Elokapina

[Noppa10]

@Rommeli

Kuten jo mainitsinkin, tarkoitus ei ollut osoittaa viestiä suoranaisesti sulle, vaikka sua lainasinkin. Niin usein vain törmää tuohon argumenttiin, että uhria ei saa syyllistää millään lailla, niin kuitenkin tässä tapauksessa sitten haetaan sitä syytä Tynkkysen omasta toiminnasta.

 

[Remy Martin]

Hauska nähdä miten ihmismieli toimii. Eri puolet huutavat täysin samaa asiaa riippuen kuka on tehnyt mitä. Nyt kun vasemmalta käytiin Tynkkysen kimppuun, niin se on vasemmalta katsottuna ihan ymmärrettävää koska Tynkkynen provosoi. Joitain vuosia sitten yksi hippi (oliko Sami Kuronen) provosoi helsinkiläisiä kuulapäitä ja häntä potkaistiin rintaan sillä seurauksella Kuronen kuoli kun ei ottanut hoitoa vastaan. Tällöin provosoidun hyökkääjän ymmärtäminen eli vahvana ihan toisessa leirissä.

 

[TosiFani]

Hauska nähdä miten ihmismieli toimii. Eri puolet huutavat täysin samaa asiaa riippuen kuka on tehnyt mitä. Nyt kun vasemmalta käytiin Tynkkysen kimppuun, niin se on vasemmalta katsottuna ihan ymmärrettävää koska Tynkkynen provosoi. Joitain vuosia sitten yksi hippi (oliko Sami Kuronen) provosoi helsinkiläisiä kuulapäitä ja häntä potkaistiin rintaan sillä seurauksella Kuronen kuoli kun ei ottanut hoitoa vastaan. Tällöin provosoidun hyökkääjän ymmärtäminen eli vahvana ihan toisessa leirissä.

Rinnastat siis lievän tönimisen ja hyppy potkun rintaan?

Ja tiedoksi, vastustan kaiken näköistä väkivaltaa, kohdistuu se sitten keneen tahansa.

 

[Tombe76]

Eikös Tynkkysen läsnäolo ollut esimerkillistä? Eikös Elokapina juuri sen takia osoittanut mieltään eduskunnan kohdalla, että saisivat päättäjien kanssa vuoropuhelua aikaiseksi.

Siinähän olisi ollut hyvin aikaa perustella näkemyksiään jos kerran 5h oli edustaja paikalla. Se sitten on toinen juttu jos ei vaan riitä. Kärsivällisyys keskustella.

Keitäs muita edustajia tuolla kävi juttelemassa? Osa toki oli varmaan vain fanittamassa?

 

[Maukka187]

Muista sitten puolustaa sitä natsiakin, kellä menee jonkun vastamielenosoittajan vittuilut ihon alle. Nenä poskelle vaan.

Tämä parempi väkivalta ja parempien lainrikkojien kannatus on jotain aivan uskomatonta. Molemmat ääripäät ovat ihan yhtä perseestä eikä 95% eli me normaalit ihmiset, kaipaa kumpiakaan.

Pikkutytöt vähän tönimässä jotain aikuista miestä, joka vittuilee tuntitolkulla on kieltämättä on kyllä parempaa väkivaltaa ja lainrikkomista, kuin vaikka Eppu Torniaisen kuolettavat hyppypotkut tai äärioikeistolaiset terrori-iskut. Aika monelle nämä tosin taitaa olla ihan sama asia.

 

[Warrington]

Aivan saakelin pöljää ajatella, että vaikka ihminen on mikki kädessä antamassa omaa mielipidettä julki, niin on mielestäsi jotenkin surullista.

Kyllä päänaukominen jollekkin keskenkasvuisille on kansanedustajalta aivan helvetin surullista käytöstä. Voit sen kieltää halutessasi, mutta sitten miettisin myös tuota pöljyyttä uudestaan. Oli siellä 5h pätkällä asiallistakin dialogia, mutta enemmän tarkoituksenhakuista päänaukomista ja provosointia, joka on huonoa käytöstä ihmisestä riippumatta. Ja kyllä, ne tönijät oli idiootteja, kun provosoituivat. Joka välissä pitää tämä mainita, jottei joku tulkitse noita puolusteluksi.

Eikös Tynkkysen läsnäolo ollut esimerkillistä? Eikös Elokapina juuri sen takia osoittanut mieltään eduskunnan kohdalla, että saisivat päättäjien kanssa vuoropuhelua aikaiseksi.

Ei se ollut. Tynkkysellä olisi kapasiteetti keskustella asioista rakentavasti, mutta sortui melkoiseen päänaukomiseen ja vastapuolen lyttäämiseen. Sai myös asiallista keskustelua elokapinan jäsenten kanssa, mutta se ei näyttänyt Tynkkystä niin paljoa kiinnostavan. No tämä tästä aiheesta mun puolesta.

 

[Remy Martin]

Rinnastat siis lievän tönimisen ja hyppy potkun rintaan?

Ja tiedoksi, vastustan kaiken näköistä väkivaltaa, kohdistuu se sitten keneen tahansa.

Minkä takia en rinnastaisi? Kumpikin on fyysisen koskemattomuuden loukkaamista. En osaa sanoa että missä menee raja että minkälaista fyysistä päällekäymistä voi ja pitäisi puolustaa/vähätellä, tai missä kohtaa toisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen muuttuu tuomittavaksi. Tämän takia näen että on loogisinta tuomita kaikki tapaukset tekijän aatesunnasta riippumatta.

Mutta kovin löytyy (poliittiselle?) väkivallalle ymmärrysta kunhan tekijä on omaa aatesuuntaa.

 

[MegaForce]

Minkä takia en rinnastaisi? Kumpikin on fyysisen koskemattomuuden loukkaamista. En osaa sanoa että missä menee raja että minkälaista fyysistä päällekäymistä voi ja pitäisi puolustaa/vähätellä, tai missä kohtaa toisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen muuttuu tuomittavaksi. Tämän takia näen että on loogisinta tuomita kaikki tapaukset tekijän aatesunnasta riippumatta.

Mutta kovin löytyy (poliittiselle?) väkivallalle ymmärrysta kunhan tekijä on omaa aatesuuntaa.

Niin löytyy, Juha Sipilän lyömiselle löytyi ilkkujia sekä perussuomalaisten että vasemmiston kannattajista.

 

[msg]

Se mitä itse näin, niin lähinnä ihmisiä huvitti tuo Sipilän liioittelu asian kohdalla.

Samoja ihmisiä ei taida kuitenkaan huvittaa Sebastian Tynkkysen liioittelu?

 

[PataJaska]

Samoja ihmisiä ei taida kuitenkaan huvittaa Sebastian Tynkkysen liioittelu?

Kyllä. Elokapinaa en kannata, mutta ehdottomasti koko hommassa hilpeintä on Tynkkysen yliampuva uhriutuminen, jonka hän vie aivan koomiselle tasolle :D että miten hänen nyt täytyy tuottaa tietoa tilanteesta kansalle, ja miten hänen kimppuunsa tässä nyt mukana on kamalasti käyty. Jostain syystä hän ottaa Elokapinan toiminnan henkilökohtaisena vittuiluna itseään kohtaan, eli melkoisen kehäpäätelmän on saanut pyöräyttää päässään, että on tuollaiseen johtopäätökseen tullut

Tynkkysestä on ylipäätään kovaa vauhtia tulossa päivänpolitiikan Matti Nykänen.. ei häntä kukaan pidä minään kovana showmiehenä, mutta pakko se on silti aina katsoa, että mitä se Sebu on tällä kertaa keksinyt

 

[Jussih]

Huomaatteko rakkaat Elokapinan vuoksi öyhöttämisen tuominneet vasemman laidan palstaveljet, että kukaan ei ole kommentoinut täällä millään tavalla Elokapinan tänään jatkuneita mielenosoituksia, ei ole tuomittu, ei ole öyhötetty. Miksi mahtaa näin olla? Voisiko selitys löytyä siitä, että nyt ovat asettuneet osoittamaan mieltä Manskun ja eduskuntatalon väliin. Eivät riko lakia eivätkä häiritse kanssaihmisiä - ei siis mitään syytä avautua heidän toiminnastaan. Tämä todistaa, että kyse ei ole (missään vaiheessa) ollut siitä, kuka mieltä osoittaa vaan nimenomaan siitä, miten se tehdään.

 

[Keltainen]

Tottakai asioista saa olla eri mieltä ja mieltään saa osoittaa. Olisi silti kiva tietää kuinka moni tuosta porukasta edes tietää miksi siinä maantiellä istuu, vai istuuko vaan siksi kun on hienoa olla mieltä ja yhteiskunnan ulkopuolella. Sitten kun poliisi tyhjentää tien että saadaan autot kulkemaan, niin käräjille heti kun voimaa on käytetty.
Voisiko joku soittaa Moskovaan ja tilata bussilastillisen Omonin jätkiä näyttämään, miten ituhipit lähtee?

 

[MegaForce]

Missä se liioittelu tulee ilmi? Annathan suoria lainauksia Tynkkysen sanomisista.

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1443282157942751238

Eiköhän tuo twiitti ole vähän liioittelua. Jos Tynkkynen on kokenut tulleensa pahoinpidellyksi, hän voi tehdä rikosilmoituksen ja viedä asian oikeuteen. Hän ei tunnu pitävän häneen kohdistettua tönimistä itsessään niin pahana että vaatisi toimenpiteitä, mutta sosialisessa mediassa se sitten on suora hyökkäys demokratiaa vastaan.

 

[Petri1981]

Merkittävä voitto elokapinalle tämä poliiseja vastaan käynnistetty rikostutkinta. Tuo kadulla istumisen iso päämäärä kun on nimenomaan saada poliisi käyttämään ”väkivaltaa” ja näin rapauttaa yleistä luottamusta poliisiin, sekä luoda vastakkainasettelua ja anarkiaa. Tälläisestä tämänkaltainen äärijärjestö ammentaa voimaa.

 

[Mojo]

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1443282157942751238

Eiköhän tuo twiitti ole vähän liioittelua. Jos Tynkkynen on kokenut tulleensa pahoinpidellyksi, hän voi tehdä rikosilmoituksen ja viedä asian oikeuteen. Hän ei tunnu pitävän häneen kohdistettua tönimistä itsessään niin pahana että vaatisi toimenpiteitä, mutta sosialisessa mediassa se sitten on suora hyökkäys demokratiaa vastaan.

Itse en hyväksy minkäänlaista väkivaltaa sen enempää kansanedustajaa kuin ketään muutakaan kohtaan, mutta ehkä sitten vain olemme eri mieltä tästä. Ainahan tuollaisellekin toiminnalle valitettavasti löytyy puolustelijoita ja vähättelijöitä, varsinkin jos kohde ei edusta omaa ideologiaa.

 

[Radiopää]

Merkittävä voitto elokapinalle tämä poliiseja vastaan käynnistetty rikostutkinta.

Oli Elokapinasta mitä mieltä tahansa, on tämä merkittävä voitto suomalaiselle yhteiskunnalle, koska se osoittaa, ettei poliisi voi ylittää toimivaltuuksiaan ilman seuraamuksia. Täällä kun on huudettu lainnoudattamisen perään, niin kai sitä samaa pitää edellyttää myös poliisilta. Älä provosoidu vaikka provosoidaan on hyvä ohjenuora etenkin järjestystä ylläpitävälle taholle.

 

[MegaForce]

Itse en hyväksy minkäänlaista väkivaltaa sen enempää kansanedustajaa kuin ketään muutakaan kohtaan, mutta ehkä sitten vain olemme eri mieltä tästä. Ainahan tuollaisellekin toiminnalle valitettavasti löytyy puolustelijoita ja vähättelijöitä, varsinkin jos kohde ei edusta omaa ideologiaa.

En todellakaan vähättele mahdollista väkivaltaa mitä Tynkkynen on kohdannut. En ole videota tilanteesta nähnyt. Kuitenkin väkivallanteioista tuomion antaa tuomioistuin, ei internetin palstakirjoittelijat. Jokainen väkivalta tekijästä tai kohteesta riippumatta on tuomittavaa lähtökohtaisesti.

Tässä oli nyt kyse siitä, liioitteleeko Tynkkynen tapahtunutta sosiaalisessa mediassa.

 

[PataJaska]

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1443282157942751238

Eiköhän tuo twiitti ole vähän liioittelua. Jos Tynkkynen on kokenut tulleensa pahoinpidellyksi, hän voi tehdä rikosilmoituksen ja viedä asian oikeuteen. Hän ei tunnu pitävän häneen kohdistettua tönimistä itsessään niin pahana että vaatisi toimenpiteitä, mutta sosialisessa mediassa se sitten on suora hyökkäys demokratiaa vastaan.

Tämä on juuri se, mitä edellisessä viestissäni tarkoitin. Tynkkysen tuo twiitti on oppikirjaesimerkki siitä, mitä sana uhriutuminen tarkoittaa.. hän ikään kuin asettaa itsensä sellaisella jalustalla, että ottaa asiat henkilökohtaisena vittuiluna. Ja siitä syystä asettaa ne jotenkin laajempaan kontekstiin tehostaakseen viestiään ja omaa rooliaan tässä tilanteessa. Kerta kaikkiaan oppikirjaesimerkki uhriutumisesta..

 

[mike owen]

Itse en hyväksy minkäänlaista väkivaltaa sen enempää kansanedustajaa kuin ketään muutakaan kohtaan, mutta ehkä sitten vain olemme eri mieltä tästä. Ainahan tuollaisellekin toiminnalle valitettavasti löytyy puolustelijoita ja vähättelijöitä, varsinkin jos kohde ei edusta omaa ideologiaa.

Itse hyväksyn väkivallattoman mielenosoituksen, jos se sujuu rauhallisesti ilman häiriköintiä ja ilkivaltaa. Mielenosoituksen paikan tulisi olla yhdessä sovittu julkinen paikka.

 

[Mojo]

Itse hyväksyn väkivallattoman mielenosoituksen, jos se sujuu rauhallisesti ilman häiriköintiä ja ilkivaltaa. Mielenosoituksen paikan tulisi olla yhdessä sovittu julkinen paikka.

Tällä hetkellähän se kaiketi toteutuu, joten siitä ei ole mitään valittamista. Sen sijaan Manskulla tai millään muullakaan kadulla istuskelua ja liikenteen häiritsemistä en hyväksy. Toivottavasti jatkavat tämänpäiväisellä linjallaan ilman ylimääräisiä hölmöilyjä.

 

[Aces High]

Menee vähän yli hilseen kaikki tämä negatiivinen haloo mikä tästä on noussut. Hyvän asian puolellahan noi on, vaikka keinot vähän naiiveja olisikin. Ei se nyt niin hirveetä voi olla, jos liikenne on Helsingin kokoisessa kaupungissa yhdestä kohtaa hetken aikaa poikki.

Eniten tämä näyttää "yllättäen" hiertävän maakuntien setämiehiä, joista pieni osa lienee koskaan ajanut Mannerheimintietä Helsingissä.
Nuoriso on aina kyseenalaistanut asioita, mistä keski-ikäiset ovat olleet pahoillaan. Tämänkertainen aihe ei kaiketi ole huonoimmasta päästä, hehän täällä pidempään elelevät?

 

[ijuka]

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1443282157942751238

Eiköhän tuo twiitti ole vähän liioittelua. Jos Tynkkynen on kokenut tulleensa pahoinpidellyksi, hän voi tehdä rikosilmoituksen ja viedä asian oikeuteen. Hän ei tunnu pitävän häneen kohdistettua tönimistä itsessään niin pahana että vaatisi toimenpiteitä, mutta sosialisessa mediassa se sitten on suora hyökkäys demokratiaa vastaan.

Siis miltä osin liioittelua?

Heti sen jälkeen kun tuo oli kameralle selittämässä että nyt joku elokapinasta kävi päälle(tai siis kaks tyyppiä) niin siihen joku elokapinalainen korjas "Korjaisin että jos käyttää väkivaltaa niin silloin ei kuulu elokapinaan" eli ihan hyvin pestään kädet puhtaaksi tällaisesta.

Hän tosiaan yleisellä tasolla sanoi että väkivalta poliitikkoa kohtaan on suora hyökkäys demokratiaa kohtaan. Ei se liity lakiin tai rikollisuuteen mitenkään, joten mitä ihmettä intät jostain että "ei edes vaatinut toimenpiteitä"? Ei vaatinut niitä koska mitään ei ehtinyt sattua, mikä varmaan osittain johtui siitä että siinä oli se 5 poliisia vieressä jotka korjasivat nämä heput pois. Miten ihmeessä sillä on mitään tekemistä sen kanssa, miten Tynkkynen yleisellä tasolla määrittelee hyökkäyksen demokratiaa kohtaan?

 

[Ollakseni]

Onhan se selvää, että toiseen ei saa käydä käsiksi vaikka kuinka provosoi ja vittuilee. Saattaisi itsellä käydä mielessä, mutta en kuitenkaan mitään tekisi. Ihan sama onko kyseessä kansanedustaja vai ei, ihmisiin ei käydä kiinni.

 

[Petri1981]

Oli Elokapinasta mitä mieltä tahansa, on tämä merkittävä voitto suomalaiselle yhteiskunnalle, koska se osoittaa, ettei poliisi voi ylittää toimivaltuuksiaan ilman seuraamuksia. Täällä kun on huudettu lainnoudattamisen perään, niin kai sitä samaa pitää edellyttää myös poliisilta. Älä provosoidu vaikka provosoidaan on hyvä ohjenuora etenkin järjestystä ylläpitävälle taholle.

Se, että ylittikö poliisi toimivaltuudet, ratkaistakoon oikeudessa aikoinaan. Minun mielestä Elokapina olisi erittäin hieno ja arvostettava liike, jos he osoittaisivat mieltään siten, että kiireellinen ambulanssikyyti ei joudu kiertämään heidän vuokseen, lapsi ei joudu odottamaan iltapäivällä ylimääräistä puolta tuntia vanhempaansa hakemaan päiväkodista tai muutenkin osoittaisivat mieltään siten, että siitä ei sivulliset kärsi. Onko tämä ihan oikeasti liikaa pyydetty? Voisin kuvitella itsekin osallistuvani tälläisiin mielenosoituksiin, jos ne toteutettaisiin näin. Luulen, että moni ajattelee samalla lailla.

 

[MegaForce]

Siis miltä osin liioittelua?

Heti sen jälkeen kun tuo oli kameralle selittämässä että nyt joku elokapinasta kävi päälle(tai siis kaks tyyppiä) niin siihen joku elokapinalainen korjas "Korjaisin että jos käyttää väkivaltaa niin silloin ei kuulu elokapinaan" eli ihan hyvin pestään kädet puhtaaksi tällaisesta.

Hän tosiaan yleisellä tasolla sanoi että väkivalta poliitikkoa kohtaan on suora hyökkäys demokratiaa kohtaan. Ei se liity lakiin tai rikollisuuteen mitenkään, joten mitä ihmettä intät jostain että "ei edes vaatinut toimenpiteitä"? Ei vaatinut niitä koska mitään ei ehtinyt sattua, mikä varmaan osittain johtui siitä että siinä oli se 5 poliisia vieressä jotka korjasivat nämä heput pois. Miten ihmeessä sillä on mitään tekemistä sen kanssa, miten Tynkkynen yleisellä tasolla määrittelee hyökkäyksen demokratiaa kohtaan?

Jos mitään ei ehtinyt sattua, niin silloin tuskin sitä väkivaltaakaan ei ehtinyt sattua, toisin kun twiiteissään sanoo että 2 ekofasistisen ääriliikkeen edustajaa tönivät, yrittivät käydä päälle ja hyökkäsivät suoraan demokratiaa vastaan. Olivatko Timo Soinin, Juha Sipilän tai Suldaan Said Ahmedin kokemat hyökkäykset iskuja demokratiaa vastaan vai kyse yksittäisistä hullusta? Aina kun ryhmässä tapahtuu vastaavanlainen tapaus, ryhmän jäsenet jotka eivät olleet osallisia irtisanoutuvat ylilyönnistä. Ei ole pelkästään tämän ryhmän erityispiirre.

Tuomitsetko poliisin sumuttamisen Elokapinaa kohtaan vuosi sitten syksyllä?