Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[Dynamo]

Vähän aiheeseen toisesta näkökulmasta: HS:n toimittaja Heikki "tappelut eivät kuulu jääkiekkoon" Miettinen ei tule ikinä ymmärtämään miksi Wayne Gretzkyä ei taklattu juuri koskaan, eikä ainakaan siten, että Väinö olisi voinut loukkaantua. Vastaus on/oli tietysti Semenko ja vastaavat suojelijat.

Kaksiteräinen miekka, toisaalta en pidä Väinön ennätyksiä vertailukelpoisina, koska oli "koskematon". Toisaalta taas joku 10 ottelun pelikielto on aika vähän, jos pelaaja saa aivotärähdyksistä elinikäiset vaivat. Siinä mielessä on parempi, että joukkueissa on semenkoja, jotka antavat välittömästi niin kivuliaan penaltin, ettei törkeilyihin tähtiä kohtaan ole kellään edes puolijärkevällä haluja.

 

[pikkuvaimo]

Ei jeesus et tän ketjun keskustelu menee jo ihan psykedeeliselle tasolle, varsinki ku on muutama mustaraitanen jo mahassa.

 

[ipaz]

Kaksiteräinen miekka, toisaalta en pidä Väinön ennätyksiä vertailukelpoisina, koska oli "koskematon". Toisaalta taas joku 10 ottelun pelikielto on aika vähän, jos pelaaja saa aivotärähdyksistä elinikäiset vaivat. Siinä mielessä on parempi, että joukkueissa on semenkoja, jotka antavat välittömästi niin kivuliaan penaltin, ettei törkeilyihin tähtiä kohtaan ole kellään edes puolijärkevällä haluja.

Eikös lähes kaikki vanhat pelaajat aina sano, että nykyään peli on likaisempaa koska uhkaa saada turpaan ei juurikaan enää ole. Ei Sam Bennett tekisi yhtään mailanpäällälyöntiä tai muuta koiruutta, jos Oilersilla istuisi davesemenko tai martymcsorley penkillä. Oilersilla samoja touhuja aika rauhassa esittää Sam Carrick. Mutta mestarijoukkueissa on aina ollut näitä, jotka pelaavat aivan sääntöjen rajoilla sekä niitä ylittäen. Kiltit joukkueet eivät Stanley Cupia voita.

 

[Rautanaamio]

Todennäköisesti tähtistatus suojelee Draisaitlia ja pelit jatkuvat heti seuraavassa kamppailussa. Mulkku temppu. Lieköhän myös mulkku mies?

En itsekään tunne miestä, mutta tekojen perusteella täysi kyrpä (en viitsinyt sensuroida, sen verran osuva kuvaus mielestäni).

 

[Rambokala]

Niin siis jos niistä rangaistaisiin aina todella rankalla kädellä, niin silloin ne loppuisivat kokonaan. Se olisi tylsää lätkää. Kyllä kaukalossa pitää olla kaaosta.

Eiköhän siellä taklattaisi edelleen ryminällä. Ikävä kuulla että katsot jääkiekkoa odottaen toisten loukkaantumisia.

 

[ipaz]

Eiköhän siellä taklattaisi edelleen ryminällä. Ikävä kuulla että katsot jääkiekkoa odottaen toisten loukkaantumisia.

En odota kenenkään loukkaantumista, mutta en myöskään pasko housuuni ja itke maailman pahuutta jos niin sattuu käymään. Jääkiekko on väkivaltainen peli.

 

[Dynamo]

Eikös lähes kaikki vanhat pelaajat aina sano, että nykyään peli on likaisempaa koska uhkaa saada turpaan ei juurikaan enää ole. Ei Sam Bennett tekisi yhtään mailanpäällälyöntiä tai muuta koiruutta, jos Oilersilla istuisi davesemenko tai martymcsorley penkillä. Oilersilla samoja touhuja aika rauhassa esittää Sam Carrick. Mutta mestarijoukkueissa on aina ollut näitä, jotka pelaavat aivan sääntöjen rajoilla sekä niitä ylittäen. Kiltit joukkueet eivät Stanley Cupia voita.

Mjoo, asian kristallisoi J. Ruutu ajettuaan Jagr:n maajoukkueen pelissä. "Kuka sieltä olisi tullut? Ei siellä ole ketään" tjsp. Eli jos tsekeillä olisi ollut kunnon kuittaaja mukana, olisi Ruutu luultavasti jättänyt ajamatta. Ruutu tiesi etukäteen, että jos paikka tulee, voi surutta ajaa, ja sitten paikka tuli...

 

[Kental]

Voisiko joku ladata tänne tuoreimman version Koodistosta? Vai onko tää mulla paperisena oleva 1993 versio yhä ajan tasalla?

Tuo -93 editio on uudenkarheana vähän sellaista turhaa kukkahattuilua. 70-80-lukujen taitteesta suosittelisin metsästämään kopion jos haluat olla ns. ytimessä.

Äläkä luota vesitettyihin käännöksiin, hanki alkuperäinen arameankielinen.

 

[ipaz]

Mjoo, asian kristallisoi J. Ruutu ajettuaan Jagr:n maajoukkueen pelissä. "Kuka sieltä olisi tullut? Ei siellä ole ketään" tjsp. Eli jos tsekeillä olisi ollut kunnon kuittaaja mukana, olisi Ruutu luultavasti jättänyt ajamatta. Ruutu tiesi etukäteen, että jos paikka tulee, voi surutta ajaa, ja sitten paikka tuli...

Hyvä vertaus ja kertoo pelin luonteesta varsinkin kun kilpailu on kovimmillaan. Monelle se on vaan liian hankala sulattaa, että toiset ovat valmiita tekemään rajujakin kolttosia oman joukkueen etua ajatellen.

 

[Rambokala]

En odota kenenkään loukkaantumista, mutta en myöskään pasko housuuni ja itke maailman pahuutta jos niin sattuu käymään. Jääkiekko on väkivaltainen peli.

Odotatpas. Sanoit, että sääntöjen vastaiset taklaukset ja muut kuuluvat peliin ja että NHL olisi tylsää ilman niitä. Varmaan 99% taklauksista NHL:ssä on puhtaita, mutta sinä puhiset niiden 1% kitkemisestä jonain pelin tappavana muutoksena.

 

[iibor]

Niin siis jos niistä rangaistaisiin aina todella rankalla kädellä, niin silloin ne loppuisivat kokonaan. Se olisi tylsää lätkää. Kyllä kaukalossa pitää olla kaaosta.

Kyllä kaukalossa pitää olla tappeluita ja kovia, PUHTAITA niittejä. Vähän myös pientä harmitonta rottailua sekä toki kaaosta. Näitä vitun kusipäisiä, tarkoituksella päähän kohdistuneita taklauksia sen sijaan ei pitäisi olla.

Ja ihan saatanan sama, onko kyseessä suomalainen pelaaja vai ei, olisin samaa mieltä vaikka kyseessä olisi minkä tahansa kansalaisuuden omaava pelaaja. Jos jotkut pitäisi kytkeä lätkästä pois, niin tämänkaltaiset taklaukset. Oinonenkin voisi kirjoittaa artikkelin siitä, eikä siitä, kun Rempe hakee tarunhohtoisessa nimeä.

Itse ottanut aladivareissa pari kovaakin niittiä päähän ja oli sen verran kuuppa sekaisin niiden jälkeen, että voin kuvitella, miltä tuntuu, kun oikeat jääkiekkoilijat tekee vastaavaa…

 

[ipaz]

Kyllä kaukalossa pitää olla tappeluita ja kovia, PUHTAITA niittejä. Vähän myös pientä harmitonta rottailua sekä toki kaaosta. Näitä vitun kusipäisiä, tarkoituksella päähän kohdistuneita taklauksia sen sijaan ei pitäisi olla.

Ja ihan saatanan sama, onko kyseessä suomalainen pelaaja vai ei, olisin samaa mieltä vaikka kyseessä olisi minkä tahansa kansalaisuuden omaava pelaaja. Jos jotkut pitäisi kytkeä lätkästä pois, niin tämänkaltaiset taklaukset. Oinonen voisi kirjoittaa artikkelin siitä, eikä siitä, kun Rempe hakee tarunhohtoisessa nimeä.

Oinonen on kirjoittanut mielestäni jo aika monta pasifistista jääkiekkotarinaa.

Mutta NHL on ja tulee olemaan väkivaltainen jääkiekkosarja. Siitä pitää huolen paikallinen ja verta janoava yleisö, joka maksaa isot rahat nähdäkseen tuon viihdepläjäyksen.

Olen itse saanut kaksi aivotärähdystä 2-divariurallani. Yritin itse pelata kovaa ja välillä vastustaja oli isompi, kovempi ja pisti käkättimeen. Silloinen rautaliiga oli kyllä melkoinen sarja maksaa harrastuksesta. Mutta helvetin hauskaa se oli.

 

[Animal]

Ihmettelen, jos tästä pelikieltoa arvotaan. Bennetin Marchandin telomisesta ei tullut mitään, joten eiköhän siitä asetettu rima tälle keväälle.

Rima on joka kevät sama. Se onkin sitten tulkinnanvaraista, että onko tämä jääkiekon ja NHL:n kannalta hyvä juttu.

 

[ipaz]

Rima on joka kevät sama. Se onkin sitten tulkinnanvaraista, että onko tämä jääkiekon ja NHL:n kannalta hyvä juttu.

Tähän riittänee vastaukseksi se, että NHL rikkoi tällä kaudella kaikki katsojaennätyksensä sekä halleissa että televisiossa.

 

[Jaksaja]

Kyllähän tuosta pelin tai kaksi antaisin, mutta tietäen NHL kurinpidon, se on 5 tonttua sakkoa ja soo-soo sormenheristys.

 

[Jack DiBiase]

Odotatpas. Sanoit, että sääntöjen vastaiset taklaukset ja muut kuuluvat peliin ja että NHL olisi tylsää ilman niitä. Varmaan 99% taklauksista NHL:ssä on puhtaita, mutta sinä puhiset niiden 1% kitkemisestä jonain pelin tappavana muutoksena.

Toi vaan ei ole käytännössä mitenkään mahdollista, että karsii ne 1% likaisempaa taklausta ja olettaa, että ne 99% puhdasta edelleen jäisi olemaan. Se ei vaan toimi, koska taklaamiseen vaaditaan niin paljon muuttujia, mihin taklaaja ei pysty itse vaikuttamaan. Tärkeimpänä nyt ainakin taklattavan asento ja valmius taklauksen vastaanottoon. Siinä vaiheessa, jos jokaisesta pienestä puolittaisesta pääosumasta aina rankaistaisiin ISOLLA pelikiellolla, myös noista 99% puhtaista taklauksista varmaan jäisi 90% tekemättä, koska pelko pelikiellosta olisi liian suuri.

Taklaamisen taito on itse asiassa erittäin vaativa taito, minkä nykyään vain harva osaa ja myös ne harvat osaajat tekevät välillä virheitä. Oikea-aikainen avojään taklaaminen vaatii äärimmäistä pelisilmää siinä missä joku millintarkka syöttö avopaikkaan YV:lläkin. Mutta tosiaan se puhtaasti taklaaminen ei ole aina mikään valinta, ja joskus vaan menee pieleen, vaikka yrittäisit taklata puhtaasti. Tuntuu, että varsinkin ne, ketkä eivät jääkiekkoa koskaan ole pelanneet (joo se veti taas sen kortin), kuvittelevat että se taklaaminen on jotain pleikkaripeliä, missä tilanteen tullen painat ympyrä-nappulaa taklaaksesi puhtaasti ja taas kolmionappulaa, kun haluat taklata likaisesti. Tosipelissä se vaan ei aina mene niin, sillä kuten sanoin alkuun, niin monet liikkuvat tekijät vaikuttavat taklauksen kokonaisuuteen.

 

[Animal]

Kaksiteräinen miekka, toisaalta en pidä Väinön ennätyksiä vertailukelpoisina, koska oli "koskematon".

Tämä Gretzkyn "koskemattomuus" tupataan ottamaan vähän turhan kirjaimellisesti nykypäivänä.

Kannattaa vertailun vuoksi katsoa 80-90 luvun pelejä ja paljon silloin sai käyttää mailaa ja käsiä vauhdin poisottamiseksi.

 

[Torsti56]

Niin siis jos niistä rangaistaisiin aina todella rankalla kädellä, niin silloin ne loppuisivat kokonaan. Se olisi tylsää lätkää. Kyllä kaukalossa pitää olla kaaosta.

Eli siis tahallisten vahingoittamis yrityksien poistaminen tekisi jääkiekosta tylsää? Ei helvetti te muutamat nimimerkit osaatte joka kerta löytää jokaisesta likaisesta taklauksesta jotain puolusteltavaa. Voin vaan kuvitella kun jotain vedetään poikkarilla niskaan kohtaloikkain seurauksin niin samat nimimerkit täällä heittelemässä "no katsos kun siinä vähän taklaaja menetti tasapainoa koska taklattava teki nopean pienen liikkeen ja säikähdyksen aiheuttaman refleksin takia vaan nosti mailan suojellakseen itseään, ja vain koska tilanteessa oli todella huonoa kävi nyt näin. 5000 sakkoa ja peli jatkuu koska koodisto ja old time hockey on parasta".

Itse taklauksesta niin tuossa oli kaikki mitä hyppytaklaukseen ja suoraan päähän taklaamiseen tarvitaan. Nimistä huolimatta 3 peliä pitäisi olla minimi tästä, ja kyllä, sanoisin myös samaa vaikka osapuolet olisivat olleet toisinpäin.

 

[müller]

No joo, näin se on. Selvempää kahden jalan ponnistusta ylöspäin ei juuri voi olla. Hyppytaklaus päähän, eikä todellakaan ole sattumaa, että kohteena oli Barkov, kuten kaikki tietävät. Turhautuneen miehen likainen ja epäurheilijamainen teko. Todennäköisesti tähtistatus suojelee Draisaitlia ja pelit jatkuvat heti seuraavassa kamppailussa. Mulkku temppu. Lieköhän myös mulkku mies?

Itselleni ainakin muodostunut Draisaitlista sellainen mielikuva, että on saksalaiseen tyyliin ylimielinen. Eli en yllättyisi, jos olisi mulkku kaveri.

 

[Gardemaister]

Eikä siinä sinänsä ole mitään väärää, jokainen kannattakoot tyylillään, mutta täytyy joskus pystyä näkemään ne tilanteet ikään kuin molemmilla osapuolilla lukisi pelipaidan selässään "Joe NHL".

Lyhyesti vielä, kaksi täysin identtistä hypoteettista tilannetta:

Jacob Trouba taklaa kyynärpäällä Sebastian Ahoa

vs.

Niko Mikkola taklaa kyynärpäällä Brad Marchandia

Luuletteko, että nämä hypoteettisesti täysin identtiset tilanteet otettaisiin täällä foorumilla täysin identtisillä reaktioilla vastaan.

Tuskin otettaisiin ja miksi otettaisiinkaan, kun ei pelaajienkaan kesken oteta. Onhan siinä jotain eroa, kohdistatko kyynärpääsi samoja temppuja toistuvasti tekevään rottailijaan, vai Lady Bingin voittaneeseen ykkössentteriin.. siis Sashaan tässä tapauksessa.


Kun ei meidän eikä pelaajien tehtävä oo rangaistuksia jaella, en ymmärrä miksi tällaiset eroavaisuudet pitäisi ohittaa. Paras vitsihän tässä on silti NHL kurinpito, jossa nimi selässä vaikuttaa reagointiin yhtälailla.

 

[Kelju K. Kojootti]

Tämä on heikko ja täysin epäkorrekti argumentti kyseiseen keskusteluun. Ihmisiä kuolee ampumisiin myös niin kauan kuin aseita on maailmassa. Ei se siltikään tee aselakien ja rangaistusten tarkastelusta turhaa.

En ymmärrä, mitä tekemistä tarkoituksellisella vahingoittamisella on taklauspelin kanssa. Siis sellaisen, joka säännöissä mainitaan.

No tuo ei ole argumentti vaan fakta. Sääntöjen tarkastelua vastaankaan minulla ei ole mitään, päin vastoin. Se tarkoituksellisen vahingoittamiseen ja taklauspelin raja on valitettavasti välillä veteen piirretty viiva.

 

[Jaksaja]

Itselleni ainakin muodostunut Draisaitlista sellainen mielikuva, että on saksalaiseen tyyliin ylimielinen. Eli en yllättyisi, jos olisi mulkku kaveri.

Hyvin Malkinin tyylinen mies on oma kuva hänestä, pientä rottailua jatkuvasti ja pääsee pälkähästä tähtitstatuksen avulla aina.

Malkin siis nuorempina vuosina, iän mukaan vähän rauhoittunut.

 

[adolf]

Saa vääntää tuota videota aika mielenkiintoisella tavoilla, jos tuossa ei näe a) hyppytaklausta b) kyynärpäät ensisijaisesti päähän syöksymistä.

Ihan päivänselvä suihkukomennuksen arvoinen taklaushan tuo oli. Ja tosiaan jos NHL:ää kiinnostaisi pelaajien terveys, niin myös pelirangaistuksen paikka.

 

[Animal]

Tähän riittänee vastaukseksi se, että NHL rikkoi tällä kaudella kaikki katsojaennätyksensä sekä halleissa että televisiossa.

En näe yhtälöä tässä siihen, että viimeiset 10 vuotta tähtipelaajat ovat pudotuspeleissä olleet likimain vapaata riistaa, koska heitä ei suojele sen enempää säännöt, kurinpito kuin oma joukkue, koska iso osa joukkueiden pohjaketjuista ja pakkipareista on täytetty joukkueen fyysisen selkärangan kannalta hyödyttömillä pörrääjillä ja mikkihiirillä. Tosin siihen suuntaan ollaan taas viime vuodet oltu menossa, että joukkueet alkavat taas laittamaan sikailijoita vastuuseen, koska tämä tähtipelaajien päänmetsästys alkaa olla jokakeväinen ilmiö ja kannua on viime vuodet nostellut yleensä joku fyysisesti hyvin häikäilemätön ryhmä.

 

[Kental]

Oinonenkin voisi kirjoittaa artikkelin siitä, eikä siitä, kun Rempe hakee tarunhohtoisessa nimeä.

Lainaan nyt tämän, mutta tarkoitukseni ei ole Oinosen henkilöinti tässä. Tartun vain hyvään pointtiin median käyttäytymisestä.

Nimittäin sellainen aika ilmiselvä tapahtuma kuin nyrkkitappelu on hemmetin helppo aihe nostaa meteliä jossa kohdeyleisönä on ns. suuri yleisö. Samoin Rempen toiminta, joka jotain yksittäistä virhearviota lukuunottamatta on ollut lähinnä pientä huvitusta aiheuttavaa harmitonta kolistelua, on niin ikään selkeydessään helppo maalitaulu - Suomessakin tähän lähti useampi media. Samalla jätetään huomiotta, että pelaaja on monella tapaa ihan kehityskelpoisen oloinen. Ja jokseenkin samaan laariin menee vaikkapa Liiga-kaukaloista tuo Ritchie-Nurmi, kulttuurien yhteentörmäys oli helppo kohde valtaisalle pöyristymiselle, vaikka vaarallisempia tilanteita on joka pelissä useita. Sanon jokseenkin, koska olihan tuo toisaalta tökeröä toimintaa toisin kuin rehellinen tappelu.

Sitä vastoin pääosa oikeasti vaarallisista pelaamisista on luonteeltaan sellaisia, että se vaatii sekä toimittajalta että kohdeyleisöltä melkoista lajifinessien tajua. Jo puhtaan mutta helvetin kovan taklauksen ja syystä tai toisesta jäähyn arvoisen niitin eron ymmärtäminen on useimmille "taviksille" liikaa vaadittu, saati sitten niiden rajojen ymmärtäminen, mitkä pienet erot asennoissa, lähestymissuunnissa, liikeradoissa, osumakohdissa jne. tekevät vaikka nyt päähän osuvasta taklauksesta joko puhtaan, jäähyn arvoisen tai isompaa (tai jopa todella rajua) kurinpitoa vaativan.

Vastaavasti pitää olla katsonut lätkää jonkin verrankin, että erottaa toisistaan edes normaalin ruuhkatönimispoikkarin ja äärimmäisen vaarallisen poikkarin josta voisi vaikka halvaantua, ja välimallit ovat sitten vielä vaikeampia lukea miten niihin pitäisi suhtautua. Vastaavia arvioinnissaan tiettyä pelisilmää vaativia rikkeitä voisi listata loputtomiin.

Media kun elää pöyristymisestä ja siitä seuraavista massojen klikkauksista, niin ilmeisen sääntöjen vastainen mutta suhteellisen vaaraton rike on paljon helpompi ja "kannattavampi" aihe jeesustelevalle kolumnille kuin äärimmäisen vaarallinen törkytemppu, jonka erottaminen puhtaasta pelistä on vaikeaa ilman asiantuntemusta. Niin paljon tärkeämpää kuin näitä päähän kolaamisia yms. olisikin tuomita myös julkisesti.