Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[Setit]

Kun katsoo esimerkiksi Devilsin ketjuun linkittämääni videota, voi ensimmäisestä kuvakulmasta huomata että ennen leviämistä nytkähtää Salmelan pää, ei vartalo. Ero ei ole suuri, mutta se on kumminkin selkeä. Mielestäni tilanne olisi melkoisessa ristiriidassa jos olkapäät olisivat ensin osuneet vastakkain. Tosin onhan sekin mahdollista että Salmelalla on nykimistä ja pakkoliikkeitä, jolloin tilanteeseen löytyisi myös looginen selitys.

 

[GT]

Puhdas taklaus. Kuitin puutteeseen saattaa vaikuttaa sekin, että Devilsin miehistökin myönsi, ettei taklaus ollut likainen.

Paljon on puheltu, että miksi taklata, kun kiekko on verkossa. Sanokaapa joku, miten taklaamaan lähtenyt pelaaja ehtii keskittyä oikeaoppiseen taklaukseen ja samalla vilkuilemaan, ottaisikohan se kassari kiekon kiinni vai ei.

Ainakin tuossa videolla, jota itse kelailin, Salmelan laukaus ja Carterin osuma tulee aikalailla yhtäaikaa.

Carterin olkapää osuu ensisijaisesti Salmelaa nimenomaan olkapäähän, mahdollisesti myös hiukan nenään. Joka tapauksessa taklaus on puhdas ja lopputulos onneton sattuma, kun Salmela kaatuu holtittomasti naamalleen jäähän, josta myös suurimmat damaget tulevat.

Koodistoista etc. voidaan puhua vaikka maailman tappiin, mutta tuo taklaus ei ole rangaistava.

 

[Wäinö#16]

Omasta mielestäni aika härski puun takaa tullut taklaus, joka ensimmäisenä minunkin mielestäni osuu päähän. Tosin Salmelakin muuttaa hivenen pään asentoa laukauksen jälkeen. Saisi NHL:kin tulla järkiinsä säännöissään ja kyllä päähän kohdistuneet taklaukset pitää muuttaa selkeästi rangaistaviksi teoiksi.

Hivenen ihmetyttää myös Devilsin reagoimattomuus taklaukseen. Usein NHL- peleissä näkee kuitteja paljon puhtaammistakin kovista taklauksista.

 

[TweetyLeaf]

Ainakin tuossa videolla, jota itse kelailin, Salmelan laukaus ja Carterin osuma tulee aikalailla yhtäaikaa.

Ja tämä on omasta mielestäni se "oikeuttava" tekijä koska tuo taklaus on vaikka ei nyt ehkä suoraan oppikirjasta niin sääntöjen puitteissa perille toimitettu.

Kaukalossa sattuu ja tapahtuu ja tämä Salmelan tapaus omasta mielestäni on lähinnä huonoa tuuria. Se mikä tästä tekee piirunkaan vertaa merkityksellisen on se seikka että viimeaikoina median, pelaajien ja fanien suurin huomio on ollut nimenomaan päähän kohdistuneissa taklauksissa ja taklauksissa jotka mahdollisesti aiheuttavat pään/niskan seudulle ongelmia (ja tämä on mielestäni selkeästi jälkimmäinen).

Toisaalta voidaan tietysti miettiä että avojään pommit "slotin" paikkeilla ovat sen verran harvinaisia että ei ole ihmekkään ettei Salmela äkännyt Carteria.

Onko tämä sitten Carterilta fiksu teko niin se jääköön jokaisen omaksi päätettäväksi. Huolimatta (kenenkään) henkilökohtaisesta mielipiteestä varsinaisia sääntöjä ei tässä taklauksessa ole rikottu.

 

[Viinikan Alku]

Salmela näyttäisi olevan tajuttomana jo ennen osumista jäähän, joka viittaisi siihen, että taklaus on osunut päähän ja aiheuttanut tajuttomuuden. Hampaat lähtivät varmasti jäähän osumisen seurauksena.

 

[larzzon]

...niitti, jossa mukana huonoa tuuria.

Tai hyvää tuuria, eihän siinä kuitenkaan käynyt ollenkaan niin pahasti kuin olisi voinut.

Taklaus sinänsä ei ollut edes jäähyn arvoinen, joten en oikein ymmärrä mistä tässä keskustellaan. Ei ainakaan ketjuun sopivasta aiheesta.

Joko kiekossa taklataan tai sitten ei. Peli on niin nopea, että vahinkoja sattuu väkisinkin vaikka taklaukset olisivat sinänsä puhtaita. Pelaajilta ei voi vaatia enempää kuin että kädet alhaalla ja numeroihin ei. Kaikenlaiset lisäsäännöt ainoastaan lisäävät tulkinnnanvaraisia tilanteita, pelikieltoja ja sitä myötä taklaukset vähenevät.

 

[Daespoo]

Tietääkseni NHL:ssä pätee myös rangaistus nimeltään päähän kohdistunut taklaus, joten päähän kohdistunutta taklausta ei voi pitää puhtaana. Tosin tällä hetkellä änärissä poljetaan paikallaan ja odotetaan luultavasti ensimmäistä kuolemantapausta ennenkuin asiaan reagoidaan.

Ei päde. NHL:ssä ei ole kyseistä sääntöä, eli taklaus voi olla puhdas vaikka se tulisi suoraan kupoliiin.

Puhdas niitti ikävin seurauksin.

 

[TweetyLeaf]

Salmela näyttäisi olevan tajuttomana jo ennen osumista jäähän, joka viittaisi siihen, että taklaus on osunut päähän ja aiheuttanut tajuttomuuden.

Tämä lause nyt on täyttä höpö höpöä, tajuttomuus aiheutuu siitä että aivot liikkuvat pääkopassa "väärään suuntaan" (tai äkkipysähdyksestä jne jne.) törmäyksen seurauksena, tämä voi tapahtua vaikka pää ei missään vaiheessa koskettaisi törmäyskohdetta.

 

[Jay79]

Jacques Lemaire sen parhaiten sanoi matsin jälkeen:

"You hate that, no matter who it happens to, you hate to see a player get hit like this. But I don't blame Carter at all. He's an honest player and he plays hard."

Onneksi Salmelalle ei käynyt huonommin, nätin maalinhan se väänsi, mutta tällä kertaa kävi näin.

 

[Myyrä]

Outoa, että tästä taklauksesta aiheutuu näinkin paljon porua täällä ja sitten samaan hengenvetoon muualla vaaditaan, että sm-liigassa pitäisi saada taklata. Vihu taklaa Salmelaa olkapäähän puhtaasti, mutta kävi kuitenkin miten kävi.

Kaiken muun lisäksi ylen teksti-tv:kin on uhrannut oikein kaksi sivua kamalaan itkuun, missä kauhistellaan sitä, ettei tästä yhdestä kaikkien aikojen pahimmasta taklauksesta tullut edes jäähyä.

Mitenköhän tosta videosta voi vetää sellaisen kuningaspäätelmän, että Salmela on tajuttomana ennen osumistaan jäähän?

 

[TML]

On täälä kai järki lievästi vielä niskan päällä. Eipä tuossa Carterin taklauksessa mitään vikaa ollut. Ei Carter mikään likainen pelaaja ole mutta saattoi tietenkin olla tuskastunut ylivoimaan ja päätti estää maalintekoa ajelemalla Salmelaa.

Salmelalta todella leveä suojaus ja nätti maali ja harmi että kävi lopulta noin pahasti. Onneksi on kuulemma aikalailla OK tuon tilanteen jälkeen.

 

[Tanskanen]

Mitenköhän tosta videosta voi vetää sellaisen kuningaspäätelmän, että Salmela on tajuttomana ennen osumistaan jäähän?

Eihän se ollutkaan tajuton. Anssi-jutsun alkeita tuo naama-ukemi.

Taklaus ei ollut sääntöjen vastainen missään muodossa, ja ihan oikein ettei tullut edes kakkosta. Puun takaa kova niitti, sillä Salmela ei ole kiekon kanssa niin sensaatiomainen, että veivailisi ja vetäisi maalit samalla kun katselee sivulle yleisöön tai vastustajiin.
Olisin mä kyllä odottanut, että joukkuekaverit olisi jotenkin reagoinut. Nyt näytti että oltiin vähän välinpitämättömiä ja vähän olkiakohauttaen pohdiskeltiin, että taitaa tuo kaveri olla tajuton.

Sääntöjen mukainen, mutta törkeähkö mielestäni. Vai olisiko röyhkeä parempi sana? Noh, anyways onneksi ei SM-Liigassa tapahtunut, sillä olisi heitetty taklaaja pihalle ja lätkästy lukuisia otteluita pelikieltoa.

 

[TosiFani]

Taklaus oli varmasti teknisesti puhdas, mutta vastustajan kunnioitus tuosta taklauksesta puuttui täysin. Usein taklausta pidetään pyhänä lehmänä eli taklaukseen ei saa missään nimessä kajota. Mielestäni tällaisen taklauksen pitäisi herättää keskustelu aiheesta, miksi taklataan.

Täällä monet ovat pohtineet, että Carter oli tuskastunut tehottomaan ylivoimaan ja siksi ajeli Salmelan. Eikö tämä ole tahallista vahingoittamista?

Jos Carter yritti estää maalin syntymisen, hän toimi erittäin tyhmästi. Heittäytymällä ja yrittämällä lyödä kiekkoon/ mailaan, hän olisi voinut ehtiäkin.

En ole missään tapauksessa taklauksia vastaan ja ymmärrän, että joskus tapahtuu ikäviä, mutta en ymmärrä että tällainen kuitataan olan kohautuksella ja pää ylös/ rapatessa roiskuu -kommentilla ja jatketaan kaljan juontia. Kyllä siellä kentällä täytyy ihmistä kuitenkin kunnioittaa.

Kyseinen taklaus oli tyyppi esimerkki, jossa pelaaja olisi voinut osoittaa vastustajan kunnioittamista.

 

[Orava]

Jaa mulla on vähän erilainen näkemys tästä. Päähän mielestäni osuu. En tiedä sitten onko päähän kohdistunut taklaus NHL:ssä rangaistuksen arvoinen vai ei. Jäähy olisi kuulunut, jos siis tällainen rike on olemassa, mutten tuosta mitään lisärangaistuksia olisi antanut. Ihan samalla lailla välillä mailalla huidotaan kasvoihin, kun yritetään laukaista tai nostaa kaverin mailaa.

Välillä sattuu, eikä mene niinkuin pitäisi. Nyt Carter ajaa ohi kropasta ja osuu Salmelaa päähän, mutta tällaista on jääkiekko, eikä tuo nyt millään lailla törkeää ollut. Ei voi sanoa, että Carter olisi tahallaan päähän ajanut tai, että olisi tahallaan yrittänyt vahingoittaa Salmelaa. Todella nätti pommi olisi ollut, jos olisi osunut vähän parempaan kohtaan.

Olisin enemmän kuin tyytyväinen jos näistä SM-liigassa tuomittaisi kakkonen tai maksimissaan vitonen ja siinä se. Eri asia on sitten ne selkään taklaukset, joissa vastustajalla on vain tappo mielessä. Mielestäni ei kyllä kovin fiksua ole tämä NHL-linjakaan, jossa taklaajan ei tarvitse yhtään katsoa mihin taklaa.

 

[aceman81]

Taklaus oli varmasti teknisesti puhdas, mutta vastustajan kunnioitus tuosta taklauksesta puuttui täysin. Usein taklausta pidetään pyhänä lehmänä eli taklaukseen ei saa missään nimessä kajota. Mielestäni tällaisen taklauksen pitäisi herättää keskustelu aiheesta, miksi taklataan

Taklaukset tunnutaan näkevän jotenkin mustavalkosesti, eli mikäli aletaan säätäämään nyansseja vaikkapa siitä mikä taklaustilanteessa osuu ensiksi mihinkin tai millon on oikein viimestellä niitti, nousee esiin pelko taklaamisen vaikeuttamisesta. Pelin henki on raju, taklaus on ase jonka luomaan uhkaan täytyy varautua joka hetki.

Periaatteessa oon sitä mieltä, että kyseessä on nopea ja raju peli, jossa pitkässä juoksussa tapahtuu aina jotain. Pohjois-Amerikan mentaliteetissa tää tuntuu olevan helpommin hyväksyttävissä. Mutta kun pään alueelle kohdistuneet niitit ja vastustajan kunnioittaminen on nosteetu framille sielläkin, niin eiköhän aihetta puida vielä monen monta kertaa pelaajia kaavittaessa jäästä kiistanalaisten niittien jälkeen. Pääsee näkemykset ja koulukunnat vääntämään.

Kyllä mua vähän hyytää ainakin näissä junnupeleissä sattuneet, hieman välinpitämättömiltä vaikuttaneet lataukset. Oma otanta on kuitenkin liian pieni niistä peleistä antaakseni laajempaa näkemystä.

 

[TosiFani]

Taklaukset tunnutaan näkevän jotenkin mustavalkosesti, eli mikäli aletaan säätäämään nyansseja vaikkapa siitä mikä taklaustilanteessa osuu ensiksi mihinkin tai millon on oikein viimestellä niitti, nousee esiin pelko taklaamisen vaikeuttamisesta. Pelin henki on raju, taklaus on ase jonka luomaan uhkaan täytyy varautua joka hetki...

Tämä nyanssien säätö on naurettavaa, kuten tässäkin tapauksessa. Carter tuskin yritti osua päähän ja sen kelaaminen kuva kuvalta systeemillä on turhaa. Mielestäni suurin kysymys on, miksi Carter ylipäätään päätti taklata. Hän näki, että nyt sattuu kun hän taklaa. Onko se tarkoitus?

 

[Mängimies]

Teknisesti kaiketi puhdas tai ainakin hyvin lähellä oikeaoppista taklausta tuo Carterin pommi. Kuitenkin olen sitä mieltä, että täysin kunnioituksen puutetta Carterilta tilanteessa. Ja kyllähän näitä nyt näkee vähän väliä, mutta en vain pidä tällaisista. Ei likainen, mutta ei ansainnut kyllä arvostustanikaan. No Salmela teki komean maalin ja muutenkin kaverin toinen yritys Devilsissä on alkanut positiivisissa merkeissä. Toivottavasti ei kärsi mistään aivotärähdyksen oireista tai pitkistä päänsäryistä. Se vaara noissa aina on, vaikka tällä kertaa kai suurimmat vammat tulivatkin osumasta jäähän eikä osumasta vastustajaan. Toivon myös, että joku ajaa Carterin vielä jonain päivänä samalla tavalla puun takaa.

edit: Paljon Briere saikaan siitä vastaavanlaisesta töötistä Hannaniin? Siinä itse taklaus oli rumempi, mutta samalla tavalla maalintekijään kohdistuva ja tilanteen jälkeen.

 

[ML17]

Mielenkiintoista väittää, että tarkoituksena on estää maalinteko, kun videota katsellessa voi todeta, että kiekko on jo maalissa kun taklaus tulee.

En tiedä oletko koskaan kokeillut mutta jääkiekko on nopea peli ja kaikki tapahtuu silmänräpäyksessä. Kun Carter lähti taklaamaan, kiekko oli Salmelalla hallussa pitkällä Carterin mailan tavoittamattomissa laidan puolella. Kun Taklaus osui, oli kiekko maalissa ja veto lähti keskeltä maalia.

 

[Sateentekijä]

Yllättävästi täälläkin pidetään Carterin tööttiä ihan laillisena. Carterin teko näyttää kyllä ihan tarkoituksenmukaiselta, koska sälli jahtaa jo siniseltä Salmelaa - kyllä, aivan kuten Comrierkin jo pitkän matkan päästä lähti jahtaamaan. Ja päähänhän Carter yrittääkin ja siihen hän myös osuu tullessaan puun takaa. Miksi helvetissä Carteria pitäisi puolustella? Törkeä ja raukkamainen teko. Ja mielestäni kyynärpäällä Carter kolauttaa, eikä olkapäällä.

Kohta tänne tulee varmaan näitä "kovan pelin (lue: likaisen) ystäviä", jotka jankuttavat "pidä pää ylhäällä" -tyyppistä settiä. Selvä. Koittaakahan muuten vetää punnerruksia ja vatsoja yhtä aikaa? Onnistuuko? Ja muistakaa helvetti pitää pää ylhäällä. Salmelaan piikkiin tapausta on todella vaikea laittaa. Nyt ei olla laidan lähettyvillä.

Toivottavasti Carter saa maksaa temppunsa, ei voi päästää sälliä kuin koiraa veräjästä.

 

[Axbor Nocturne]

Toivottavasti Carter saa maksaa temppunsa, ei voi päästää sälliä kuin koiraa veräjästä.

Ns tähtipelaaja-statuksella varustettu pelaaja, selviää tällaisesta tempusta max 2 peliä pelikieltoa. Tuskin tulee yhtään ja Devilsin puolelta homma on jo aika pitkälti unohdettu. Vaikka Brodeur olikin sanonut haastattelussa, että tilanteesta olisi pitänyt viheltää jäähy. Carter taas on sanonut, että hän on puhdas pelaaja, koska ei ole ikinä saanut pelikieltoa <- sillähän se pelkästään mitataan.

 

[Shejbal]

Kohta tänne tulee varmaan näitä "kovan pelin (lue: likaisen) ystäviä", jotka jankuttavat "pidä pää ylhäällä" -tyyppistä settiä. Selvä. Koittaakahan muuten vetää punnerruksia ja vatsoja yhtä aikaa? Onnistuuko? Ja muistakaa helvetti pitää pää ylhäällä. Salmelaan piikkiin tapausta on todella vaikea laittaa. Nyt ei olla laidan lähettyvillä.

No ei kai tätä ole kukaan mihinkään Salmelan "piikkiin" pistämässäkään? Salmela yrittää tehdä maalia ja Carter yrittää estää sitä. Laji on jumalauta jääkiekko ja tälläista tapahtuu aina silloin tällöin. En oikein käsitä mitä vatvomissa näissä on aina näin paljon.

Salmelalta itseltään (ja Lemairelta) hyvät kommentit. Kamat vaan kasaan ja peli jatkuu. That's hockey!

 

[Jay79]

Hyvä että Flyers jengi herättää edelleen mielenkiintoa ja närää, törkeä vai ei törkeä, siinähän pohdittavaa. Asia puitu ilmeisesti jo Devils porukan puolesta niin ei se täällä käänny suuntaan tai toiseen se lopputulos, Salmela nyt varmaan herättää senkin takia täällä mielenkiintoa kun on "oma poika". Katsotaan antaako Bettman kieltoa, epäilen, mutta katsotaan ja puhistaan sitten lisää ja pyöritellään asiaa josko se siitä muuttuisi sitten paremmaksi.

 

[TwentyThree]

Mielestäni suurin kysymys on, miksi Carter ylipäätään päätti taklata. Hän näki, että nyt sattuu kun hän taklaa. Onko se tarkoitus?

Samaa mieltä, Carter ei taklaa estääkseen maalia vaan ihan puhtaasti omaa turhautumistaan. Taklaus on puhdas, mutta vastustajan kunniotus puuttuu täysin.

Carterilla oli mahdollisuus estää maali pelaamalla kiekkoa.

 

[pulska]

Katsokaa oheisesta videosta kohdalta 9:00 ->. Siinä niille jotka itkevät päähän osuneesta taklauksesta. Kyseisestä kuvakulmasta näkee että olkapäät osuvat yhteen, eikä taklaus kohdistu päähän. Carterin kyynerpääkin nousee vasta osuman jälkeen. Eli lopettakaa nyt jo puheet "törkeästä" taklauksesta.

Siihen en puutu, oliko taklaus kovin hyödyllinen ja olisiko sen voinut jättää tekemättä, mutta päähän se ei osunut eli rangaistusta tuosta ei jälkeenpäin enää tule.

http://www.youtube.com/watch?v=YVAuZLncSWE

 

[Johnnie]

Carterilla oli mahdollisuus estää maali pelaamalla kiekkoa.

Carterilla oli mahdollisuus yrittää estää maali pelaamalla kiekkoa. Carterilla oli mahdollisuus yrittää estää maali myös taklaamalla kiekollista pelaajaa, jonka Carter myös teki. Siihen en ota kantaa että kumpi noista tavoista olisi ollut tuossa tilanteessa tehokkaampi.