Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 2 243 762
  • 9 942
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Minä näen tuon Nealin taklauksen Couturieriin rajatapauksena ja kahden minuutin ryntäysrangaistuksen arvoisena touhuna enkä sen ihmeempänä, koskapa tilanne oli hyvinkin sekava ja Neal taklasi olkapäällä eikä yrittänyt törkeästi hakea Couturierin päätä.

Mutta sinä jätät tuon hypyn pois laskuista. Se mielestäni tekee teosta rangaistuksen kannalta raskaamman. Ja eikös se ole ollut Shanahaninkin rangaistuspolitiikassa raskauttavana seikkana? Ilman pelikieltoa tuosta teosta ei pitäisi selviytyä, oli ottelusarja sitten lähtökohdiltaan mikä tahansa... Ja jatkoa seurasi heti seuraavassa vaihdossa, tällöin Neal pyrki vieläkin korostetummin osumaan vastustajan pelaajaa päähän ja osittain siinä onnistuikin.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Korostuu vielä kun näytät olevan samalla fanaattisuustasolla kuin vilpertti oman joukkueensa suhteen.

Vaikka haluat kovasti puhua minusta, niin kommentoin tätä aihetta korkeintaan sillä tavoin, että pystyn näkemään virheitä myös "omieni" tekemisissä. Jatkot yksityisviestein, mikäli niin paljon kiinnostaa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Battle of Pennsylvaniassa taitaa olla kolmeen matsiin taklattu nyt enemmän kuin minkään SM-liigajoukkueen peleissä koko kauden aikana niin voihan tuon pelin intensiteettieron ymmärtäminen olla tällaisilla hetkillä vähän haastavampaa.

Vaikka haluat kovasti puhua minusta, niin kommentoin tätä aihetta korkeintaan sillä tavoin, että pystyn näkemään virheitä myös "omieni" tekemisissä. Jatkot yksityisviestein, mikäli niin paljon kiinnostaa.

Mitäs lähdit. Kyllä minä mielummin pysyn aiheessa mutta silloin kannattaa myös argumentoida aiheesta eikä nostaa itseään korkeammalle.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Battle of Pennsylvaniassa taitaa olla kolmeen matsiin taklattu nyt enemmän kuin minkään SM-liigajoukkueen peleissä koko kauden aikana niin voihan tuon pelin intensiteettieron ymmärtäminen olla tällaisilla hetkillä vähän haastavampaa.


Mitäs lähdit. Kyllä minä mielummin pysyn aiheessa mutta silloin kannattaa myös argumentoida aiheesta eikä nostaa itseään korkeammalle.

Näemmä älähdit. Alkuperäinen kommenttini oli tarkoitettu pikemminkin kattamaan tämä kaiken maailman mestis- ja liigajanarien paraati pääosin eilisessä otteluseurantaketjussa mutta osin myös esim. taklaus- ja Penguins-kausiketjuissa näiden aiheiden tiimoilta. Varmasti jääkiekkoa seuraavana ihmisenä ymmärrät, että omat kun "tekevät sen itse", niin puupäiset kommentit saattavat toisinaan vituttaa vähän enemmän. PS. Alkuperäinen lainaushärdellisi korjattu.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Näemmä älähdit. Alkuperäinen kommenttini oli tarkoitettu pikemminkin kattamaan tämä kaiken maailman mestis- ja liigajanarien paraati pääosin eilisessä otteluseurantaketjussa mutta osin myös esim. taklaus- ja Penguins-kausiketjuissa näiden aiheiden tiimoilta. Varmasti jääkiekkoa seuraavana ihmisenä ymmärrät, että omat kun "tekevät sen itse", niin puupäiset kommentit saattavat toisinaan vituttaa vähän enemmän. PS. Alkuperäinen lainaushärdellisi korjattu.

En toivo että kukaan kolaisi Crosbya päähän, mutta jos peräkkäisissä vaihdoissa pelaaja hakee kahta päävammoista kärsinyttä suoraan kupoliin, niin voi olla, että se aiheutta Flyersin puolella hieman reaktioita ja siten taklauksia joiden kohteena on vain Crosby. Kuten joku toimittaja tuolla maikkarin puolella totesikin. Ettei Crosby pääse aina pakoon.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Minä näen tuon Nealin taklauksen Couturieriin rajatapauksena ja kahden minuutin ryntäysrangaistuksen arvoisena touhuna enkä sen ihmeempänä, koskapa tilanne oli hyvinkin sekava ja Neal taklasi olkapäällä eikä yrittänyt törkeästi hakea Couturierin päätä.

Täytyy kyllä olla hyvin vahvasti eri mieltä ko. taklauksesta. Nealilla oli reilusti aikaa reagoida siihen, että Couturier hukkasi kiekon. Täysin päivän selvä kiekottomaan mieheen kohdistettu taklaus. Mikäli Nealin luistimet olisivat pysyneet jäässä ja Couturier siirtänyt selkeästi päätään ennen kontaktia. Niin voitaisiin ehkä puhua, että Neal ei kohdistanut taklaustaan päähän. Neal kuitenkin päivän selvästi hyppää ennen kontaktia. Näin maallikkona täytyy olettaa, että tuolla haettiin osuma kohtaa mahdollisimman ylös. Taklaus kohdistuu päähän, joten voidaan olettaa että tuossa haettiin taklauksen kohteeksi päätä. Se että kontakti tapahtuu olkapäällä, eikä kyynärpäällä. Ei ole missään mielessä lieventävä asianhaara, se on pelaajan turvallisuuden kannalta täysin merkityksetön asia ajatko päähän kyynerpäällä vai olkapäällä. Tulos on useimmissa tapauksissa sama, eli aivotärähdys. Tuossa Nealin taklauksessa on kaikki elementit antaa iso rangaistus ja toivon että Shanahanilla on munaa se tehdä. Taklaus tulee kiekottomaan mieheen, Neal hyppää ja pää on pääasiallinen osuma kohta.

Tähän kun lisätään se, että Neal seuraavassa tilanteessa hyppytaklaa Clade Girouxia päähän. Niin ei tarvitse olla mikään Jeremy Roenick tai Mike Milbury arvatakseen, että Nealilla keitti täysin yli. Homma lähti lapasesta ja mies on vaaraksi toisille pelaajille. Tuollaisia tekoja EI voi puolustella. Nealin luistimet nousevat tuossa Couturier taklauksessa ainakin 20-30cm jään pinnasta. Mitä varten, jos tarkoitus on ajaa puhtaasti? Tuosta ei saa minkäänlaisilla värilaseilla puhdasta taklausta. Voi vain kuvitella mikäli joku Scott Hartnell kolaa seuraavassa pelissä samanlaisella taklauksessa Sidney Crosbyn. Voi sitä itkun määrää. Toivon todellakin että nämä typeryydet jäävät tähän, eikä mitään kostotoimenpiteitä tapahdu.

NHL:n ei ole vara menettää yhtään taitopelaajaa tuolta, sen takia että joku James Neal ajelee tuolla pää kuumana miten sattuu. Raukkamaista, ratkenneessa ottelussa. Se on eri asia sitten satuttaa puhtaasti, kovilla taklauksilla. Tällaista en ymmärrä. Neal olisi voinut kummassakin tilanteessa taklata vartaloon, mikä olisi ollut Couturier tapauksessa likaista, mutta ehkä tuon pelin henkeen vienosti kuuluvaa(mitä KiVi tuolla perään kuulutti). Girouxin tilanteessa kova vartalotaklaus olisi ollut hyvä muistutus siitä, että tuolla ei kannata alkaa kikkailemaan. Tuollaiset päähän kohdistuneet raukkamaisuudet, eivät ole minkään pelin hengen mukaisia eikä millään tavalla puolusteltavia.

Nostan hattua Flyers faneilla, jotka ovat ottaneet tilanteen hienosti. Ei ole paljon täällä itkeskelty. Itsehän lätkäisisin tuosta sellaisen vähintään 8 ottelun pelikiellon Nealille. Shanahan antaa todennäköisesti maksimissaan puolet tuosta, todennäköisesti 1-2 peliä. Tuollaiset teot eivät kuulu jääkiekkoon. Kiekotonta miestä hyppytaklauksella päähän, miten tuota voi puolustella?
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos näkee puupäisiä kommentteja kaikkialla ja edustaa käytännössä yksin omaa näkökantaansa niin kannattaisiko sitä omaa tulokulmaa asiaan pohtia hetki uudelleen? Nealin turhautuneen pelaajan taklauksissa ei oikeasti ole mitään puolusteltavaa jollain reaktioajoilla tai intensiteettieroilla, ei vaikka miten ärsyttää liigajanarien näkemykset.
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Joko Scott Stevensin TOP-10 on nostettu esille?

Kyllä tuossa Couturieriin kohdistuvassa taklauksessa Neal ehtisi ihan kevyesti olla taklaamatta, mutta päätti vetää tuollaisen hyppytaklauksen siitä huolimatta. Selvästi turhautumisen aiheuttama ylilyönti.
 

dangler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Coyotes, Boedker#89 ja Hotspur
Kyllä tuosta pelikieltoa pitäisi tulla muutama peli. Neal hit on Couturier.

No todellakin! Nealilla oli aikaa väistää ja peruuttaa taklaus, mitä ei jostain syystä tehnyt, vaikka Couturier oli menettänyt kiekon ainakin kolme sekuntia sitten. Neal vieläpä oikein hakee kontaktin kaartaessaan samalla linjalle ja hyppäämällä, jolloin suurin paine kohdistuu yläkroppaan ja päänseudulle. Täysin idioottimainen teko, niitä tosin riitti eilisessä matsissa.. Runkosarjassa saisi ainakin viisi peliä, playoffeissa selviää varmaankin yhdellä.

Edit: Tähän päälle vielä lisäyksenä Nealin ja Girouxin tilanne, niin huhhuh. Toivottavasti Shanaban käyttää ja näyttää auktoriteettiä, että uskaltaa antaa kunnon bannin myös näissä peleissä, muuten tällaiset pelleilyt ei lopu tältä keväältä ja jotakin vielä sattuu ihan kunnolla.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Down Goes Brown: The NHL's top secret flow chart for handing out suspensions

Tuolta voi käydä katsomassa aiemman pelikielto-prosessikaavion, varsinkin tuo "Post Season version" on osuva.

Nyt on Shanahanin paikka näyttää miten tuollaista Nealin kaltaista vatipäätä kohdellaan kurinpitoelimessä => vähän niin kuin "ennakkotapausta" toivon itse, muuten menee metsästyksen puolelle nämä pelit!
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ettei Crosby pääse aina pakoon.

Niin, kun kaverin pää on sellaista säröilevää taidekristallia kannattaisi jättää nuo hanskaus- ynnä muut touhut toisille => missäköhän kunnossa Sid the Kid olisi tänään jos Nealin Girouxiin kohdistama hyppy olisi kajahtanut hänen kuuppaansa?
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Nick Kypreos (@RealKyper) on twiitannut hiljattain seuraavaa:

#SNPlayoffs breaking news. #Penguins Neal will have 2 separate #NHL discipline hearings Tues 10am. Asham will follow with in person @ 11am

Eli siellä joutuu jannut vastailemaan tekosistaan. Ihme jos Neal livahtaa molemmista tilanteista kuivin jaloin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Minä näen tuon Nealin taklauksen Couturieriin rajatapauksena ja kahden minuutin ryntäysrangaistuksen arvoisena touhuna enkä sen ihmeempänä, koskapa tilanne oli hyvinkin sekava ja Neal taklasi olkapäällä eikä yrittänyt törkeästi hakea Couturierin päätä. Pelimies vie taklauksensa loppuun, varsinkin tuollaisessa vähän fyysisemmässä ottelusarjassa.

Täytyypi todeta, että taidan kuulua niihin harvalukuisempiin kirjoittajiin, jotka ovat tässä asiassa samaa mieltä kanssasi. Ensimmäinen reaktioni nähdessäni taklauksen pelissä oli, että "nyt sattui paska vahinko" - tarkoitus oli taklata ja aikomus vedettiin loppuun saakka mutta siinä sekunnissa Couturierin asema muuttui täysin ja hän menetti "kontrollin peliin ja pelivälineeseen", mutta Neal veti taklauksen loppuun saakka kuten varmasti moni muukin pelaaja olisi vetänyt tässä intensiivisessä sarjassa. Seuraus oli mikä oli, lisäsi ainakin tunnetta pelin loppuun kummasti.

Tavallaan ymmärrän kuitenkin jos Shanahan jakaa lisärangaistuksia, vaikka näkisinkin tilanteen hyvin rajatapauksena. Itse antaisin korkeintaan sakkoja muistutukseksi ja nimi kirjaan ylös, seuraavasta sitten kovempi penalty, mutta nyt tuskin tälle linjalle lähdetään.

vlad.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Minusta tuo Couturier-taklaus tuntui kyllä menevän sen rajan yli että on liikaa myöhässä jotta voisi laskea kiekolliseen hakemiseksi. Tosin katsoin vain silloin yöllä sen jonkunmoisissa huuruissa, että takuuseen en mene.

Mikäli käytetään samaa proseduuria kuin tapauksessa Marchand-Salo, pitäisi Nealin kahden törttöilyn "todistaa" toisensa tahallisiksi vahingoittamisyrityksiksi ja johtaa pelikieltoon. Saa nähdä käytetäänkö.

Kaikkineen minua tuon pelin tapahtumista vituttaa juurikin nämä Nealin jutut. Adamsia en oikein osaa laskea samaan kategoriaan, epäurheilijamaista muttei nyt niin kovin vaarallisen oloista. Asham-setti taas oli pahuksen ruma ja tuomittava, mutta ennemminkin hetkessä tapahtunut yleensä kovan mutta kunniallisen pelaajan pimeneminen. Neal puolestaan ajelee porukkaa harkitusti likaisilla taklauksilla ylös. En saa intensiivisenkään pelin kuvaan mahtumaan tuollaista, tässä ei ollut mikään kilahdus kyseessä vaan Nealin selkeä päätös.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Kaikkineen minua tuon pelin tapahtumista vituttaa juurikin nämä Nealin jutut.

Kaveri taisi olla kirkkaasti paras Penguins-pelaaja ennen näitä, keskittyen nimenomaan harvana kaverina olennaiseen. Sitä kautta ikävä nähdä ettei kasetti sitten kestänytkään loppuun saakka.

Muutenkin tuo on niin sekopäinen sarja, että 3-0 johtoasema ei merkkaa mitään. Typerää alkaa tuossa tilanteessa koohottamaan tuohon tapaan, etenkin kun puhutaan noin ison roolin pelaajasta.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Mikäli käytetään samaa proseduuria kuin tapauksessa Marchand-Salo, pitäisi Nealin kahden törttöilyn "todistaa" toisensa tahallisiksi vahingoittamisyrityksiksi ja johtaa pelikieltoon. Saa nähdä käytetäänkö.

Tästä juuri kirjoitin tuossa aiemmin. Jos oli jotain epäselvyyttä Couturieriin kohdistuneen taklauksen tahallisuudesta, niin se kaikkosi viimeistään Girouxiin kohdistuneen taklauksen kohdalla. Ensimmäinen taklaus ei nyt ollut mitenkään järkyttävän törkeä, hyppy ja kiekoton pelaaja. Shanahan katselee aivan varmasti molempia ja eka taklaus on raskauttava todiste.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Minusta tuo Couturier-taklaus tuntui kyllä menevän sen rajan yli että on liikaa myöhässä jotta voisi laskea kiekolliseen hakemiseksi. Tosin katsoin vain silloin yöllä sen jonkunmoisissa huuruissa, että takuuseen en mene.
Minun mielestäni tämä on aivan päivänselvä juttu. Parhaiten tämä käy ilmi seuraamalla Nealin liikkeitä vaikka kuva kerrallaan, kun Couturier menettää kiekon. Neal on luistelemassa aivan eri suuntaan. Neal kaartaa kohti Couturieria vasta sen jälkeen kun Couturier on jo menettänyt kiekon (ja kaiken lisäksi potkaisee vauhtia lisää). Vaikea tietysti sanoa, mitä Neal tuossa ajattelee, mutta minusta näyttää vahvasti siltä että tahallaan päätti tuupata kiekotonta pelaajaa ja voimalla.
 

Fled45

Jäsen
Itse antaisin korkeintaan sakkoja muistutukseksi ja nimi kirjaan ylös, seuraavasta sitten kovempi penalty, mutta nyt tuskin tälle linjalle lähdetään.

vlad.

Mitä mieltä olet siitä että Nealin jalat olivat 10 senttiä ilmassa? Ymmärrän hyvin että tuo ''olisiko Nealilla ollut mahdollisuus välttää takalus'' jakaa mielipiteitä, mutta mielestäni pelkästään se että Nealin jalat nousivat noinkin korkealle riittää perusteeksi usemman pelin pelikiellolle. Taklaus olisi siis ollut ruma ilman sitäkin, että Couturier oli kiekoton.

Tuo Giroux-taklaus vahvistaa entisestään käsitystäni siitä, että Nealin tarkoitus oli vahingoittaa.
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Ainakin tuo jälkimmäinen taklaus on pelikiellon arvoinen. Shanahan voisi laittaa yhtä monta peliä siitä kuin Schennin taklauksesta Martiniin. Aikalailla identtiset taklaukset, molemmissa uhrina kiekoton pelaaja, taklaaja hyppää ja osuma pään alueelle.

Pelihän lähti tuomarien käsistä heti alussa kun Niskanen paini maalin edessä Flyers pelaajan kanssa ja sai kimppuunsa toisen kaverin. Jotenkin tästä saatiin Pens alivoimalle. Tämän jälkeen pari kyseenalaista vihellystä molemmille ja muutama rajoilla oleva taklaus ja polviosuma sekä Crosbyn huitomiset Bryzin käsille jätettiin viheltämättä niin ei oikein muuta voi odottaa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Taitaa Nealille rapsahtaa vähän pitempi kakku, koska on rikoksenuusija, ei tosin täysin identtisestä taklauksesta: James Neal hit on Derek Dorsett. Tämä taklaus suoritettiin toissakaudella. Nealilla on myös yksi sakkorangaistus vyöllään, joten aika tuttua puhaa tämä törkyily kuitenkin (sakkorangaistus kuitenkin hiukan kyseenalainen, vaikka pelaaja onkin vastuussa mailastaan). Veikkaan molemmille pelaajille, Ashamille ja Nealille väh. 5:ä ottelua pelikieltoa.
 

Brunberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kyynärpäätaklaus
Nealilta hölmö ryntäys Couturieriin ja uuno vielä hyppäsi varmuuden vuoksi perään, Girouxin tilannetta en nähnyt mutta tuskin auttaa asiaan Shanahanin edessä. Taitaa olla tämän kevään pelit tässä.

edit. olisi edes naamioinut törmäykseksi mutta toi hyppy viimeistään sinetöi koko paskan.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ainakin tuo jälkimmäinen taklaus on pelikiellon arvoinen. Shanahan voisi laittaa yhtä monta peliä siitä kuin Schennin taklauksesta Martiniin. Aikalailla identtiset taklaukset, molemmissa uhrina kiekoton pelaaja, taklaaja hyppää ja osuma pään alueelle.

No Schennin tapauksessa jalat nousivat juuri taklatessa tai sen jälkeen jäästä, mutta missään nimessä Martin ei ollut kiekoton tai taklaus osunut päähän. Martin pelaa kiekkoa, ja heti sen jälkeen kolahtaa. Braydenin kädet olivat rinnan päällä ja siitä niitti Paulia rintaan. Väitän, että jos tuolla ryntäyksellä taklaus olisi tullut suoraan päähän, Martin ei pelaisi enää tällä kaudella. Nythän Paul nosti kypärää takaraivolta ja lähti jatkamaan peliä.

Ryntäys kaksi minuuttia täysin oikea tuomio.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Eli Sharksin pelaajille ei ole tiedossa mitään jälkiseuraamuksia, hyvin kummallista... Vai annetaanko taas 2500 $:n rapsut?

Eipä tullut tosiaan Sharksin pelaajille minkäänlaisia rangaistuksia. Eli Galiardi ja Burns pääsivät omista sikailuistaan ilman minkäänlaista rangaistusta! Ei edes tuota naurettavaa maksimi sakkoa kummallekkaan...
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mitä mieltä olet siitä että Nealin jalat olivat 10 senttiä ilmassa? Ymmärrän hyvin että tuo ''olisiko Nealilla ollut mahdollisuus välttää takalus'' jakaa mielipiteitä, mutta mielestäni pelkästään se että Nealin jalat nousivat noinkin korkealle riittää perusteeksi usemman pelin pelikiellolle. Taklaus olisi siis ollut ruma ilman sitäkin, että Couturier oli kiekoton.

Tuo Giroux-taklaus vahvistaa entisestään käsitystäni siitä, että Nealin tarkoitus oli vahingoittaa.

Minusta koko tilanne oli niin hämärä, että sillä ei suuremmin ole merkitystä ovatko Nealin luistimet jäässä vai ilmassa. Pelaaja on "vastuussa itsestään" - niin Nealin - mutta minulle tuli jo hetimmiten ensimmäisenä mieleen se, että nyt hän ajoi yhteen vaikka niin ei ollut tarkoituskaan. Huonoa tuuria, josta hän rikoksen uusijana joutunee sitten kärsimään, mutta edelleen olen sitä mieltä, tässä nimenomaisesta tapauksesta riittäisi sakko ja nimi kirjaan. Mutta entäpä sitten koko pelin tapahtumat huomioiden, vaikea sanoa. Eiköhän sieltä jotain konkreettista pelkkien sakkojen sijaan tule.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös