Eri urheilulajien vertailua

  • 176 444
  • 902

Pekkis

Jäsen
On se elama epareilua.

Sitä se juuri on. Toisten täytyy vuosikausien ajan onnistua harjoittelussaan täydellisesti päästäkseen huipulle, toiset taas voivat lihoa kilpailukauden aikana jopa 13 kiloa, ja pysyvät silti huipulla. Elämä on todellakin epäreilua. Onneksi suomalainen urheilujournalismi on hereillä jakaessaan näkyvyyttä niille lajeille, joille se oikeasti kuuluu. Tästä erinomaisena esimerkkinä Jussi Saarisen änärikauden pohjustus en edes muista millä kanavalla. Vertaili siinä pitkälti Mikko Koivun ja jonkun nevahöödsentterin edellisten kausien saavutuksia. Koko Suomea kiinnosti aivan helvetisti.

Tosta porrasjuoksusta piti tulla kirjoittamaan. Laura Monosen aika on kyllä yllättävän kova, sillä ensimmäiset merkitykselliset kilpailut ovat vielä kaukana edessäpäin, joten kilpailukuntoon on vielä matkaa. Keväästä asti on harjoiteltu paljon ja esimerkiksi sprintteri Martti Jylhä veti 100 tunnin kesäkuukausia. Harjoitusmäärien nosto onkin ollut yleisenä "trendinä" suomalaisten huippuhiihtäjien keskuudessa, sillä arvokisoista on tulossa välivuosi.

Jos Pentsinen tosiaan juoksee ton porrastestin, niin veikkaan ajaksi 1.00. Heikkinen pienikokoisempana olisi ehkä kovempi? Luistelijoiden reisille toi mäki on liian pitkä, eli totaalinen tummuminen mäen loppuosalla hyydyttää Koskelan? ajan 1.30:een. Jääkiekkoilijoista Ville Husso on pudottanut viime kauden aikana kertyneet 13 kiloa painostaan, ja mikäli suomalaiseen urheilujournalismiin on uskominen, niin kaveri on huippukunnossa. Portaiden juurelle ja kello käyntiin!
Boströmin aika on mulle kyllä pettymys, ja uskonkin hänen vetävän sen vielä 55-58 sekuntiin.

Ja Hiihtofani, suomalaiset ratajuoksijat voittavat suomalaiset hiihtäjät maastojuoksussa. Reilun minuutin porrasjuoksu ei ole maastojuoksua. Muuten kyllä kiitettävän tarmokasta, maailman kovimman urheilulajin puolesta puhumista. Älä välitä näistä danaseiskaseiskoista vaan anna palaa :)
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Jos Pentsinen tosiaan juoksee ton porrastestin, niin veikkaan ajaksi 1.00. Heikkinen pienikokoisempana olisi ehkä kovempi? Luistelijoiden reisille toi mäki on liian pitkä, eli totaalinen tummuminen mäen loppuosalla hyydyttää Koskelan? ajan 1.30:een. Jääkiekkoilijoista Ville Husso on pudottanut viime kauden aikana kertyneet 13 kiloa painostaan, ja mikäli suomalaiseen urheilujournalismiin on uskominen, niin kaveri on huippukunnossa. Portaiden juurelle ja kello käyntiin!
Boströmin aika on mulle kyllä pettymys, ja uskonkin hänen vetävän sen vielä 55-58 sekuntiin.

Onko tähän siis vielä mieshiihtäjä tulossa portaita vetämään? Saattaa oikeasti olla vahvoilla nuo hiihtäjät tässä lajissa: riittävästi voimaa ja kestävyyttä jaloissa ja sopivasti yläkroppaa mukaan, eikä liikoja ylimääräisiä kiloja.

Oli kyllä yllättävän hapoilla nuo keskimatkojen miehet tässä lajissa. Taitaa tuo voima vain loppua jaloista kun radalla tarvii enemmän kimmoisuutta ja rullaavuutta ja 800m alkaa olla liiasta lihasmassasta jo haittaa. Pikamatkojen miehillä taas loppuu varmaan kestävyys.

Tuo pikaluistelija on kyllä jännä nähdä. Onhan niillä myös noita pidempiä matkoja omassa lajissaan, joten paljon varmaan siitä kiinni kuka luistelija nuo portaat juoksisi. Vai onko noissa luistelijoissa sprintterit ja pidempien matkojen ekspertit erikseen? Koskelako sieltä on tulossa?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sitä se juuri on. Toisten täytyy vuosikausien ajan onnistua harjoittelussaan täydellisesti päästäkseen huipulle, toiset taas voivat lihoa kilpailukauden aikana jopa 13 kiloa, ja pysyvät silti huipulla. Elämä on todellakin epäreilua.
Eikä tämä tähän jää. Ajatellaan vaikka 100 metrin juoksua ja marathonia. Ne saavat ihan samanlaisen mitalin vaikka se vielä hölmömpi juoksee 421 kertaa pidemmän matkan kuin se vähän vähemmän hölmö (copyright Kettunen).

Toinen juttu on tuo 100 tuntia kuussa. Jos nyt ihan aikuisista ammattilaisista puhutaan, niin minäkin tein viime kuussa 160 tuntia töitä enkä millään tavalla laske itseäni ahkeraksi. Nämä räkäposkella hikoilevat marginaalilajien harrastelijat ovat ihan amatööripuuhastelijoita kun heidän työmääräänsä verrataan esim huippuviulisteihin tai 12 tunnin päiviä tekeviin sijoittajiin. Toisaalta asiaa kompensoi se ettei kukaan ole liian tyhmä hiihtääkseen tai pelatakseen jääkiekkoa, jos ansioita mietitään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Oikeastaan minä kaipaisin vain nähdä Björgeniä HIFK:n maalivahtina, sillä kun huomioidaan hänen yliluonnollinen fysiikkansa ja tekniikkansa, niin pitäisin ihmeenä jos hän ei peittoaisi läski-Hussoa. Taitaa ulkonäöltään olla jo valmiiksi maskuliinisempi kaksikosta, kuin vielä vauvan pyöreyttä omaava Husso eli ei tarvitsisi välttämättä omaa pukukoppiakaan.
 

Pekkis

Jäsen
Toinen juttu on tuo 100 tuntia kuussa. Jos nyt ihan aikuisista ammattilaisista puhutaan, niin minäkin tein viime kuussa 160 tuntia töitä enkä millään tavalla laske itseäni ahkeraksi. Nämä räkäposkella hikoilevat marginaalilajien harrastelijat ovat ihan amatööripuuhastelijoita kun heidän työmääräänsä verrataan esim huippuviulisteihin tai 12 tunnin päiviä tekeviin sijoittajiin.

"Eri lajien urheilijoiden fyysisen kunnon vertailu" -nimisen otsikon alla päätit sitten kirjoittaa lainaamani kaltaista pohdintaa? Onko sinulla kaikki ihan kunnossa?

Mitä sitten tulee noihin huippuviulisteihin, niin yhdenkään urheilulajin huippu ei pääse arvostuksessani lähellekkään näitä kyseisen musiikkilajin taitajia! Mutta kun en osaa nimetä ensimmäistäkään viulunsoiton olympiamitalistia...
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
"Eri lajien urheilijoiden fyysisen kunnon vertailu" -nimisen otsikon alla päätit sitten kirjoittaa lainaamani kaltaista pohdintaa? Onko sinulla kaikki ihan kunnossa?
Sinä olet näköjään kirjoittanut lähes 1 200 viestiä seitsemän vuoden aikana palstalle, jonka aihe teksteistäsi päätellen vituttaa sinua päivästä toiseen. En usko, että kannattaa huolehtia siitä, onko Danalla kaikki kunnossa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
"Eri lajien urheilijoiden fyysisen kunnon vertailu" -nimisen otsikon alla päätit sitten kirjoittaa lainaamani kaltaista pohdintaa? Onko sinulla kaikki ihan kunnossa?

Mitä sitten tulee noihin huippuviulisteihin, niin yhdenkään urheilulajin huippu ei pääse arvostuksessani lähellekään näitä kyseisen musiikkilajin taitajia! Mutta kun en osaa nimetä ensimmäistäkään viulunsoiton olympiamitalistia...
Tämä ketju on useita sivuja ollut vitsi (tosin vielä toistaiseksi hauska sellainen), joten voidaan todeta minun pysyneen aiheessa. Tämän tajuaminen/kaikki kunnossa/valot pään päälle jne.

Aikaisemmilla sivuilla todettiin valaiden hapenottokyky erinomaiseksi, mikä ei ole ihmekään kun miettii että he harjoittelevat henkensä kaupalla yli 23 tuntia vuorokaudessa. Niinpä arvostan heitä vielä hiihtäjiäkin enemmän. Tahdon kuitenkin muuttaa mieltäni viulisteista, sillä he eivät tosiaan ole olympialaisissa pärjänneet mainittavammin (on se vitun vinguttaminen muutenkin aika pilipalitouhua, maksimissaan ampumahiihdon tasoista touhua (ja siinähän oikea, esim dopingissa kärähtänyt hiihtäjä voi pärjätä kunhan on tarpeeksi noheva saadakseen aseenkantoluvan). Sitä vastoin saksofonin yms. torvien kanssa puuhastelijoilta vaaditaan hapenottokykyä, joten ihan jostain konsertin mitastakin voidaan päätellä heidän pärjäävän varmasti maastojuoksussa, ehkä jopa voittavan. Arvostankin siis heitä sinivalaiden jälkeen toka eniten ennen björgeniä.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Tässä C.Ronaldo tekee tämän saman staattisen hyppytestin. Tässä videossa - mikä tekee Ronaldosta sellaisen fysiikkahirviön - hehkutettu 80 miljoonaa vuodessa tienaava superurheilija ja fysiikkahirmu hyppää 44cm. On kuulemma korkeampi kuin NBA pelaajilla keskimäärin.
Cristiano Ronaldo Vertical Jump - YouTube

Häviää siis jopa pesäpalloilijoille.

Tuohan on nyt täyttä paskaa, että C.Ronaldon pomppu ois korkeampi kuin keskiverto NBA-pelaajilla. Muuten kun mitataan vertical jumppia, niin siinä ei sun hiihtäjät kyllä pärjää, kun ruvetaan vertaamaan. Koripalloilijat, jefun pelaajat ja lentopalloilijat on kärkipäätä. En puhu nyt siis suomalaisista. Esim. lentopalloilija Leonel Marshallin vertical jump parhaimmillaan ollu 122 cm.
 
Boldaus oma. Ihan mielenkiinnosta kysyn, ketkä ovat näitä harvoja, jotka pystyvät kylmiltään voittamaan maailmanmestaruuden telinevoimistelussa?

Ainakin tämä herra kykenee voittamaan kylmiltään telinevoimistelussa maailmanmestaruuden. Riitta-Liisa Roponen on melkein yhtä hyvä. Roponen on yksi Suomen parhaista nuorallakävelijöistä.

Muuten kun mitataan vertical jumppia, niin siinä ei sun hiihtäjät kyllä pärjää.

Tässä on Krista Pärmäkoski ilmassa. Jalat osuvat Kerttu Niskasen mahan korkeudelle. Kerttu on 172cm. Mitä tosta sitten tulee. Kultainen leikkaus teorian mukaan jalat ovat 0.618 kokonaispituudesta eli 172cm* 0.618 on n. 106cm + about 10cm päälle. Ok toi ei ole ihan vertical jump kun ilmeisesti pienessä liikkeessä ovat eli vauhdillinen hyppy.


Sitä se juuri on. Toisten täytyy vuosikausien ajan onnistua harjoittelussaan täydellisesti päästäkseen huipulle, toiset taas voivat lihoa kilpailukauden aikana jopa 13 kiloa, ja pysyvät silti huipulla. Elämä on todellakin epäreilua. Onneksi suomalainen urheilujournalismi on hereillä jakaessaan näkyvyyttä niille lajeille, joille se oikeasti kuuluu. Tästä erinomaisena esimerkkinä Jussi Saarisen änärikauden pohjustus en edes muista millä kanavalla. Vertaili siinä pitkälti Mikko Koivun ja jonkun nevahöödsentterin edellisten kausien saavutuksia. Koko Suomea kiinnosti aivan helvetisti.

Kyllä ne hiihtäjätkin tienaavat. Therese Johaug on tiettävästi miljönääri hankabusineksiensä ansiosta. Mutta sinulla on täysin väärä pointti. Ei hiihtoa tehdä rahan takia. Tienaat 80 miljoonaa vuodessa, mitä sinä sillä rahalla teet? Siinä vaiheessa kun tienaat näin paljon raha menettää merkitystä ja se muuttuu roskapaperiksi. Yhtä hyvin tätä rahaa voi käyttää vaikka takan sytykkeeksi.

Real Madrid osti aikoinaan C.Ronaldon Manusta jollain tähtitieteellisellä ennätyssummalla, johon ei edes Real Madridilla ollut edes mahdollisuuksa, mutta Espanjan pankki osallistui ostoon, otti velkaa ja siirto onnistui.

Tässäkin suhteessa hiihtomaailma on paljon terveemällä pohjalla kuin esim. jalkapallo. Palkat ja tulot ovat jollain realistisella tasolla. Ei kukaan ole niin kova urheilija, että ansaitsee 80 miljoonaa vuodessa. Maastohiihto mukailee pohjoismaisia ihanteita ja arvoja. Kaisa Mäkäräinen tienasi viime vuonna yli 200 000 ja tämä on täysin riittävä tulotaso urheilijalle ja kelle tahansa alansa huipulle, jolla tulee ihan hyvin toimeen. Suomessa jos tienaat yli 100 000 vuodessa, sinut luokitellaan rikkaimpaan kategoriaan. Jos tienaat tätä enemmän, se perustuu tavalla tai toisella huijaukseen.

Maastohiihtoa tehdään maastohiihdon takia, ei rahan takia. Kun olet hyvä maastohiihtodossa, olet fysikaltasi ja ominaisuuksiltasi maailman elittiä ellei jopa maailman paras. Parhaista paras!
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tienaat 80 miljoonaa vuodessa, mitä sinä sillä rahalla teet? Siinä vaiheessa kun tienaat näin paljon raha menettää merkitystä ja se muuttuu roskapaperiksi. Yhtä hyvin tätä rahaa voi käyttää vaikka takan sytykkeeksi.
Uskomatonta kapeakatseisuutta tai sanoisinko hiihtäjälogiikkaa. Ei kaikki ihmiset ole mitään Matti Nykäsiä tai Mika Myllylöitä, että kaikki tulot on pakko ryypätä tai käyttää itsekkäästi.
Raha on valtaa ja fiksut ihmiset voivat tehdä rahalla paljon hyvää.
Jopa tyhmä jääkiekkoilija PK Subban lahjoitti juuri hetki sitten 80 miljoonan dollarin sopimuksestaan kymmenen miljoonaa lasten sairaalalle. Sillä siis parannetaan tuhansien lapsien elämää. Aika monilla kiekkoilijoilla on vastaavaa hyväntekeväisyystoimintaa.

Kun sanot että Mäkäräisen tulot perustuvat huijaukseen, niin Tarkoitatko dopingia?
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Maastohiihtoa tehdään maastohiihdon takia, ei rahan takia. Kun olet hyvä maastohiihtodossa, olet fysikaltasi ja ominaisuuksiltasi maailman elittiä ellei jopa maailman paras. Parhaista paras!
Toki maastohiihdossa voi olla "himpun" verran helpompaa pärjätä kuin vaikkapa jalkapallossa, kilpailijamäärät eroavat valtavasti futiksen eduksi. Ja kyllä minä väittäisin, että esim. kymppiottelija voittaa fysiikassa maastohiihtäjät.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Oli näköjään juossut. Aika 1.00.68 ja kupru viimeisillä askeleilla.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvään aikaa noissa päästään, kun löydetään juuri sopivan kuntopohjan ja lajitaustan omaava tyyppi testaamaan. Tuossa edellisessä iltapulun videossahan esitettiin arvio, että 55s pintaan voisi joku päästä vähintään.
 

Pekkis

Jäsen
Mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvään aikaa noissa päästään, kun löydetään juuri sopivan kuntopohjan ja lajitaustan omaava tyyppi testaamaan. Tuossa edellisessä iltapulun videossahan esitettiin arvio, että 55s pintaan voisi joku päästä vähintään.

Poutalan aika olisi ollut kyllä kiva nähdä, mutta jostain syystä ei viivalle uskaltautunut. Pentsisen mainitsemat painijat voisivat olla kyllä yllättävän kovia. Haponsietokykyä ja nopeutta löytyy, mutta suuret lihakset eivät tähän testiin taitaisi oikein soveltua? Kyllä se kovin aika varmaan jonkun suunnistajan toimesta syntyisi, mutta saas nähdä, eiköhän tämä mittelö ala tästä turpoamaan.
 
Suosikkijoukkue
Kalpa
Poutalan aika olisi ollut kyllä kiva nähdä, mutta jostain syystä ei viivalle uskaltautunut. Pentsisen mainitsemat painijat voisivat olla kyllä yllättävän kovia. Haponsietokykyä ja nopeutta löytyy, mutta suuret lihakset eivät tähän testiin taitaisi oikein soveltua? Kyllä se kovin aika varmaan jonkun suunnistajan toimesta syntyisi, mutta saas nähdä, eiköhän tämä mittelö ala tästä turpoamaan.

@Squit :n linkkaamassa jutussa kerrotaan näin:

Poutala on ex-valmentajansa Janne Hännisen mukaan tien kuningas. Kenenkään ei tiedetä nousseen juosten huipulle alle 1.34:n, jonka Poutala kellotti kesällä 2009. Kun Hänninen valmensi HIFK:n jääkiekkoilijoita, mäellä käytiin niin kauan, että jokainen nousi ylös alle kahden minuutin. Se tarkoitti muutamille nimekkäillekin pelaajille monta karua yritystä.

Ei mikään yllätys, että Poutalan jättireisillä ei kovin kummoista aikaa saada aikaiseksi. En usko, että painijatkaan tuosta hyvin suoriutuvat. Enneminkin alempien painoluokkien nyrkkeilijä vois tyydyttävään aikaan yltää. Suunnistaja tai ratajuoksija tuohon ennätyksen tietysti tekee, vaikka hiihtäjät lähelle pääsevät. Mielenkiintoinen testi kuitenkin jos saavat vielä lisää muiden lajienkin edustajia. Joku luihu salibandyn pelaajakin saattais vetää ihan hyvän ajan. Pyöräilyn puolelta Jukka Vastaranta vois taustansa puolesta vetää hyvän ajan, vaikka pyöräily syökin juoksuominaisuuksia.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Ei mikään yllätys, että Poutalan jättireisillä ei kovin kummoista aikaa saada aikaiseksi. En usko, että painijatkaan tuosta hyvin suoriutuvat. Enneminkin alempien painoluokkien nyrkkeilijä vois tyydyttävään aikaan yltää. Suunnistaja tai ratajuoksija tuohon ennätyksen tietysti tekee, vaikka hiihtäjät lähelle pääsevät. Mielenkiintoinen testi kuitenkin jos saavat vielä lisää muiden lajienkin edustajia. Joku luihu salibandyn pelaajakin saattais vetää ihan hyvän ajan. Pyöräilyn puolelta Jukka Vastaranta vois taustansa puolesta vetää hyvän ajan, vaikka pyöräily syökin juoksuominaisuuksia.

Siis tuo 1.34 on sitä tietä pitkin juostu. Varmistuksena vain että puhutaan samasta asiasta.

Veikkaan yhä, että pikaluistelija on vahvoilla noissa portaissa. En kyllä usko, että tuosta Pentsisen ajasta montaa sekuntia enää tippuu kenelläkään.
 
Suosikkijoukkue
Kalpa
Juu, niimpä olikin. Itse uskon kuitenkin, että pikaluistelijan reisissä hapot on liian kovat loppumatkasta. Jos Pentisellä ei jalka noussut lopussa niin puolet paksummalla reidellä ei nouse sitäkään.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Poutalan aika olisi ollut kyllä kiva nähdä, mutta jostain syystä ei viivalle uskaltautunut. Pentsisen mainitsemat painijat voisivat olla kyllä yllättävän kovia. Haponsietokykyä ja nopeutta löytyy, mutta suuret lihakset eivät tähän testiin taitaisi oikein soveltua? Kyllä se kovin aika varmaan jonkun suunnistajan toimesta syntyisi, mutta saas nähdä, eiköhän tämä mittelö ala tästä turpoamaan.

Painijoiden ongelmana tuossa testissä olisi kuitenkin se, että vaikka he aeroobistakin harjoittelua paljon tekevät, niin eiväthän he kuitenkaan juoksijoita ole. Tästä huolimatta olen edelleen samaa mieltä kuin aikaisemmin, että painijat ovat kokonaisvaltaisesti fyysisesti kovimpia urheilijoita.
 

Pekkis

Jäsen
Itse uskon kuitenkin, että pikaluistelijan reisissä hapot on liian kovat loppumatkasta.

Mahdollisesti juuri näin. Poutala meinasi, että syksyllä voisi olla mahdollisuudet kovaan aikaan eli ei kun portaiden juurelle. Olisi oikeasti kiva nähdä kuinka kovaa sieltä tullaan, sillä paljon on kaveri portaita juossut. Luistimet jalassa lajiaan harrastavista voisi kovimmat vedot löytyä kuitenkin jääpalloilijoista? Maailmanmestaruuden jälkeistä saunakuvaa kun muistelen, niin olihan siellä lauteet täynnä trimmattuja jätkiä. Oisko kellään heittää jotain nimiä, kun itselle laji ei ole järin tuttu?

Kärpässarjan nyrkkeilijät, motocrossarit, sulkapalloilijat... Onhan näitä kovia lajeja maailma pullollaan.
 
H

Hidas_ja_kankea

Ai tämä vääntö on vielä hengissä ja voi hyvin. Sepäs mukavaa!

Tässäkin suhteessa hiihtomaailma on paljon terveemällä pohjalla kuin esim. jalkapallo. Palkat ja tulot ovat jollain realistisella tasolla. Ei kukaan ole niin kova urheilija, että ansaitsee 80 miljoonaa vuodessa. Maastohiihto mukailee pohjoismaisia ihanteita ja arvoja. Kaisa Mäkäräinen tienasi viime vuonna yli 200 000 ja tämä on täysin riittävä tulotaso urheilijalle ja kelle tahansa alansa huipulle, jolla tulee ihan hyvin toimeen. Suomessa jos tienaat yli 100 000 vuodessa, sinut luokitellaan rikkaimpaan kategoriaan. Jos tienaat tätä enemmän, se perustuu tavalla tai toisella huijaukseen.

On helppoa olla terveellä pohjalla, koska suosio ja näkyvyys ovat pientä. Hiihtäjät muiden tapaan ottaisivat irti enemmän, jos vain saisivat.
Kaiken tämän väännön keskellä kiinnostaisi tietää, kuinka pitkälle M. Björgen heittäisi moukaria?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Kärpässarjan nyrkkeilijät, motocrossarit, sulkapalloilijat... Onhan näitä kovia lajeja maailma pullollaan.

Lisätään tuohon muutama tennisässä ATP-rankingin huipulta. Kaverit kuten Thiem voisivat olla ihan monstereita tuossa. Miksei Djokokin. Lajille ominaisten treenienkään puolesta porrasmatka ei olisi liian pitkäkestoinen.
 

sakic

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Colorado Avalanche
Tää ketju on kyl ehkä koko palstan absurdein. Äkkiseltään tulee mieleen noin seittemäntoistatuhatta fyysistä ominaisuutta ja jokaisessa lajissa näiden ominaisuuksien tärkeysjärjestys on erilainen. Bull Mentula nostaa penkistä enemmän ku minä => Bull Mentulan fyysinen kunto on parempi. Toisaalta minä pystyn kävelemään rappuset ylös hengästymättä ja Bull Mentula ei => minun fyysinen kunto on parempi. Saatana, paradoksi!
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös