Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

  • 2 240 948
  • 9 934

Animal

Jäsen
Hienoa nähdä kun yksi rotta saa sitä mitä on pitkään kerjännyt. Vaikka tuo Orpikin taklaus Erikssoniin ei ollut törkeimmästä päästä, niin se ei poista sitä tosiseikkaa että jätkä on vedellyt aiemmin NHL:ssa sääntöjen rajamailla olevia ja likaisia taklauksia jo kymmenen vuotta vailla halua vastata teoistaan. Noh, nyt karman laki toimi sitten tällä tapaa, valot pois yläkerrasta ja mies vaakatasossa isoista ovista ulos.

Siinä malliesimerkki miten esim. Jarkko Ruutua pitäisi käsitellä.
 

Animal

Jäsen
Molemmat, Neal & Thornton, kuultaviksi. Ilmeisesti puhelin haastattelu tarkoittaa 0-5, mikä on vitsi siihen nähden, että Thornton voi saada yli 6.

Tässä tullaan saamaan loistava esimerkki siitä kuinka top6 ja bottom6 pelaajia kohdellaan kurinpitoelimessä eri tavalla.

Samassa vaihdossa tapahtuvat päivänselvät sikailut, joissa toisen seuraukset menevät sinne 10 pelin seutuville ja toinen saanee muutaman matsin.
 
Suosikkijoukkue
Minnesota Pro Sports
Molemmat, Neal & Thornton, kuultaviksi. Ilmeisesti puhelin haastattelu tarkoittaa 0-5, mikä on vitsi siihen nähden, että Thornton voi saada yli 6.
Niin, toinen näistä tapauksista oli selkeä pelin ulkopuolella (lue pelikatkon aikana) tapahtunut man-hunt, joka jätti itse Don Cherryn hiljaiseksi. Noiden arvioimiesi tulevien pelikieltojen pituuksien perusteella voit vapaasti arvailla kummasta tilanteesta on kyse.

Pelin jälkeiset Thorntonin krokotiilinkyyneleet eivät uponneet. Tässä on kaikki ainekset +15-20 pelin tuomioon. Aivan oikeutetusti.
 

Hockey 24/7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Fights and Fighters
Onhan tuo naurettavaa että Neal saa vain puhelin soiton. Sikamaisempaa tekoa saa hakea. Täysin tahallinen vahingoittamisyritys. No toivotaan että karma kohtaa myös Jameksen.

Thorntonin tilanne nyt oli aika mitään sanomaton, huonoa tuuria että Orpikin lanttu on niin pehmeä ettei paria pusua kestä. Törkein teko tuossa Shawnin tilanteessa oli tuo jalkakamppi, siitä sen pari matsia voisi antaa.
No soccer moms ja David Branch fanit vaatii ja huutaa taas elinkautista ja sääntömuutoksia lähemmäksi Ringetteä. Nyt kerrankin Shanny näytä munia joita pelaajana käytit ja päästä Shawn vähällä.

No toivotaan ja pukille kirjettä rustataan jotta Thornton pelaa vielä ennen joulua.

PS: Orpik on sika rotta jolle ei sympatiaa heru.
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Niin, toinen näistä tapauksista oli selkeä pelin ulkopuolella (lue pelikatkon aikana) tapahtunut man-hunt, joka jätti itse Don Cherryn hiljaiseksi. Noiden arvioimiesi tulevien pelikieltojen pituuksien perusteella voit vapaasti arvailla kummasta tilanteesta on kyse.

Pelin jälkeiset Thorntonin krokotiilinkyyneleet eivät uponneet. Tässä on kaikki ainekset +15-20 pelin tuomioon. Aivan oikeutetusti.

Neal veti pelitilanteen ulkopuolella, mistä seurasi tuo pelikatko. Neal ei edes yrittänyt myöntää tekoaan, vaan myi sitä vahinkona. Molemmille pitäisi tulla sama pelikielto.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Minnesota Pro Sports
Thorntonin tilanne nyt oli aika mitään sanomaton, huonoa tuuria että Orpikin lanttu on niin pehmeä ettei paria pusua kestä. Törkein teko tuossa Shawnin tilanteessa oli tuo jalkakamppi, siitä sen pari matsia voisi antaa.
Nyt on pakko kysyä.

Pidätkö sinä Thorntonin tapaa lyödä maassa maakavaa täysin puolustuskyvytöntä pelaajaa turpaan oikeutettuna tai jääkiekkoon kuuluvana tapana tasata tilit? Ja ei, vastauksen tueksi ei kelpaa vastaanottavan osapuolen nimen, saati hänen aikaisemman rikoshistorian ja rottailun esiintuonti. Ja pidetään myös tapaus Neal erillään tästä.

Ymmärrän toki, että monelle Orpit on NHL:n oma Jarkko Ruutu; rottakiekon suurin ilmentymä. Itse en haluaisi ikinä nähdä ketään Orpitin roolissa tämänpäiväisessä tilanteessa. En edes Jarkko Ruutua, vaikka hän tarvitsisikin palautuksen ruotuun. Muutamat nimimerkit omaavat todella hämärtyneen todellisuudentajun, jos Thorntonin tavalle maksaa kalavelkoja löytyy ymmärrystä.
 
Viimeksi muokattu:

Hockey 24/7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Fights and Fighters
Nyt on pakko kysyä.

Pidätkö sinä Thorntonin tapaa lyödä maassa maakavaa täysin puolustuskyvytöntä pelaajaa kupoliin oikeutettuna? Ja ei, vastauksen tueksi ei kelpaa vastaanottavan osapuolen nimen, saati hänen aikaisemman rikoshistorian ja rottailun esiintuonti. Ja pidetään myös tapaus Neal erillään tästä.

Tuollaisia nuhjauksia näkee meidän omassakin Liigassa joka kierroksella. En näe mitään syytä tuomita Thorntonin pikku iskuja, kuten sanoin tuo kamppi on tilanteen törkein teko. Nyt vain loukkaantumisen seurauksena keskitytään epäolennaisempaan rikkeeseen.
 
Suosikkijoukkue
Minnesota Pro Sports
Tuollaisia nuhjauksia näkee meidän omassakin Liigassa joka kierroksella. En näe mitään syytä tuomita Thorntonin pikku iskuja, kuten sanoin tuo kamppi on tilanteen törkein teko. Nyt vain loukkaantumisen seurauksena keskitytään epäolennaisempaan rikkeeseen.
Kerro toki milloin viimeksi Liigassa on pelaaja antanut iskuja samalla lailla maassa makaavaan vastustajaan. Kuten aikaisemmin jo mainisin, itselleni tulee mieleen tapaus Peltonen Ben-Amor viime vuodelta. Ja silloin ei kyseessä ollut todellakaan mikään jokapäiväinen episodi.

Ja kyseiset lyönnit eivät todellakaan olleet epäolennaisia. Jokainen jääkiekkoa pelannut ymmärtää (tai tulisi ymmärtää) pelin sisäinen koodi, johon yhtenä osana kuuluu jäässä olevan pelaajan suojattomuuden kunnioittaminen. Thortonin tapauksessa taisi tosin tapahtua klassinen "I missed the memo".
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Jokainen jääkiekkoa pelannut ymmärtää (tai tulisi ymmärtää) pelin sisäinen koodi, johon yhtenä osana kuuluu jäässä olevan pelaajan suojattomuuden kunnioittaminen.

Kerro tuo James Nealille.
 
Suosikkijoukkue
Minnesota Pro Sports
Kerro tuo James Nealille.
Kyseenalaistin Hockey 24/7:n näkemyksen, että Thorntonin toiminta oli "aika mitäänsanomaton". Miten Neal liittyy Thorntonin suorittamaan tyrmäykseen? Kaksi erillistä tapahtumaa saman pelin sisällä. Neal tulee saamaan rangaistuksen teostaan, aivan oikeutetusti. Mutta se on osa eri tarinaa.
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Kyseenalaistin Hockey 24/7:n näkemyksen, että Thorntonin toiminta oli "aika mitäänsanomaton". Miten Neal liittyy Thorntonin suorittamaan tyrmäykseen? Kaksi erillistä tapahtumaa saman pelin sisällä. Neal tulee saamaan rangaistuksen teostaan, aivan oikeutetusti. Mutta se on osa eri tarinaa.

Molemmat on kaksi erillistä tapahtumaa, mutta molemmat on rangaistavia ja sisältää maassa olevan pelaajan telomista. Luultavasti Neal tulee saamaan pienemmän pelikiellon, vaikka mielestäni molemmille kuuluisi yhtä pitkä pelikielto.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Voevoe sanon ma. Nealiltä ja Thorntonilta kuului vaan snap ja sitten vietiin. Tuosta orpikin KO:sta sen verran, että kun tuollainen Thorntonin voimilla varustettu mörkö sua muutaman kerran tinttaa, niin varmasti tuntuu. Orpik vielä jäässä, niin valot sammuu varmaan vielä nopeammin. Säälittävää ja surullista. Nealin tekoa en oikein ymmärrä. Chris Simon tulee ekana mieleen, mutta Neal osaa pelata kiekkoakin. 5 peliä Nealille (phone hearing) ja 5-10 Thorntonille.

Mielenkiintoista jälleennäkemistä odottaen.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Eikö Orpik vähän niin kuin tilannut tilannut iskuja omaan kupolinsa - pelin ekassa vaihdossa heti Loui Eriksson kylmäksi? Muutenkin Orpik on profiloitunut kovaa pelaavaksi, mutta kellojen soittoon vastaamattomaksi pelaajaksi. Eli ihan ansaittu syy seuraussuhde - vetelet kavereita saikulle, niin varmasti joskus kolahtaa myös omaan nilkkaan. Kirurgin tarkan youtube -analyysin perusteella Thornton ei edes juurikaan tee mitään. Vastaavia tilanteita nähdään kohtuullisen usein.

Kaiken "tappelija tekee jotain" kiiman vähän loiventuessa, todellinen sikailu ja vastustajan tahallinen vahingoittaminen nähtiin aikaisemmin samassa vaihdossa Nealin toimesta. Mahtoi Bruins pelaajilla jo toisen joukkuetoverin kylmentäminen kymmeneen minuuttiin vähän nostaa tuntemuksia. Tosin moderni jääkiekkoa seuraava, corsi ja laukaisuprosentteihin keskittyvä fani, tuskin tästä tunnepuolesta mitään ymmärtää.
 

Ratikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUPLAMESTARIT 2021 & Red wings & Stevie Y
Jotkut täällä pitävät Thorntonin temppua oikeutettuna ja tilattuna?

Nyt valoja päälle. Törkeä vahingoittamisyritys ja ansaittu kakku 10+ peliä. Nealille voisi antaa saman verran.

Änärin tapaus Ben-Amor Peltonen.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Kuten jo otteluseurantaankin kirjoitin, niin lähtökohtaisesti Nealille kaikki alle kymmenen on liian vähän ja kaikki alle 20 on liian vähän Thorntonille. TV-kuvan perusteella Nealin temppu oli täysin tahallinen, muttei sentään vastapalloon vedetty. Thorntonin tyrmäävät iskut ja sen jälkeinen yrityt vetää polvella vielä päähän menevät yli kaiken ymmärryksen. Onneksi viimeinen jäi vain yritykseksi.
 

Eekenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
LA Kings
Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää? Thornton vähän tönäisee ja hieroo hanskalla Orpikia, huonoa tuuria mukana että kävi edes mitään. Kuten sanottua, noita käy koko ajan. Neal taklaa polvella päähän ja vielä maassa valmiiksi makaavaa pelaajaa, joka ei edes näe Nealia. Miten näitä voisi edes verrata keskenään. Thorntonille nyt voi pari peliä arpoa jos on pakko, mutta Nealia ei saisi nähdä pitkään aikaan pelaamassa.
 

Tanechoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Huuhkajat, AC Oulu, SJS, Tottenham
Tuo Nealin temppu on kyllä yksi sikamaisimpia temppuja mitä olen nähnyt. Thorntonille 3-5 peliä sopiva, Nealille 10+. Tältä kaikelta oltaisiin kuitenki vältytty, jos Orpik olisi tiputtanu hanskat.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Miksi Orpikin olisi pitänyt pudottaa hanskat taklausesta jossa ainoa syy lopputulokseen oli luistimen kärkiin kurkkaaminen
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Änärin tapaus Ben-Amor Peltonen.
Hyvää asiantutemusta ja loistava väläytys. Kyseisellä tapauksella ei ole oikeastaan muita yhtymäkohtia kuin maassa olevan lyöminen. Kannattaa pohtia mitä yhteistä ja mitä eroa tapauksilla on toinen oli muistutus ja toinen jotain aivan muuta.

Mutta itsekkään en Thorntonin kostoa hyväksy, koska Orpik on maissa ja silloin Thonrton lyö nuo kaksi iskuaan. Ei ole kovin hyväksyttävää hakata maissa olevaa, joka ei pysty puolustautumaan mitenkään. Mielestäni Thorntonin kosto ajatuksena on oikeutettu, mutta toteutuksena paska. Änärinkulttuurin nuo muistutukset ovat kuitenkin kuuluneet aina. Onni ettei tullut uutta Bertuzzi casea.

James Nealiltakin erittäin idioottimainen teko ja tuli mieleen Chris Simonin jalkojen polkemiset ja cheap shotit. Mielenkiintoista paljonko Neal saa pannaa tähtipelaajastatuksellaan. Toivottavasti +10 peliä. Kunnioitus kaukana tästäkin.
 

The_Trooper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nealin temppu oli todella törkeä. Vauhdista maassa makaavaa pelaajaa polvella päähän. Thorntonin antama naamapesu ei missään nimessä sallittu, mutta ei mielestäni verrattavissa mitenkään SBA-Peltonen caseen, huomattavasti kevyempi tilanne. Tuli yllätyksenä, että Orpik on noin lasileuka. Vääryys on jos/kun Neal pääsee tästä pienemmällä tuomiolla kuin Thornton.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Miksi Orpikin olisi pitänyt pudottaa hanskat taklausesta jossa ainoa syy lopputulokseen oli luistimen kärkiin kurkkaaminen
Tätä on turha lähteä edes yrittämään selittää teikäläisen ajatusmaailman omaavalle. Orpikin kaltaiset pelaajat, jotka pelaavat kovaa, mutta eivät koskaan vastaa haasteisiin, eivät vain yksinkertaisesti ole niin cooleja verrattuna kovaa pelaaviin ja haasteisiin vastaaviin pelaajiin. Esimerkiksi entinen sharks peluri Douglas Murray on merkittävästi tyylikkäämpi verrattuna Brooks Orpikin juurikin tämän ominaisuuden takia. Tosin jos arvostuksen lähtökohtana on erilainen näkemys, kovaa pelaava pelaaja on tyylikkäämpi, jos hän ei koskaan vastaa haasteisiin, niin lähtökohtaisesti kai hanskojen pudottamiseen ei ole koskaan mitään syytä.

Varmaan et kiistä sitä tekijää, että varmaankin tässä yksittäisessä tapauksessa Orpik olisi todennäköisesti päässyt selkeästi vähemmällä, jos olisi ottanut ottanut matsia. Tuskimpa tällöin hähtä olisi viety paareilla jäältä.
 
Viimeksi muokattu:

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Jos nyt lähdetään leikkimään ajatuksella, että Marchand olisi se jolta olisi lähtenyt taju ja Orpik olisi taas pysynyt tajuissaan, niin täällä tai missään muualla ei edes puhuttaisi Thornton - Orpik casesta. Aika paljon olen nähnyt maassa tapahtuvia lyöntien vaihtoja, mutta ensimmäinen kerta kun joltain taju lähtee. Ben-Amor - Peltonen tapahtumaan en millään voi verrata, kertoo "pelisilmän" puutteesta jos näitä vertailee. Minun silmääni Nealin polvimestauksessa oli kaikki tähdet oikeassa asennossa, kun mitään pahempaa ei sattunut ja taas Thorntonin päällekäymisessä oli taas kaikki tähdet päin helvettiä. Helvetin pettynyt olen Shanahaniin jos Nealin tähtistatus ja teon seuraus vaikuttaa niin paljon, että Neal selviää tästä pienemmällä pelikiellolla. Minä rinnastan tuollaisen polvella ajelemisen potkaisemiseen ja silloin täytyy rangaistuksen tuntua, ei paljon raukkamaisempaa tekoa jäällä voi suorittaa. Taasen moni jäässä tapahtunut iskujenvaihto ei ole johtanut pelikieltoihin.
 

Wire

Jäsen
Thorntonille pitkää kakkua. Neal voisi katsoa tekonsa ensin videolta ja miettiäuudestaan alkaako väittämään asiaa vahingoksi. Orpik taas teki tyhmästi kun ei lähtenyt hippasille täysin raivoissaan olevan Thorntonin kanssa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tätä on turha lähteä edes yrittämään selittää teikäläisen ajatusmaailman omaavalle. Orpikin kaltaiset pelaajat, jotka pelaavat kovaa, mutta eivät koskaan vastaa haasteisiin, eivät vain yksinkertaisesti ole niin cooleja verrattuna kovaa pelaaviin ja haasteisiin vastaaviin pelaajiin. Esimerkiksi entinen sharks peluri Douglas Murray on merkittävästi tyylikkäämpi verrattuna Brooks Orpikin juurikin tämän ominaisuuden takia. Tosin jos arvostuksen lähtökohtana on erilainen näkemys, kovaa pelaava pelaaja on tyylikkäämpi, jos hän ei koskaan vastaa haasteisiin, niin lähtökohtaisesti kai hanskojen pudottamiseen ei ole koskaan mitään syytä.

Varmaan et kiistä sitä tekijää, että varmaankin tässä yksittäisessä tapauksessa Orpik olisi todennäköisesti päässyt selkeästi vähemmällä, jos olisi ottanut ottanut matsia. Tuskimpa tällöin hähtä olisi viety paareilla jäältä.

Itselläni tässä nyt on pointtina se että jos taklaus ei ole likainen niin miksi myllyttää. En oikein tajua tätä että jokaisen vähääkin kovemman taklauksen jälkeen on nakattava hanskat.

Jos teko on mallia Neal niin sitten kuuluisikin mennä. Mutta eihän nyt jumalauta tarkoitus tälllä "koodilla" ole tämä.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Minä en ymmärrä miksi ne hanskat pitäisi pudottaa. Että sais reilun viiden minuutin huilin? Jos kokoonpanossa on kuusi puolustajaa, niin miksi yhden tärkeän pelaajan pitäisi turhaan ottaa itsensä pois puhtaan niitin jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös