Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[vstk]

Hagelinille napsahti sitten kolme pelia pannaa. Mielenkiintoinen tuomio, jota valitettavasti osasin pelata. Ei naissa tuomioissa ole kylla mitaan jarkea. Weberille sakkoa (repeat offender, Hagelinin ensimmainen vitonen..), ja Phillipsille ei minkaanlaista sanktiota paahan kohdistuneesta taklauksesta.. Mielenkiintoista nahda paljonko Shanahan antaa kakkua Ashamille, Nealille seka Carknerille.

Olisi ymmarrettavaa jos naissa tuomioissa olisi edes jonkinlaista linjaa, mutta kun ei sitten niin mitenkaan.

Rangers' Hagelin suspended for three games | NHL.com

e: Kuten sanottua.. Carknerille vain yhden ottelun pelikielto.

Senators' Carkner suspended one game | NHL.com

ee: Sen verran tulee lokaa niskaan NHL:n suuntaan talla hetkella etta ovat poistaneet kommenttiosion sivuiltaan. En ilmeisesti ole ainoa jonka mielesta viime aikaiset tuomiot eivat ole olleet linjassa?

 

[Flower]

Hagelinille napsahti sitten kolme pelia pannaa. Mielenkiintoinen tuomio, jota valitettavasti osasin pelata. Ei naissa tuomioissa ole kylla mitaan jarkea. Weberille sakkoa (repeat offender, Hagelinin ensimmainen vitonen..), ja Phillipsille ei minkaanlaista sanktiota paahan kohdistuneesta taklauksesta.. Mielenkiintoista nahda paljonko Shanahan antaa kakkua Ashamille, Nealille seka Carknerille.

Olisi ymmarrettavaa jos naissa tuomioissa olisi edes jonkinlaista linjaa, mutta kun ei sitten niin mitenkaan.

Rangers' Hagelin suspended for three games | NHL.com

En ihmettelisi vaikka Neal selviäisi ilman bannia. Näille matalamman statuksen omaaville pelaajille on vaan näköjään niin paljon helpompi antaa rankkua. Asham ja Adams tuskin pelaavat enään tänä keväänä, Nealille sakkoa.

Ja kyllä, Neal ansaitsee mielestäni pelin tai kaksi.

 

[Axbor Nocturne]

Sieltä se tuli tänä iltana, kun Neal ajeli puun takaa Couturierin levyksi hyppytaklauksella.

Juu, ei tuo kyllä mikään puhdas taklaus ollut ja hankala tuota on pelaajan mitenkään puolustella, kun selvästi hyppäsi juuri ennen osumaa. Kyllä tuosta pelikieltoa pitäisi tulla muutama peli. Neal hit on Couturier.

Se ihmetyttää, ettei noista Sharks pelaajien törkyilyistä ole vielä tullut mitään kommenttia mihinkään?

Muutenkin, vaikka play offeissa kuuluu pelata kovaa, niin tänä keväänä on alkanut lähteä hiukan väärille raiteille tämä kovaa pelaaminen, kun systemaattisesti pyritään vahingoittamaan vastustajaa. Lähes jokaisessa ottelusarjassa on tullut esille samoja piirteitä...

 

[Kummeli]

Tässä samassa videossa näkyy hyvin monesta kuvakulmasta ja monta kertaa Nealin taklaukset Couturieriin ja Girouxiin. Nealin kannattaa alkaa kaivamaan niitä 2500 dollariaan. Vakavasti puhuen pelikieltoahan noista on tultava, ihan selkeitä vahingoittamisyrityksiä.

http://www.youtube.com/watch?v=IAFjvfA8zqk

 

[Viluyo]

Tässä samassa videossa näkyy hyvin monesta kuvakulmasta ja monta kertaa Nealin taklaukset Couturieriin ja Girouxiin. Nealin kannattaa alkaa kaivamaan niitä 2500 dollariaan. Vakavasti puhuen pelikieltoahan noista on tultava, ihan selkeitä vahingoittamisyrityksiä.

http://www.youtube.com/watch?v=IAFjvfA8zqk

On se kumma jos ei noista mitään rapsahda. Kuten mainittu, aivan selkeitä vahingoittamisyrityksiä.

Myös Adamsin hiuksista repiminen oli jotenkin niin kuvottavan ala-arvoista että melkein menee samaan kastiin Ashamin poikkarin kanssa. Harmi että kuumassa ja fyysisessä pelissä mennään vahingoittamisiin reilujen ja kovien taklausten sekä nyrkkihippasten sijaan.

 

[Jukka]

Kyllähän tälläiselle Nealin kaltaiselle paviaaninperseelle pitäisi antaa heti kunnolla joku 20+ peliä pelikieltoa. Ihan 100% puhdas vahingoittamisyritys Girouxin päähän. Näillä parin-kolmen pelin vitsituomioilla liiga ei puhdistu koskaan. Joku vielä kuolee tälläisessä tilanteessa.

 

[ipaz]

Kyllähän tälläiselle Nealin kaltaiselle paviaaninperseelle pitäisi antaa heti kunnolla joku 20+ peliä pelikieltoa. Ihan 100% puhdas vahingoittamisyritys Girouxin päähän. Näillä parin-kolmen pelin vitsituomioilla liiga ei puhdistu koskaan. Joku vielä kuolee tälläisessä tilanteessa.

Veikkaan että yksi peli tulee Nealille tuosta ja sen vuoksi koska hyppäsi ja koska Couturier oli täysin kiekoton pelaaja. Ilman tuota hyppyä tuosta olisi voinut antaa ryntäämis- tai estämisjäähyn. Kelasin tuota videota useaan kertaan, eikä tuota nyt voi sanoa päähän kohdistetuksi taklaukseksi. Vasen olkapää taitaa kuitenkin tuon hypyn takia leukaan kopsahtaa. Bylsma laittoi Nealin heti takaisin jäälle vastamaan teostaan, mutta Laviolette ei lähtenyt kostotoimiin, vaan jäälle tuli Giroux, Voracek ja Talbot vaikka siellä Hartnell ja Rinaldo olisivat kovasti kentälle halunneet.

Shanahan tosin saattaa yhdistää nämä kaksi erillistä tapausta toisiinsa, eli osumat Couturieriin ja Girouxiin koska ne tapahtuivat lähes peräkkäin. Mutta en todellakaan usko että tulee enempää kuin 1-3 ottelua. Arron Asham sitten onkin eri juttu ja hänelle tulee lähes varmasti tuo 5+ ottelua.

 

[Corkscrew]

Ei vaan voi tajuta ettei Neal saanut tuosta edes jäähyä. Kiekko on kuitenkin vielä tilanteessa aika lähellä ja hidastuksen perusteella ainakin toisella päätuomarilla ihan esteetön näkymä Nealiin ja Couturieriin. Silti menee ohi vaikka kyseessä oli ihan selkeä vahingoittamisyritys Nealilta. Pakko tulla useampi peli bannia, muuten näitä "vahinkotörmäyksiä" alkaa tulla paljon lisää.

 

[jjoni]

Vakavasti puhuen pelikieltoahan noista on tultava, ihan selkeitä vahingoittamisyrityksiä.

Niin kyllähän tämmöisistä tapauksista täytyisi rangaista isolla kädellä. Ei kuulu enää jääkiekkoon hiusten repimiset ja takaapäin cheap shotit. Mutta kuten kaikki ovat luultavimmin huomanneet niin hieman on liigan linja ollut erilainen kun on kyseessä liigan oman kansikuvapojan kipparoima joukkue. Veikkaisin Nealille sakkoja ja Ashamille 1-2 peliä.

 

[KiVi]

Eihän, hyvänen aika sentään, jostakin tukasta nyhtämisestä tappelun aikana voi antaa pelikieltoa, kun sitä ei tullut vastustajan pään hakkaamisesta kaksin käsin pleksiinkään. On täysi vitsi, jos tuosta tulee pelikieltoa Weber-sakkojen jälkeen.

Noin muuten sen jälkeen, kun teko on selvitelty kuva kuvalta, yleisessä arvioinnissa pitäisi minusta ottaa huomioon jossain määrin ottelun luonne yleensä. Esimerkiksi viime yön Pennsylvanian peli oli niin räjähdysherkkä ja reunalla taiteilua läpi joukkueiden, että yhden pelaajan lipsahtaminen rajan väärälle puolelle on vähemmän tuon yhden yksilön syytä kuin unettavassa ottelussa, jossa joku nelosen luiskaotsa päättää kääntää ottelun kulun isolla pommilla, ja vastustaja ei osaa olla yhtään varuillaan sen suhteen.

Tai siis jos pelataan kovaa ja kovuuteen vastataan kovuudella, kaikki pelaajat liikkuvat lähempänä rajaa, jossa otteet muuttuvat kielletyiksi kuin "rutiiniottelussa". Siksi ylilyönnit tällaisissa otteluissa ovat minusta ymmärrettävämpiä ja puolustettavempia kuin runkosarjan 50:ssä ottelussa.

Totta kai kielletyistä otteista tulee silti rangaista, mutta tällainen näkökulma olisi hyvä ottaa huomioon rangaistuksen määrää mitattaessa.

 

[obi-wan]

Noin muuten sen jälkeen, kun teko on selvitelty kuva kuvalta, yleisessä arvioinnissa pitäisi minusta ottaa huomioon jossain määrin ottelun luonne yleensä. Esimerkiksi viime yön Pennsylvanian peli oli niin räjähdysherkkä ja reunalla taiteilua läpi joukkueiden, että yhden pelaajan lipsahtaminen rajan väärälle puolelle on vähemmän tuon yhden yksilön syytä kuin unettavassa ottelussa, jossa joku nelosen luiskaotsa päättää kääntää ottelun kulun isolla pommilla, ja vastustaja ei osaa olla yhtään varuillaan sen suhteen.

Tai siis jos pelataan kovaa ja kovuuteen vastataan kovuudella, kaikki pelaajat liikkuvat lähempänä rajaa, jossa otteet muuttuvat kielletyiksi kuin "rutiiniottelussa". Siksi ylilyönnit tällaisissa otteluissa ovat minusta ymmärrettävämpiä ja puolustettavempia kuin runkosarjan 50:ssä ottelussa.

Totta kai kielletyistä otteista tulee silti rangaista, mutta tällainen näkökulma olisi hyvä ottaa huomioon rangaistuksen määrää mitattaessa.

Eli kun kuumassa ottelussa ajat tahallasi kahta kaveria päähän, se on pienempi rike kuin esim runkosarjassa? Just.

Kyllähän tuon Phi-Pi pelin suurin mulkku oli Neal. Hakee iskua päähän kahdelle pelaajalle, jotka olivat päähän kohdistuneen iskun vuoksi tällä kaudella poissa. Eikös Couturier saanut kiekon päähänsä ja oli tovin poissa? Ja Giroux oli myös aivotärähdystä potemassa. Mielestäni taklattavien historia päävammojen osalta, kun kerran varmasti tiedossa on, saisi olla Nealin pekkaa koventava tekijä.

 

[tinkezione]

Kyllähän tuon Phi-Pi pelin suurin mulkku oli Neal. Hakee iskua päähän kahdelle pelaajalle, jotka olivat päähän kohdistuneen iskun vuoksi tällä kaudella poissa. Eikös Couturier saanut kiekon päähänsä ja oli tovin poissa? Ja Giroux oli myös aivotärähdystä potemassa. Mielestäni taklattavien historia päävammojen osalta, kun kerran varmasti tiedossa on, saisi olla Nealin pekkaa koventava tekijä.

Girouxin haku oli Nealilta puupäinen teko, mutta en minä tuota Couturieriin osunutta pommia osaa nähdä muuna kuin ryntäämisenä. Olkapää edellä tuli ja saatanallisella vauhdilla kuolleesta kulmasta, mutta ei siinä nyt kuitenkaan päähän millään lasertähtäimellä haettu. KiVi kirjoitteli ihan hyvää tekstiä yllä ts. ottelusarja ja varsinkin eilinen kohtaaminen kun on muutenkin olleet räjähdysherkkää tavaraa, niin kaipa sitä sitten sattuu ja tapahtuu. Ei tuolla muuta todella törkeää tapahtunut kuin Ashamin poikkari ja seurannut sucker punch Schenniin, joka ei ole millään tasolla puolusteltavissa vaikka Schenn olisi kuinka hyvänsä Martinin ryntäämällä (siitähän kakkonen Schennille tuli) kolannut.

EDIT: Ai niin, olihan siellä pari polvella hakua. Cookeko siellä oli törmäyskurssilla Jagrin kanssa ensimmäisessä erässä? Pahemmalta joka tapauksessa näytti Grossmannin kopsautus Nealin polveen ja näitä ei tarvitsisi enää yhtäkään. Ei oikein huvita puhua tukastarepimisistä edes samalla foorumilla esim. polvitaklausten kanssa.

 

[KiVi]

Eli kun kuumassa ottelussa ajat tahallasi kahta kaveria päähän, se on pienempi rike kuin esim runkosarjassa? Just.

Kyllä. Perustelut voi lukea lainaamastasi viestistä.

 

[Footless]

Hiuksista repiminen on ämmämäistä ja naurettavaa, mutta ei siitä nyt sentään pelikieltoa anneta. Leikkais perkele tukkansa, toihan suorastaan huutaa pikku pyörittelyä.

Neal toivottavasti saa pelikieltoa muutaman pelin, varsinkin Girouxiin kohdistettu taklaus oli selvä vahingoittamisyritys. Säälittävää, varsinkin kun ottaa huomioon oman joukkueensa kapteenin historian aivotärähdysten kanssa ja miten paljon puhetta sieltäkin suunnalta on tullut noista päähän kohdistuvista taklauksista.

 

[Corkscrew]

en minä tuota Couturieriin osunutta pommia osaa nähdä muuna kuin ryntäämisenä. Olkapää edellä tuli ja saatanallisella vauhdilla kuolleesta kulmasta, mutta ei siinä nyt kuitenkaan päähän millään lasertähtäimellä haettu.

Kirjoitat kuin Neal olisi taklannut kiekollista Couturieria, joka ainakin oman oikeustajuni mukaan on "vähän" eri asia kuin kiekottoman ja aivan muualle katseensa suunnanneen pelaajan ajaminen pystyyn. En tiedä miten sääntökirja teknisesti erottelee nämä tilanteet, mutta pelin hengen mukaan Nealin teko oli erittäin likainen ja tuomittava. Jos tuon näkee pelkkänä ryntäyksenä (josta sopiva tuomio olisi siis 2 min?) niin on vaikea enää vastata mitään, niin kaukana näkemykset ovat toisistaan.

 

[KiVi]

Toivottavasti Neal muuten saa pelikieltoa sarjan loppuun asti (3 peliä riittää varmasti). Jos taklaa tuolla tavalla Couturieria ja Giroux'ta, kun ottelu on jo selvä, lähtee jalat edellä isoista ovista ulos seuraavassa kohtaamisessa.

 

[tinkezione]

Kirjoitat kuin Neal olisi taklannut kiekollista Couturieria, joka ainakin oman oikeustajuni mukaan on "vähän" eri asia kuin kiekottoman ja aivan muualle katseensa suunnanneen pelaajan ajaminen pystyyn. En tiedä miten sääntökirja teknisesti erottelee nämä tilanteet, mutta pelin hengen mukaan Nealin teko oli erittäin likainen ja tuomittava. Jos tuon näkee pelkkänä ryntäyksenä (josta sopiva tuomio olisi siis 2 min?) niin on vaikea enää vastata mitään, niin kaukana näkemykset ovat toisistaan.

Neal ei voi tuossa kohti enää sille mitään, että Couturier hukkaa kiekon omia aikojaan n. sekunti ennen taklauksen osumista. Lisäksi Couturierin pää pyörii kuin tutkapallo, eikä Neal oikein sillekään tuossa kohti enää mitään muuta voi kuin viedä taklauksen olkapää edellä loppuun. Koska mukana oli hyppy, niin pari minuuttia ryntäämisestä olisi ihan oikea tuomio. Ei siis mitään sen vakavampaa Neal vs. Couturier -tilanteessa. NHL12:ssa varmaan pystyy kätevästi sohvannurkasta näkemään yläkuvakulmasta kaikki asiat täydellisesti oikein, mutta tuolla jään pinnassa ja noissa tilanteessa reaktioajat on vähän eri luokkaa.

 

[d2uce]

Neal ei voi tuossa kohti enää sille mitään, että Couturier hukkaa kiekon omia aikojaan n. sekunti ennen taklauksen osumista. Lisäksi Couturierin pää pyörii kuin tutkapallo, eikä Neal oikein sillekään tuossa kohti enää mitään muuta voi kuin viedä taklauksen olkapää edellä loppuun. Koska mukana oli hyppy, niin pari minuuttia ryntäämisestä olisi ihan oikea tuomio. Ei siis mitään sen vakavampaa Neal vs. Couturier -tilanteessa. NHL12:ssa varmaan pystyy kätevästi sohvannurkasta näkemään yläkuvakulmasta kaikki asiat täydellisesti oikein, mutta tuolla jään pinnassa ja noissa tilanteessa reaktioajat on vähän eri luokkaa.

Videolta katsoin ihan itse juuri, että Neal lähtee polkemaan vauhtia taklaukseensa vasta Couturierin menetettyä kiekon. Jos reagointikyky Nealilla on tuota luokkaa, niin mahdollisen pelikiellon tuoma luppoaika kannattaa käyttää lääkärissä käyntiin.

 

[JTX]

Neal ei voi tuossa kohti enää sille mitään, että Couturier hukkaa kiekon omia aikojaan n. sekunti ennen taklauksen osumista.

Olen täysin eri mieltä ja uskon, että Brendan Shanahan on myös. Eli kevyesti on aikaa välttää kontakti. Viimeistään hetkeä myöhemmin tapahtunut taklaus Girouxiin osoittaa että tuo oli tahallinen kiekottoman pelaajan hyppytaklaus. Tämän ottaa myös Shanahan huomioon.

 

[obi-wan]

Neal ei voi tuossa kohti enää sille mitään, että Couturier hukkaa kiekon omia aikojaan n. sekunti ennen taklauksen osumista. Lisäksi Couturierin pää pyörii kuin tutkapallo, eikä Neal oikein sillekään tuossa kohti enää mitään muuta voi kuin viedä taklauksen olkapää edellä loppuun. Koska mukana oli hyppy, niin pari minuuttia ryntäämisestä olisi ihan oikea tuomio. Ei siis mitään sen vakavampaa Neal vs. Couturier -tilanteessa. NHL12:ssa varmaan pystyy kätevästi sohvannurkasta näkemään yläkuvakulmasta kaikki asiat täydellisesti oikein, mutta tuolla jään pinnassa ja noissa tilanteessa reaktioajat on vähän eri luokkaa.

Taklaus lähtee vasta kun Couturier on jo ollut kiekottomana ja kiekko menossa toiseen suuntaan. Mutta kiva että osaat löytää asioita Nealin puolustukseksi, jotka ovat jääneet ammattilaisiltakin huomaamatta kun tuomitsevat tuon taklauksen.

 

[tinkezione]

Viimeistään hetkeä myöhemmin tapahtunut taklaus Girouxiin osoittaa että tuo oli tahallinen kiekottoman pelaajan hyppytaklaus. Tämän ottaa myös Shanahan huomioon.

Miten Girouxiin kohdistuneella taklauksella on mitään tekemistä sen kanssa, mikä taklaus Couturieriin oli? Lue nyt kirjoittamasi uudelleen ja mieti. Girouxin ajamisesta Nealille voisi isompia pyyhkeitä antaakin, siitä olen toki samaa mieltä.

 

[JTX]

Miten Girouxiin kohdistuneella taklauksella on mitään tekemistä sen kanssa, mikä taklaus Couturieriin oli? Lue nyt kirjoittamasi uudelleen ja mieti. Girouxin ajamisesta Nealille voisi isompia pyyhkeitä antaakin, siitä olen toki samaa mieltä.

Tilanne on toki täysin selvä ilman tuota jälkimmäistäkin ajoa, mutta kurinpitäjä miettii suorittavan pelaajan motiivia myös tämän samassa ottelussa esittämien muiden otteiden avulla. Tässä kohtaa tuo jälkimmäinen taklaus implikoi ensimmäisen tahallisuutta.

 

[tinkezione]

Taklaus lähtee vasta kun Couturier on jo ollut kiekottomana ja kiekko menossa toiseen suuntaan. Mutta kiva että osaat löytää asioita Nealin puolustukseksi, jotka ovat jääneet ammattilaisiltakin huomaamatta kun tuomitsevat tuon taklauksen.

Jos olisin ammattilainen, olisin varmasti jossakin NBC:n lähetyksessä kertomassa omalla auktoriteetillani, miten asiat ovat, mutta koska en ole, joudun valitettavasti tyytymään paskan lässyttämiseen videoiden ja Jatkoajan legendaaristen kuvakaappausten perusteella jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla. Minä näen tuon Nealin taklauksen Couturieriin rajatapauksena ja kahden minuutin ryntäysrangaistuksen arvoisena touhuna enkä sen ihmeempänä, koskapa tilanne oli hyvinkin sekava ja Neal taklasi olkapäällä eikä yrittänyt törkeästi hakea Couturierin päätä. Pelimies vie taklauksensa loppuun, varsinkin tuollaisessa vähän fyysisemmässä ottelusarjassa. Battle of Pennsylvaniassa taitaa olla kolmeen matsiin taklattu nyt enemmän kuin minkään SM-liigajoukkueen peleissä koko kauden aikana niin voihan tuon pelin intensiteettieron ymmärtäminen olla tällaisilla hetkillä vähän haastavampaa.

 

[obi-wan]

Hohoo, nyt täällä vedetään vilpertti-korttia esille. Eli "perustason liigafani voi pitää suunsa kiinni, katso sitä änäriä niin ymmärrät".

Korostuu vielä kun näytät olevan samalla fanaattisuustasolla kuin vilpertti oman joukkueensa suhteen.

Sovitaanko että kunnes olet oikeasti selvillä minun jääkiekon seuraamisestani ja yleensäkkin minustaniin voit pitää nuo säälittävät kommenttit oman pääsi sisällä?

 

[Corkscrew]

Jos Nealin reaktiot olisivat niin onnettomat että niitti kiekottomaan Couturieriin johtuu siitä, ei hän kyllä NHL:ssä pelaisi. Vastaavia kiekottoman pelaajan taklaamisia nähtäisiin myös jatkuvasti jos pelaajien olisi vaan aina vietävä aiottu taklaus loppuun asti hitaiden reaktioiden takia. Se on ihan totta että tuolla on kovat vauhdit eikä aina kaikkeen ehdi mitenkään reagoida, muttei sillä tämän tilanteen kanssa ole mitään tekemistä.