Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[aessi]

En tiedä, jotenkin sekava tämä koodiviidakko itsellenikin on, vaikka lajin seuraamista on yli 30 vuotta takana.

Harmi kun ei Liigassa tiedetä koodista, ois Määttä kannettu muuten paareilla ulos hallilta kun juhli uransa ekaa maalia.

 

[Mängimies]

Tässähän "ison taklauksen tehnyt pelaaja" puolustaa itseään, kun taklauksen jälkeen joku tulee iholle. Ainut ongelma oli, että kukaan ei kertonut vajaat 10 kautta P-Amerikassa pelanneelle Siegenthalerille, että tässä tilanteessa on koodiston mukaan oikeus vastata paljain nyrkein ilman sanktioita.

En ole ihan varma ymmärsinkö oikein, mitä halusit sanoa. Mutta siis Siegenthaler käy muistuttamassa Rempea tuosta taklauksesta ja eiköhän Rempe ihan vaistomaisesti puolusta itseään. Sveitsiläinen hakkaa mailalla ja käsien liikkeestä päätellen pyrkii lyömään, mutta ei ole mikään hanskamies, niin toteutus jää pahasti piippuun. Rempe puolustaa itseään nyrkein ja lopettaa kyllä heti kun huomaa, että sinnehän se kaveri putosi ekalla iskulla. Mun mielestä ihan oikein toimittu molemmilta osapuolilta sikäli mikäli nyt tätä kliseistä koodia yrittää jotenkin purkaa.

edit: tämä Matt Rempe on kyllä hauska kaveri. Habitukseltaan kuin NHL:n Marko Anttila. Jäähyminuutteja enemmän kuin peliaikaa.

 

[Rantojen mies]

En ole ihan varma ymmärsinkö oikein, mitä halusit sanoa.

Kysy vain, jos jokin jää epäselväksi, mutta...

Mutta siis Siegenthaler käy muistuttamassa Rempea tuosta taklauksesta ja eiköhän Rempe ihan vaistomaisesti puolusta itseään. Sveitsiläinen hakkaa mailalla ja käsien liikkeestä päätellen pyrkii lyömään, mutta ei ole mikään hanskamies, niin toteutus jää pahasti piippuun. Rempe puolustaa itseään nyrkein ja lopettaa kyllä heti kun huomaa, että sinnehän se kaveri putosi ekalla iskulla. Mun mielestä ihan oikein toimittu molemmilta osapuolilta sikäli mikäli nyt tätä kliseistä koodia yrittää jotenkin purkaa.

...en usko että meillä on tapahtumien kulusta suurta näkemyseroa. Olemme vain eri mieltä siitä, oliko Rempen teko oikeutettu vai ei.

 

[ipaz]

Heitetään vielä vähän vettä kiukaalle liittyen taannoiseen Rempen ulosajoon taklauksesta Bastianiin. Ryan Whitney ja Paul Bissonnette eivät tuomiota sulattaneet:

Linkki: https://twitter.com/spittinchiclets/status/1763205469659693252

Sitä ei käy kiistäminen, etteikö osu ensimmäisenä päähän ja sitten sääntökirjan tulkinta sanoo että ulosajo. Mutta onko ainoa toivottu tapa nykypäivänä toimia tuollaisessa tilanteessa karvaajana / taklaajana jarruttaa ja tökkiä kiekkoa mailalla? Rempe ei tullut edes kovinkaan lujaa, kun oli juuri hypännyt vaihdosta jäälle.

Joskus puhuttiin taklattavan vastuusta, mutta nyt puhutaan enemmän taklaajan vastuusta.

Minun mielestäni molemmilla on iso vastuu. Jokaisella pitäisi olla vastuu olla altistamatta itseään tulla jyrätyksi ja jokaisella pitäisi olla vastuu olla taklaamatta ns. tappotaklausta pelaajaan, joka ei ole valmiudessa ottaa taklausta vastaan. Eli toisin sanoen kun on laidan vieressä selkä kentälle päin, tai on vaikka polvillaan yrittämässä pelata kiekkoa eteenpäin. Mutta kaikki pää alhaalla hyökkäykseen lähdöt ja vastustajan siniviivalla keskelle taittamiset on minun mielestäni sen taklatuksi tulevan vastuulla.

 

[oiler99]

Ilja Ljubushkinin paluuottelu Maple Leafs-paidassa päättyi siihen, kun Matt Rempe taklasi häntä kulmassa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mnx7iP4bKmo

 

[Toby Dammit]

Ilja Ljubushkinin paluuottelu Maple Leafs-paidassa päättyi siihen, kun Matt Rempe taklasi häntä kulmassa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mnx7iP4bKmo

En ota kantaa, oliko taklaus puhdas vai ei, mutta aika ikävän näköisesti Lyubushkinin pää osui laitaa vasten.

 

[Crank]

Vähän on ryntäyksen makua siinä. Ihan kunnolla ei näe irtoaako luistimet jäästä ennen osumaa.

 

[Jack DiBiase]

Vähän on ryntäyksen makua siinä. Ihan kunnolla ei näe irtoaako luistimet jäästä ennen osumaa.

Juu, kyllähän tuossa kaikki ryntäyksen tunnusmerkit sinänsä täytyyvät. Eli kakkosen olisi ehkä voinut antaa. Venälaispakki oppi jatkossa katsomaan tarkemmin milloin #73 on kentällä.

 

[Jules W.]

Eihän tuota selvempää jäähyä ole, mutta jostain syystä tuomari ei vieressä huomannut ryntäystä, hyppyä, kyynerpäätä päähän, eikä mitään muutakaan. Rempe olisi voinut tilanteessa taklata puhtaastikin, mutta tietysti tuolla 2m varrella pitää hypätä ja taklata päähän.

Sportsnet ei tietenkään kirjoita mistään sikailusta tilanteessa, jossa Maple Leafs nutussa otetaan isku päähän. Veikkaus on että sävy olisi erilainen, jos Reaves olisi vetänyt Rangers pakin vastaavalla tavalla laitaan.

 

[NakkiFakiiri]

Eihän tuota selvempää jäähyä ole, mutta jostain syystä tuomari ei vieressä huomannut ryntäystä, hyppyä, kyynerpäätä päähän, eikä mitään muutakaan. Rempe olisi voinut tilanteessa taklata puhtaastikin, mutta tietysti tuolla 2m varrella pitää hypätä ja taklata päähän.

Sportsnet ei tietenkään kirjoita mistään sikailusta tilanteessa, jossa Maple Leafs nutussa otetaan isku päähän. Veikkaus on että sävy olisi erilainen, jos Reaves olisi vetänyt Rangers pakin vastaavalla tavalla laitaan.

Taklaus on turhan raju ja loukkaantuminen tottakai perseestä, mutta jos katsot tuon tilanteen kunnolla hidastaen ja vaikka pausettelemalla, huomaat että mikään noista ei oikeastaan täyty. Rempe tulee tilanteeseen kovaa - liian kovaa myös omasta mielestäni - mutta silti liukumalla eikä ryntäämällä, jalat nousevat ilmaan vasta kontaktin seuraksena kuten monesti taklauksissa käy, eikä kyynärpää ei osu missään vaiheessa päähän, vaan taklattavan pää kopsahtaa laitaan ja siitä se loukkaantuminen sitten valitettavasti tuli. Itse taklauksessa kontakti on pelaajien olkapäiden välillä.

Kuten sanoin, Rempe pelaa tilanteen omaankin makuun tarpeettoman kovaa eikä osaa selvästikään käyttää kokoaan järkevästi, mutta mikään sikataklaus tuo ei suoranaisesti ole. Nuoren pelaajan ajattelemattomuutta ja harkintakyvyn pettämistä enemmänkin.

Ottaenhuomioon Sportsnetin yleisen suhtautumisen Leafsiin, kunnon telomisen jälkeen olisivat todennäköisesti ristiinnaulinneet Rempen ja tehneet sen jälkeen nipun skuuppeja jossa pedattaisiin jo Reavesin ja Rempen seuraavaa matsia, mutta tässä taklauksessa ei ole syytä sellaiseen. Ikävästä loukkaantumisesta huolimatta.

 

[Jules W.]

Taklaus on turhan raju ja loukkaantuminen tottakai perseestä, mutta jos katsot tuon tilanteen kunnolla hidastaen ja vaikka pausettelemalla, huomaat että mikään noista ei oikeastaan täyty. Rempe tulee tilanteeseen kovaa - liian kovaa myös omasta mielestäni - mutta silti liukumalla eikä ryntäämällä, jalat nousevat ilmaan vasta kontaktin seuraksena kuten monesti taklauksissa käy, eikä kyynärpää ei osu missään vaiheessa päähän, vaan taklattavan pää kopsahtaa laitaan ja siitä se loukkaantuminen sitten valitettavasti tuli. Itse taklauksessa kontakti on pelaajien olkapäiden välillä.

Jos katsot tuon liittämäni kuvan, niin uskot että olemme molemmat sitä mieltä, ettei kontakti tullut olkapää olkapäätä vasten. Taklauksessa kyynerpää / kyynärvarsi tulee suoraan päähän ja Rempe kohdistaa taklauksen pelkästään ylös. Ottaen ihan selkeästi ryntäyksen täyttävät vauhdit ennen sitä ja hypäten, jotta voima kohdistuu päähän.

Nämä ovat niitä taklauksia, jotka tästä lajista pitäisi karsia. Hankala ymmärtää että miten tuosta ei pelin keskellä tule edes jäähyä, mutta tuosta voisi hyvin antaa pari peliä huilia. Luulen että Toronton paidassa Rempe pääsisi olemaan pari peliä palkatta, tästä samasta tilanteesta.

Täysin holtiton ja idioottimainen taklaus, jos kaverilla on 2m mittaa, niin hyvä olisi kertoa jossain kohti miten sitä kokoa voi käyttää. Tällä hetkellä sellaista käsitystä ei selkeästi ole. Lyubushkinin olisi voinut ajaa tuosta kuuhun asti myös puhtaasti.

 

[Rantojen mies]

Pidän itseäni kyllä enemmän jatkoajan kukkahattuosaston väkenä, mitä tulee näihin kyseenalaisiin taklauksiin, mutta tässä on kuitenkin pidettävä Rempen puolia. Ryntäyksen tunnusmerkistö tuossa saattaa täyttyä, joskaan en sääntöä ulkoa muista, joten en mene vannomaan.

Tässä ei kuitenkaan taklata selkään ja toisin kuin Bastianin tilanteessa, Iljalla on kaikki maailman aika hoitaa kiekko pois munistaan ja suorista ruoto taklausta varten.

Rempe haluaa olla Tomwilsonmainen pelote kaukalossa ja on selvää, että näissä tilanteissa ei jätetä ajamatta. Tuli jäähyä/kakkua tai ei, en usko että Rempe pelaisi tilannetta huomenna eri tavalla, enkä usko että muut NHL-pelaajatkaan olettaisivat hänen tekevän niin.

 

[Crank]

Pospisil taklasi Dunnin ilkeän näköisesti laitaan. Tuloksena ulosajo. Kylkeen taitaa lopulta taklaus tulla, mutta siihen syynä Dunnin viime hetken kääntyminen. Pääsi onneks omin jaloin pois jäältä.

Linkki: https://youtu.be/Y46niEIj7tw?si=-kZzoLPNlN0VfImj

 

[ipaz]

Pospisil taklasi Dunnin ilkeän näköisesti laitaan. Tuloksena ulosajo. Kylkeen taitaa lopulta taklaus tulla, mutta siihen syynä Dunnin viime hetken kääntyminen. Pääsi onneks omin jaloin pois jäältä.

Linkki: https://youtu.be/Y46niEIj7tw?si=-kZzoLPNlN0VfImj

Tämä on juuri sellainen tilanne, jossa pelaajan pitäisi tajuta olla taklaamatta. Vastustaja seisoo paikallaan numerot kentälle päin, niin ei silloin. Pospisil ajeli ottelun ekassa vaihdossa myös Larssonin melko kovaa laidan vieressä, mutta se tuli enemmänkin etu-sivusta kun Larsson kaivoi kiekkoa jaloistaan. Innokas poika on Pospisil taklaamaan. 166 kertaa 45:ssa ottelussa. NHL:n 7. aktiivisin Hits/60 tilaston ollessa 18,30 (vähintään 40 pelattua ottelua).

 

[Kruuvamies]

Nyt täytyy kyllä ihmetellä Dunninkin toimintaa tuossa tilanteessa. Aikaa kääntyä olisi vaikka kuinka mutta ilmeisesti luottaa ettei kukaan tule numeroihin. Päivänselvä laitataklaus tuo silti on eikä Pospisilin tuohon olisi kannattanut vauhdilla ajaa.

Palstan leafs-fanit on jotenkin hellyyttävää seurattavaa. Aina Torontoa sorretaan. Sääntökirjaryntäys tuo on, mutta aina jaksaa ihmetyttää kuinka vaikeaa olisi seurata lajia, jos ei tunne ihmisen anatomiaa. Tuossahan kyynärpää ei nouse, taklaus ei osu päähän eikä Rempe edes hyppää. Vauhtia vaan oli liikaa, joten jäähyn paikka ehdottomasti.

 

[Mr. Smith]

Tämä on juuri sellainen tilanne, jossa pelaajan pitäisi tajuta olla taklaamatta. Vastustaja seisoo paikallaan numerot kentälle päin, niin ei silloin.

Itse olen vähän eri mieltä. Vai kuinka pitkäksi ajaksi tuossa annetaan rauha triplailla kiekon kanssa? Eikös kaikkien sitten kannattaisi mennä tuohon asentoon niin kukaan ei saa taklata.

Dunn pelaa tilanteen ihan pirun huonosti. Kyllä kiekollisen pitää laidan lähistöllä olla valmis ottamaan taklaus vastaan.

 

[Jules W.]

Pidän itseäni kyllä enemmän jatkoajan kukkahattuosaston väkenä, mitä tulee näihin kyseenalaisiin taklauksiin, mutta tässä on kuitenkin pidettävä Rempen puolia. Ryntäyksen tunnusmerkistö tuossa saattaa täyttyä, joskaan en sääntöä ulkoa muista, joten en mene vannomaan.

Tässä ei kuitenkaan taklata selkään ja toisin kuin Bastianin tilanteessa, Iljalla on kaikki maailman aika hoitaa kiekko pois munistaan ja suorista ruoto taklausta varten.

Rempe haluaa olla Tomwilsonmainen pelote kaukalossa ja on selvää, että näissä tilanteissa ei jätetä ajamatta. Tuli jäähyä/kakkua tai ei, en usko että Rempe pelaisi tilannetta huomenna eri tavalla, enkä usko että muut NHL-pelaajatkaan olettaisivat hänen tekevän niin.

Tuossa omassa viestissäni olisi liittenä kaksi still kuvaa, jossa Rempen jalat ovat 10-20cm irti jäästä (terä pohkeen korkeudella) ja olkapää selkeästi Lyubushkinin pään yläpuolella, jolloin kontakti tulee suoraan kyynärvarrella päähän. Nämä eivät näy kuin itselleni, lienee tietoturvaan liittyvä ominaisuus palstalla.

Rempe olisi ehtinyt tuossa taklaamaan puhtaasti ilman ryntäystä ja hyppyä, mutta ei näin tehnyt. Toronto on saanut omista rikkeistään maksaa pääosin aika kalliisti ja mediakohut päälle. Siksi näistä omienkin pelaajien telomisista olisi kiva saada se paneeli koolle.

Rielly yrittää vetää poikkarilla olkapäähän, josta maila kimpoaa päähän ja samantien sen huomatessaan Rielly päästää alakäden mailasta irti, eikä runno päätä lasiin koko painolla. 5 peliä. Rempe vetää hyppytaklauksen päähän ei edes 2min jäähyä.

Toisessa tilanteessa voi pelaaja loukkaantua. Hauska nähdä reaktiot, kun Knies tämän tempun jossain vaiheessa toistaa. Onko holtiton koohottaminen yhtä sympaattista.

 

[Kruuvamies]

Tuossa omassa viestissäni olisi liittenä kaksi still kuvaa, jossa Rempen jalat ovat 10-20cm irti jäästä (terä pohkeen korkeudella) ja olkapää selkeästi Lyubushkinin pään yläpuolella, jolloin kontakti tulee suoraan kyynärvarrella päähän. Nämä eivät näy kuin itselleni, lienee tietoturvaan liittyvä ominaisuus palstalla.

Rempe olisi ehtinyt tuossa taklaamaan puhtaasti ilman ryntäystä ja hyppyä, mutta ei näin tehnyt. Toronto on saanut omista rikkeistään maksaa pääosin aika kalliisti ja mediakohut päälle. Siksi näistä omienkin pelaajien telomisista olisi kiva saada se paneeli koolle.

Rielly yrittää vetää poikkarilla olkapäähän, josta maila kimpoaa päähän ja samantien sen huomatessaan Rielly päästää alakäden mailasta irti, eikä runno päätä lasiin koko painolla. 5 peliä. Rempe vetää hyppytaklauksen päähän ei edes 2min jäähyä.

Toisessa tilanteessa voi pelaaja loukkaantua. Hauska nähdä reaktiot, kun Knies tämän tempun jossain vaiheessa toistaa. Onko holtiton koohottaminen yhtä sympaattista.

Ei jestas kuinka harhaista :D

 

[Frame-up]

Dunn yrittää ihan normaalisti kuluttaa kelloa, eli pitää kiekko halussa siten että sitä ei viedä vauhdilla pois. Jos hän olisi lähempänä laitaa ja selkä enemmän suorassa niin tilanne ei ole näyttänyt niin pahalta, näita taklaksia tulee joka matsissa eikö tulee jäähyä. Toki riippuu millä voimalla taklaaja tulee tilanteeseen. Minun mielestä tässä on kyse taklaajan vastuusta, Dunn on koko ajan numerot taklaajaa vasten.

Rielly yrittää vetää poikkarilla olkapäähän, josta maila kimpoaa päähän ja samantien sen huomatessaan Rielly päästää alakäden mailasta irti, eikä runno päätä lasiin koko painolla

Tässä taitaa kyllä olla kauden parhaat värilasit päässä. Voisitko selventää minulle kuinka nopea reaktioaika ihmisellä tulee olla että hän ehtii tuossa tilanteessa tajuamaan että maila kimpoaa olkapäästä todennäköisesti päähään ja lieventääkseen tuhoa hän tajuaa päästää toisen käden irti mailasta? Ja mistä tiedät että hän tähtäsi olkapäähän? Ihan selkeä tahallinen vahingoittamis yritys ja niistä tuleekin antaa kovempi penalty kuin vagingoista, minun mielestäni.

 

[Rantojen mies]

Tuossa omassa viestissäni olisi liittenä kaksi still kuvaa, jossa Rempen jalat ovat 10-20cm irti jäästä (terä pohkeen korkeudella) ja olkapää selkeästi Lyubushkinin pään yläpuolella, jolloin kontakti tulee suoraan kyynärvarrella päähän. Nämä eivät näy kuin itselleni, lienee tietoturvaan liittyvä ominaisuus palstalla.

Katsomatta edes kuvia (siis toki kyllä katsoin ne) uskon kyllä sinua noiden jalkojen osalta ja osin myös pääosuman. En tosiaan ole mikään sääntöjen asiantuntija, mutta käsittääkseni jos taklaus osuu päähän normaalissa taklausasennossa (käsi kiinni vartalossa, ei hyppyä), tämä on NHL:n sääntöjen puolesta pääsääntöisesti ok (kunhan ei tahallaan kohdisteta taklausta päähän). Mielestäsi jalat nousevat ennen kontaktia, itse olen eri mieltä. Jos katson videota freimi freimiltä, siinä freimissä, missä Iljan vasen polvi taipuu ja Rempe tekee osuman olkapäähän, on Rempen tukijalan (oikea jalka) luistin tiukasti jäässä ja kuten usein ylöspäin suuntautuvissa taklauksissa, miehen kroppa nousee taklauksen voimasta iskun jälkeen ylöspäin. Pääasiallinen kontakti tapahtuu oikein hartioihin, mutta valitettavasti eteenpäin osoittava käsi osuu päähän, mikä ei omasta mielestäni ole a: tahallinen tai b: "principal point of contact".

Jäähyn tuosta olisi voinut antaa, mutta en osta argumenttejasi hypyn tai suoran pääosuman osalta.

 

[Crank]

Pospisil sai 3 peliä kakkua laitataklauksesta.

 

[5hole]

Pospisil sai 3 peliä kakkua laitataklauksesta.

Ansaittu lopputulema, todella tyhmä taklaus. Kuitenkin on ihmeteltävä, miksi Dunn teki itsestään noin haavoittuvan ja pelasi tilanteen noin. Vähän sama kun liikenteessä jalankulkija näkee että autoilija ei väistä, mutta kävelee silti eteen koska on siihen oikeutettu. Voisin kuvitella ettei sairaalassa maatessa se oikeassa olo lämmitä kovin paljoa...

 

[Mängimies]

Jos katsot tuon liittämäni kuvan, niin uskot että olemme molemmat sitä mieltä, ettei kontakti tullut olkapää olkapäätä vasten. Taklauksessa kyynerpää / kyynärvarsi tulee suoraan päähän ja Rempe kohdistaa taklauksen pelkästään ylös. Ottaen ihan selkeästi ryntäyksen täyttävät vauhdit ennen sitä ja hypäten, jotta voima kohdistuu päähän.

Mistä nuo liittämäsi kuvat näkee? Itse en videolta löydä hyppyä, mutta voin hyväksyä ryntäysjäähyn, vaikka itse en sitäkään tuosta tuomitsisi. Se on kuitenkin hieman tulkinnanvaraista täyttyykö 2 min ryntäysjäähyn kohdat tuossa.

 

[Crank]

Jälleen Rempeltä tähän ketjuun videota. Kyynärpäätaklauksesta ulosajo mielestäni ihan oikeutetusti, kun sen nostaa Siegenthalerin leukaan kun muutoin olisi mennyt kokonaan ohi.

Linkki: https://youtu.be/NI3ilxUsbUs?si=WRCOogG0oKSx5rb9

 

[SYL Aps67]

Joo ei kyllä ollu vahinko niinkuin ei Torontoakaan vastaan..miks ton kokoisen äijän pitää nostaa kyynärpäätä tai nostaa jalkoja.Edelleen tykkään ku tulee kovempaa karpaasia tyyliin ysäri mut ei ehkä näin.