Herrräys siellä!!!

 

[MurhaaMenoo]

Alkukaudesta olin tyytyväinen kun näytti että joukkuetta peluutetaan varsin tasaisesti. Tällainen ei kuitenkaan sopinut tämän vuotiselle joukkueella ainakaan tuloksellisesti.

Tikkanen näyttää peluuttavan ihan AmerikanMalliin. Ja hyvä niin. Nyt kaivataan vastuunkantajia ja joukkueen herättelyä pelaamaan toisilleen. Terve kilpailu peliajasta on tässä vaiheessa kautta ihan hyvä lähestymistapa. Kun ei kerran ole muuta tietä kuin ylöspäin niin nouskoot ne jolla homma toimii nostamaan joukkuetta.

Odotan kiihkeästi Jokipojat - TuTo -ottelua.

 

[Paus]

Kun tästä kaudesta selvitään kunnialla on heti keväällä tehtävä organisaatioon pieni muutos. Eli koko toimiston rupusakki pihalle ja uudet pystyvät ja tarmokkaat henkilöt hommiin. Ei tule lasta ei pa**aa nykyporukan hommista !

 

[karate Mauri]

Tässä Ylen urheilusivujen juttuun vievässä linkissä löytyy ihan hyvää asiaa. Noista jutuista voi päätellä, että ehkä Varmasen valmennus oli liian teoreettista sitten lopulta.

Tämä kohta pisti kyllä naurattamaan:

Tikkanen kertoi ennen ottelua Karjalaisen haastattelussa, ettei tiedä heinolalaisesta vastustajasta mitään. Pelin jälkeenkin HeKi taisi jäädä hieman vieraaksi, sillä puhelimitse tavoitettu Tikkanen puhutteli illan vastustajaa Hokina.

:D

 

[choose_life]

Tässä Ylen urheilusivujen juttuun vievässä linkissä löytyy ihan hyvää asiaa. Voi päätellä, että ehkä Varmasen valmennus oli liian teoreettista.

Tämä kohta pisti kyllä naurattamaan:

Tikkanen kertoi ennen ottelua Karjalaisen haastattelussa, ettei tiedä heinolalaisesta vastustajasta mitään. Pelin jälkeenkin HeKi taisi jäädä hieman vieraaksi, sillä puhelimitse tavoitettu Tikkanen puhutteli illan vastustajaa Hokina.

:D

Näinhän se menee. Nysväilevät teorialeikkivalmentajat tippuvat rattailta yksi kerrallaan, kun on ryhdytty taas laskemaan sellaista pikkujuttua kuin maaleja maalipaikkojen ja maalin takana seisoskelun sijaan. Ja hyvä niin; voi vain sanoa, että jo oli aikakin.
Tikkanen nyt on (monessa mielessä) mikä on eikä miehen valmentajankyvyistä ole vielä todellista näyttöä, mutta piristysruiske Jokipojille ja miksei Mestiksen imagollekin - ja taas yksi osoitus yleisemmästä ja erittäin tarpeellisesta muutoksesta.

Sivuhuomautuksena: vaikka kaikista ex-huipuista ei tule koutseja, on laillaan Mestis-ja liigapestejäkin tärkeämpää, että nämä ovat jalkautuneet pikkujunnujen ja nuorten valmennukseen (Janne Ojanen, Jani Hassinen, Marko Palo, Mika Nieminen jne.). Sieltä se paluu perusasioihin ja nousu lähtee - eikä taatusti ole itsetunto- ja uskottavuusongelmia, jotka estäisivät yksilön kehittämistä sokean joukkueen menestykseen, omaan julkisuusvajeeseen tai liiton monisteisiin tuijottamisen vuoksi.

 

[-Jonne-]

Kaikkien valmentajien äiti, johtava analyytikko Sihvonen kertoo Jokipoikien valinnasta Urheilulehdessä- Tyrkyttäjää tärppäsi.

Mukavaa vaan kun tulee julkisuutta. Jospa se Sihvonenkin joskus pääsee valmentamaan miesten pelejä? Oksettava punaposki.

 

[Lombardi18]

Kaikkien valmentajien äiti, johtava analyytikko Sihvonen kertoo Jokipoikien valinnasta Urheilulehdessä- Tyrkyttäjää tärppäsi.

Mukavaa vaan kun tulee julkisuutta. Jospa se Sihvonenkin joskus pääsee valmentamaan miesten pelejä? Oksettava punaposki.

Tää Sihvosen katkeruus on kyllä jotain niin naurettavaa taas tässäkin asiassa. Varmastihan se vituttaa kun Jokipojat valitsi valmentajaksi Tikkasen eikä Johtavaa-analyytikkoa (Mistähän tuokin nimitys on peräisin? Sihvosen itsensä keksimä?).

Sihvonen haukkuu koko ajan Tikkasen valmennuskokemusta, pelikirjan puutetta yms. jargonia, joka on kieltämättä totta. Mutta mitä sitten? Olisiko pitänyt taas ottaa valmentamaan joku kokematon valmentaja jolla pelikirja on 450 sivua pitkä ja kun sen lukee niin siitä ei ymmärrä yhtään mitään. Aivan kuten kävi Varmasen kohdalla. Tikkanenkin sanoi että pelaajat oli ihan sekaisin siitä hienoja-kuvioita-fläppitaululla valmennuksesta.

Tikkasella on sentään valtavasti kokemusta lajista pelaajana, kun taas Sihvosella ei ole sitäkään.

 

[Fordél]

Kaikkien valmentajien äiti, johtava analyytikko Sihvonen kertoo Jokipoikien valinnasta Urheilulehdessä- Tyrkyttäjää tärppäsi.

Mukavaa vaan kun tulee julkisuutta. Jospa se Sihvonenkin joskus pääsee valmentamaan miesten pelejä? Oksettava punaposki.

En ymmärrä Sihvosen ajatusta siitä, ettei Tikkasella olisi pelikirjaa. Tietysti tätä lausuntoa on vähän vaikea analysoida kun ei ole ihan varma mitä Sihvonen tai Tikkanen tässä kohdin tarkoittaa pelikirjalla. Sihvonen taisi lausunnossaan kuitenkin puhua myös pelitavasta ja on vaikea kuvitella, ettei Tikkasella olisi mitään pelitapaa, jota hän koittaisi juurruttaa Jokipoikiin. Vaikea uskoa, että Jokipoikien treeneissä vain luistellaan pelkkiä viivoja, vedetään läysää molkeille jne. Eiköhän siellä haeta myös pelitapaan uudistusta Tikkasen johdolla (hyökkäyksiin lähdöt, keskialueen ylitys, hyökkäysten päättäminen, karvaus jne.), aivan kuten nimimerkki siffa täällä kirjoitti. Se on sitten eri asia, että kuinka toimiva Tikkasen pelitapa tulee olemaan.

 

[Tim Callahan]

Mitäs katkeraa näätte muka noissa Sihvosen kommenteissa? Sieltä nyt tulee vaan faktat tiskiin. Jokipojat palkkasivat himmenevän julkkiksen, jonka valmennuskokemus on todella pieni mitäänsanomattomissa liigoissa ja nyt hänen pitäisi vielä pelillisesti huonosti menestyvän joukkueen peli kääntää.

Toki onhan kaverilla käsi täynnä Stanley Cup-sormuksia, mutta niiltä ajoilta peli on muuttunut huomattavasti ja on ihan eri asia valmentaa joukkuetta kuin pelata siinnä. Hauska olisi nähdä millä ohjelmilla joukkue vetää. Ainoa mahdollisuushan tässä on se, että joukkue heräisi vähän legendan olosta penkillä, mutta varmasti taktisesti kypsää peliä ei tällä kaudella nähdä.

Vähän kuin pistettäisiin vaikka Jethro Rostedt penkin taakse...

 

[K.A.H]

Itse seurailen enemmän Sm-liigaa, mutta josko tämän kerran tulen huutelemaan tänne Mestiksenkin puolelle, suokaahan anteeksi.

Mitä tulee Esa Tikkaseen, toivon sydämestäni miehen onnistuvan Jokipojissa ja kehittyvän valmentajana niin paljon, että Tiki nähtäisiin joskus vielä Sm-liigassa vaikkapa HIFK:n, tai ihan minkä tahansa joukkueen valmentajana. Tuollaiselle persoonalle on aina tilaa, kun liigassa valmentaa ties mitä tylsimyksiä näinä päivinä.

Ja Petteri Sihvosella saattaa olla hyvinkin jotain hampaan kolossa, Tikihän totesi jokunen vuosi sitten MM-kisojen studiossa Sihvosesta jotain siihen tyyliin että "huvittavaa kun joku mies jolla on olematon pelaajatausta luulee tietävänsä lajista jotain".

 

[-Jonne-]

Vähän kuin pistettäisiin vaikka Jethro Rostedt penkin taakse...

Uskosin vielä, vaikka Rostedt kova jätkä onkin, että kai tuolla Tikkasella vielä lätkästä tuota enemmän tietoa on. :) Parempi vertaus voisi olla, että ihan sama kuin pistettäisiin penkin taakse Petteri Sihvonen. Kaveri osaa puhua muttei valmentaa tai saatikka osannut pelata lätkää. Mieshän puhuu kuin olisi useampikin mestaruus vyöllä. Kenkää on tainut Petteri pojan näytöillä ropista.

Ja edelleen. Nyt ei haeta niitä vitun Sihvosen pelikirjoja, vaan valmentajaa henkiselle puolelle. Keräsellä on tietoa varmaan sitten jostain muusta, ehkä. Ei tässä välttämättä edes playoffeihin nousta, mutta joukkueeseen kohdistuva mielenkiinto on silti nyt Tikin myötä kova. Mitä se olisi esim. tyrkkyri Sihvosen kanssa? Puuuuuh..ilmaa.

 

[Paus]

Sihvonen on, jos nyt ei maailman, niin Suomen isoin vitsi jääkiekossa. Minä itse, niin kuin Tami, mutta monta kertaa enemmän. Suunsoittaja joka ei ole onnistunut missään. Joten ei pilata hyvää jääkiekkofoorumia Sihvosella !

Jormakalta loistava veto saada Tikkasen kaltainen mies Joensuuhun !

Ja voisitte lopettaa ne pelikirjakeskustelut. Ennenkin pelattiin ja valmennettiin hyvin. Ja sitten joku Sihvosen mölli rupesi höpöttämään pelikirjoista ja se tarttu kaikkiin.

 

[cottonmouth]

Tikkasella on sentään valtavasti kokemusta lajista pelaajana, kun taas Sihvosella ei ole sitäkään.

Kaveri osaa puhua muttei valmentaa tai saatikka osannut pelata lätkää.

Sihvosta voi kritisoida monesta asiasta ja en itseänikään miehen fanipoikiin laske, mutta silti tänne suunnalle ei oikein koskaan ole avautunut minkä takia valmentajan omasta pelaajataustasta olisi jollainlailla vedettävissä suoria vertailuja siihen osaako henkilö valmentaa vai ei? Tai vastaavasti toisinpäin.

Sihvosella itsellään on pelaajakokemusta liigasta kahden kauden verran ja divarista ~150 peliä viiden kauden ajalta.

Mestis-valmentajien omakohtainen pelaajatausta näyttäisi noin nopealla vilkaisulla (Eliteprospects:n ja Eurohockey:n kautta) olevan:

D Team - Ahvenjärvi: Oletattavasti junioripelejä, vaikka merkintöjä ei löydy.

HeKi - Sinkkonen: Pari liigakautta ja ~140 peliä divaria/Mestistä.

Hokki - Kolek: Tsekin liigaa kolme kautta sekä Suomen, Ruotsin ja Saksan alasarjoja.

Jukurit - Pikkarainen: Divaria ~120 peliä viiden kauden aikana.

Kiekko-Laser - Manner: Divaria ja Mestistä ~220 peliä kymmenen kauden aikana ja käynti Ruotsissa ja Tanskassa.

Kiekko-Vantaa - Kuitunen: Oletattavasti junioripelejä, vaikka merkintöjä ei löydy.

KooKoo - Lehkonen: Liigaa kuudella kaudella ~110 peliä ja hieman alasarjoja päälle.

LeKi - Kokkonen: Oletattavasti junioripelejä, vaikka merkintöjä ei löydy.

SaPKo - Tirkkonen: Liigaa ~650 peliä, maajoukkue-edustuksia useita, ~280 peliä Ruotsin, Tanskan ja Saksan pääsarjoissa.

Sport - Törmänen: Liigaa 410 peliä, kausi NHL:ssä, maajoukkue-edustuksia ja mitaleita useita, Elitserienissä ~170 peliä.

TuTo -Niukkanen: Liigaa ~300 peliä ja divaria ~185

Eli ei tuolta nyt oikeastaan silmille hyppää kuin entiset maajoukkuepelurit Törmänen ja Tirkkonen sekä pienin varauksin myös TuTon Nisse ja Laserin Manner.

En itsekään oikein osaa tuosta Sihvosen jutustelusta mitään kovin suurta katkeruutta löytää, koska ihan tosiasiahan se on, että lähes täysin kylmiltään Tikkanen hyppää aitioon. Lisäksi miehen uran jälkeinen aika on ollut, noh, melko kirjavaa menoa.

 

[Gags]

No niin, voiko joku rehellisesti väittää olleensa yllättynyt Sihvosen mielipiteestä Tikkasen palkkausta koskien, tuon Tikkasen antaman kommentin jälkeen? Niinpä.

Se mitä minä ihmettelen on, että miten analyytikoksi itseään kutsuva henkilö voi antaa analyysin asiasta tuollaisin perustein? P.Sihvonen, sinä olet itse aiemmin väittänyt analyysisi kumpuavan vain ja ainoastaan itse pelistä. Oletko edelleen samaa mieltä ja miten tuon videoanalyysisi nivoutat tähän väittämääsi?

 

[Fordél]

Se mitä minä ihmettelen on, että miten analyytikoksi itseään kutsuva henkilö voi antaa analyysin asiasta tuollaisin perustein? P.Sihvonen, sinä olet itse aiemmin väittänyt analyysisi kumpuavan vain ja ainoastaan itse pelistä. Oletko edelleen samaa mieltä ja miten tuon videoanalyysisi nivoutat tähän väittämääsi?

Näinhän se vähän on eli analyysissa ei otettu taaskaan huomioon pelin muita osa-alueita tai ainakaan niitä ei tuotu lyhyessä jutussa esille. Ei esimerkiksi analysoitu Tikkasen hyviä ominaisuuksia, kakkosvalmentajan osaamista (paikkaako Tikkasen heikkouksia?), Jokipoikien pelaajamateriaalia ja sen ongelmia, Jokipoikien pelillistä tilaa jne. Kokonaisuuden hahmottaminen olisi vaatinut paljon kattavampia perusteluita, mutta niitä ei taaskaan nähty. Toki eihän Sihvonen täysin lytännytkään Tikkasta, mutta epäili, ettei tästä hyvää tule. Perusteet vain jäivät suurelta osin kertomatta.

 

[adidasler]

Mitäs katkeraa näätte muka noissa Sihvosen kommenteissa? Sieltä nyt tulee vaan faktat tiskiin. Jokipojat palkkasivat himmenevän julkkiksen, jonka valmennuskokemus on todella pieni mitäänsanomattomissa liigoissa ja nyt hänen pitäisi vielä pelillisesti huonosti menestyvän joukkueen peli kääntää.

Toki onhan kaverilla käsi täynnä Stanley Cup-sormuksia, mutta niiltä ajoilta peli on muuttunut huomattavasti ja on ihan eri asia valmentaa joukkuetta kuin pelata siinnä. Hauska olisi nähdä millä ohjelmilla joukkue vetää. Ainoa mahdollisuushan tässä on se, että joukkue heräisi vähän legendan olosta penkillä, mutta varmasti taktisesti kypsää peliä ei tällä kaudella nähdä.

Olen yllä olevan kirjoituksen kanssa pitkälti samoilla linjoilla. Tikkanen on kyllä kieltämättä saavuttanut pelaajana paljon ja siinä mielessä nostankin miehelle nöyrin mielin hattua. Sormuksilla ja pelaajamandaateilla ei ole kuitenkaan loppujen lopuksi mitään tekemistä tasokkaan valmennuksen kanssa, jota Jokipojat tällä hetkellä kipeästi tarvistevat. Itse olen hieman epäileväinen sen suhteen, että Tiki saisi joukkueen pelin kukoistamaan tavalla, joka täyttäisi Joensuussa lehterit kevääseen saakka. Toki toivon Jokipoikien menestystä. Toivottavasti karsintaan ja lopulta sarjaporrasta alemmas tipahtaa jokin mitäänsanomattomampi seura..!

 

[reiska]

Onpas tämä mielenkiintoista keskustelua! Tikkasella, joka on pelannut parikymmentä vuotta huipputasolla liigassa, maajoukkueissa, NHL:ssä jne. ei siis ole mitään kokemusta valmennuksesta ja valmentajien metodeista?
Ilmeisesti Tikkanen on pelannut joukkueissa, joissa ei valmentajia ole lainkaan ollut?