Elokapina

  • 238 295
  • 2 219

ijuka

Jäsen
Ei suhtauduta.
Keitä näitä sitten on ollut, jotka ovat teitä tukkineet ja joihin on suhtauduttu myönteisesti? Esimerkkejä nimettäväksi?
Ensinnäkin heitä on kutsuttu työttömiksi jo ennen tämänpäiväistä mielenosoitusta. Entä mistä tiedät, että kymmenen päivän mielenosoituksessa ei ole lainkaan henkilövaihtoja? Entä miksi työttömyyttä pitää käyttää ihmistä vastaan käytettävänä haukkumasanana?
Yleensä ihmisillä ei tosiaan ole varaa arkipäivinä missään teillä istuskella. En usko että pointti on haukkumasana, mutta he selvästi ovat aika etuoikeutettuja kun pystyvät noin paljon aikaa käyttämään tuollaiseen. Minä en muuten heitä ole haukkunut, joten en osaa sanoa.
Viimepäivien uutisoinnista huolimatta suomalaisen yhteiskunnan suurin huoli ei ole poliisin resurssit tai yhden pääväylän pysäyttäminen.
Pointti ei tainnut olla se, että se olisi suomalaisen yhteiskunnan suurin huoli, vaan se, että siihen menee suhteettoman paljon resursseja hajottaa näitä näin
Viimepäivien uutisoinnista huolimatta suomalaisen yhteiskunnan suurin huoli ei ole poliisin resurssit tai yhden pääväylän pysäyttäminen.
Ja olenko väittänyt niin? Väitän, että näin hellä kohteleminen vie paljon enemmän aikaa ja resursseja kuin kyynelkaasun käyttäminen, ja jos elokapina tätä jatkaa on vähän vaikea nähdä että he kovin pitkään pystyisivät näin hellävaraisesti toimimaan. Ovat oikeastaan todella etuoikeutettuja että heitä näinkin kohdellaan, ei taitaisi onnistua käytännössä missään muussa maassa.
En näe isompaa ongelmaa siinä, että osoittavat kadulla mieltä niin kauan kunnes poliisi lopettaa mielenosoituksen lakiin perustuen ja ilman ylilyöntejä.

Kiitos ihan ansiokkaista kysymyksistä ja lähestymistavasta tähän keskusteluun.
Eli et näe ongelmaa siinä, että he laittomasti osoittavat mieltään kun mahdollisuus tehdä se laillisesti olisi myös ollut?

Joidenkin mielestä lain rikkominen on itsessään ongelma, mutta sinusta ilmeisesti näin ei ole.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Olen huomannut, että käy juuri päin vastoin. Elokapinan tapa toimia vie uskottavuutta ilmastotoimilta, mitä pidän huonona.
Samaa mieltä. Elokapinan tapa toimia ei herätä ainakaan Suomessa toivottua vastakaikua.

Jos ilmastotoimille kaivattaisiin lisätukea, se onnistuisi osallistumalla vapaaehtoisesti metsitystyöhön. Uskon, että positiivisen esimerkin voima herättäisi enemmän sympatiaa kuin julkisuusperformanssi, jonka harjoittaminen tuntuu olevan varsinaista päämäärää tärkeämpää. Siksi ilmastonmuutos näyttää liikkeen nykymuodossa vain trendikkäältä verukkeelta tavoitella poliittista valtaa.
 

ijuka

Jäsen
Siksi ilmastonmuutos näyttää liikkeen nykymuodossa vain trendikkäältä verukkeelta tavoitella poliittista valtaa.
Oma mielipiteeni on käytännössä juuri tämä. Mielestäni elokapina on tekosyy, jolla saadaan nuoria hölmöjä houkuteltua tuonne ja päätarkoituksena on anarkia sekä poliisin toiminnan kyseenalaistaminen. Todennäköisesti taas on luvassa jotain hienoa materiaalia teatraalisesta kannetuksi joutumisesta sun muusta.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Saatteko te ihan kiksejä näistä väkivaltafantasioista missä muutamaa hassua kadulla istujaa pitäisi kaasuttaa, ampua vesitykkeillä, raijata voimakeinoin putkaan yms? Itse näkisin sen nimenomaan hyvänä asiana, että poliisimme ei larppaa mitään Venäjää näiden suht harmittomien mielenosoitusten suhteen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Yksi poliisikin hyräili mukana Power to the people. Mitä seuraavaksi?
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Siksi ilmastonmuutos näyttää liikkeen nykymuodossa vain trendikkäältä verukkeelta tavoitella poliittista valtaa.

Eli kun he pääsevät valtaan tapahtuu mitä? @ijuka veikkasi anarkiaa, muita ehdotuksia?

Miten olisi se että ilmastonmuutosta jarruttavia toimia lisättäisiin?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Voi helvetti mitä intellektuellia sakkia. Kysyttäessä mitä käytännöntoimia vaaditaan on vastauksena Suomeen julistettava ilastohätätila. Siihen ei sitten mitään vastausta mitä se käytännössä tarkoittaa, mutta Suomen toimittava edelläkävijänä kuten täällä oli ensimmäinen naispresidentti. Huikeaa tietämystä ja omistautumista asialle.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Saatteko te ihan kiksejä näistä väkivaltafantasioista missä muutamaa hassua kadulla istujaa pitäisi kaasuttaa, ampua vesitykkeillä, raijata voimakeinoin putkaan yms? Itse näkisin sen nimenomaan hyvänä asiana, että poliisimme ei larppaa mitään Venäjää näiden suht harmittomien mielenosoitusten suhteen.
Ei missään nimessä mitään kaasuja, vesitykkejä eikä muita voimatoimia. Niillä saisivat vaan lisänäkyvyyttä ja marttyyrin asemaa. Lisäksi myös kansainvälistä näkyvyyttä joka näitä ei haittaisi ollenkaan. Pahinta näille olisi jos koko alue eristettäisiin ja performanssi ignoorattaisiin kokonaan. Ei mediaa eikä yleisöä paikan päällä. Eivät jaksaisi kovin pitkää istuksia keskenään raikkaassa syysilmassa.
 

ijuka

Jäsen
Eli kun he pääsevät valtaan tapahtuu mitä? @ijuka veikkasi anarkiaa, muita ehdotuksia?

Miten olisi se että ilmastonmuutosta jarruttavia toimia lisättäisiin?
"Kun he pääsevät valtaan"? No mitä nyt taas, koska ne valtaan on pyrkinyt? Ymmärsitkö tahallasi väärin vai mistä kiikastaa? Tuntuu olevan niin kovin vaikeaa.

Mutta niin, sinä varmaan pystytkin vastaamaan tähän aiemmin esittämääni kysymykseen: Jos Suomen päästöt puolitetaan eli maapallon päästöt vähenevät 0.7 promillella, paljonko se vaikuttaa ilmastonmuutokseen? Paljonko se jarruttaa ilmastonmuutosta? Montako astetta se viilentää ilmastoa, kun maapallon päästöt vähenevät 0.7 promillea? Toivottavasti saan sinulta vastauksen. Veikkausta tai tieteellistä mallinnusta kehiin.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Eli kun he pääsevät valtaan tapahtuu mitä? @ijuka veikkasi anarkiaa, muita ehdotuksia?

Miten olisi se että ilmastonmuutosta jarruttavia toimia lisättäisiin?
Ilmastonmuutosta jarruttavat toimia? Tarkoitatko esimerkiksi ydinvoimaa? Kunpa mitkään ryhmittymät eivät olisi aikoinaan vastustaneet sitä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Kuinka monta promillea Helsingin kaduista on muuten poikki elokapinan johdosta ja kuinka paljon se vaikuttaa Helsinkiläisten elämään? Jos suljetaan joku toinenkin katu niin pääseekö Helsingissä enää mihinkään autolla?
 

ijuka

Jäsen
Kuinka monta promillea Helsingin kaduista on muuten poikki elokapinan johdosta ja kuinka paljon se vaikuttaa Helsinkiläisten elämään? Jos suljetaan joku toinenkin katu niin pääseekö Helsingissä enää mihinkään autolla?
No ambulanssi hälytysajossa joutui just menemään kiertotietä hetki sitten, että ainakin jonkun elämään se saattaa vaikuttaa aika paljon.
 

Jeffrey

Jäsen
Voi helvetti mitä intellektuellia sakkia. Kysyttäessä mitä käytännöntoimia vaaditaan on vastauksena Suomeen julistettava ilastohätätila. Siihen ei sitten mitään vastausta mitä se käytännössä tarkoittaa, mutta Suomen toimittava edelläkävijänä kuten täällä oli ensimmäinen naispresidentti. Huikeaa tietämystä ja omistautumista asialle.

Tuskin tuo porukka edes on kovin sitoutunut asialleen, ovat toki saaneet runsaasti hangaroundeja sinällään hyvän asian puolesta. Eiköhän tuo porukka suurimmilta osilta ole sitä samaa kapinoivat "nuorisoa" joka on tässä vuosikymmenien saatossa vastustanut milloin mitäkin turkistarhauksesta ydinvoimaan.

Poliisi teki ison virheen aikanaan kun salli tämän porukan niskuroinnin. Tuskin olisi tämänpäiväistä nähty, mikäli tältä olisi leikattu jo aikanaan pää pois.

Valitettavasti yhdyn siihen mielipiteeseen, että tämä aiheuttaa ainoastaan negaatiota ilmastotoimia kohtaan. Onhan tuo elokapina ihan natsi liike, eikä sellaisia tulisi Suomessa suvaita.
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Kuinka monta promillea Helsingin kaduista on muuten poikki elokapinan johdosta ja kuinka paljon se vaikuttaa Helsinkiläisten elämään? Jos suljetaan joku toinenkin katu niin pääseekö Helsingissä enää mihinkään autolla?
Varmaan enemmän kun se 0.7 promillea mitä Suomi voisi päästöjä maailmassa vähentää.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Varmaan enemmän kun se 0.7 promillea mitä Suomi voisi päästöjä maailmassa vähentää.

Vaikuttaa silti aika pieneltä lukemalta näinkin massiiviseen mielensäpahoittamiseen. Vai onko kuitenkin niin suuri lukema, että kannattaa toimia?
 

Jeffrey

Jäsen
Kuinka monta promillea Helsingin kaduista on muuten poikki elokapinan johdosta ja kuinka paljon se vaikuttaa Helsinkiläisten elämään? Jos suljetaan joku toinenkin katu niin pääseekö Helsingissä enää mihinkään autolla?

Teoriassa jos sulkisi kaksi (3?) tietä (pääväylää) ja yhden sillan, niin lähes koko Etelä-Helsinki olisi mottipotissa ja liikkua voisi lähinnä pikkukatuja joiden kapasiteetti on hyvin alhainen ja joiden käyttö lisäisi ihan selkeää turvallisuusriskiä asuinalueille. Wikipedian mukaan vuonna 2018 Etelä-Helsingissä asui noin 116 000 ihmistä. Toki kaikkiin tämä ei vaikuttaisi mutta uskoakseni valtaosaan. Lisäksi huomioiden, että julkinen liikenne menee sekaisin niin vaikutukset ulottuvat myös kauemmaksi Helsinkiin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
"Kun he pääsevät valtaan"? No mitä nyt taas, koska ne valtaan on pyrkinyt? Ymmärsitkö tahallasi väärin vai mistä kiikastaa? Tuntuu olevan niin kovin vaikeaa.

Mutta niin, sinä varmaan pystytkin vastaamaan tähän aiemmin esittämääni kysymykseen: Jos Suomen päästöt puolitetaan eli maapallon päästöt vähenevät 0.7 promillella, paljonko se vaikuttaa ilmastonmuutokseen? Paljonko se jarruttaa ilmastonmuutosta? Montako astetta se viilentää ilmastoa, kun maapallon päästöt vähenevät 0.7 promillea? Toivottavasti saan sinulta vastauksen. Veikkausta tai tieteellistä mallinnusta kehiin.

Lue tuo Huerzon lainaus mitä itsekin kommentoit.

Elokapina muuten vaikuttaa muuallakin kuin Suomessa, joten hieman pöljää jankata yhden maan päästöistä.
 

ijuka

Jäsen
Lue tuo Huerzon lainaus mitä itsekin kommentoit.
Niin, minä en missään kohdassa oleta, että Elokapina voisi päästä valtaan tai saada tällä toiminnallaan mitään konkreettista aikaan. Sanoit "valtaan päästessään" ja liitit siihen minun sanomiseni, vaikka en mitään valtaan pääsemistä missään kohdassa olettanut, enkä pidä sitä myöskään heidän tarkoituksenaan.
Elokapina muuten vaikuttaa muuallakin kuin Suomessa, joten hieman pöljää jankata yhden maan päästöistä.
Vastaa kysymykseen. Kiitos.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eli mielestäsi lakia saa rikkoa ja toisten arkea häiritä mielin määrin jos ei haitta kohdistu esim. vähintään kymmeneentuhanteen henkilöön?

Myönnän kyllä etten oikein osaa suhtautua tähän mitenkään muuten kun huumorilla. Muutama hippi sulkee yhden kadun pätkän ja muutama juntti hekumoi näiden kaasuttamisella ja muulla. En osaa sanoa kumpi näistä porukoista tekee itsestään enemmän pellen. Eli vastaus kysymykseen on varmaan kyllä. En ole mielensäpahoittavaa sorttia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka monta promillea Helsingin kaduista on muuten poikki elokapinan johdosta ja kuinka paljon se vaikuttaa Helsinkiläisten elämään? Jos suljetaan joku toinenkin katu niin pääseekö Helsingissä enää mihinkään autolla?

Tuosta kohtaa menee useampi vilkas raitiovaunu- ja bussilinja, joiden täysimittainen siirtäminen esim. Runeberginkadulle ruuhkauttaa Etu-Töölöä ja pidentää huomattavasti matka-aikaa.
 

ijuka

Jäsen
Myönnän kyllä etten oikein osaa suhtautua tähän mitenkään muuten kun huumorilla. Muutama hippi sulkee yhden kadun pätkän ja muutama juntti hekumoi näiden kaasuttamisella ja muulla. En osaa sanoa kumpi näistä porukoista tekee itsestään enemmän pellen. Eli vastaus kysymykseen on varmaan kyllä. En ole mielensäpahoittavaa sorttia.
Normaalikäytäntö tosiaan olisi kaasuttaminen, ja näin toimittaisiin monissa muissa valtioissa.

Selvä, itse en ole anarkian kannalla.

Mielestäni on hyvin mielenkiintoista, että mielestäsi ihmiset, jotka eivät halua toisten elämää häirittävän tai lakia rikottavan, tekevät itsestään pellen. Jos rikokset ja häirintä osuisivat omalle kohdallesi, olisiko mielipiteesi yhä sama?

Tuosta kohtaa menee useampi vilkas raitiovaunu- ja bussilinja, joiden täysimittainen siirtäminen esim. Runeberginkadulle ruuhkauttaa Etu-Töölöä ja pidentää huomattavasti matka-aikaa.
Siellä on muutenkin ruuhkaista ruuhka-aikaan, ja tämä tuskin asiaa helpottaa.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Lue tuo Huerzon lainaus mitä itsekin kommentoit.

Elokapina muuten vaikuttaa muuallakin kuin Suomessa, joten hieman pöljää jankata yhden maan päästöistä.
Tosi pöljää luulla että muutama manskulla istuskeleva puunhalaaja pystyisi vaikuttamaan muualla tehtäviin päätöksiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös