Elokapina

[Mojo]

Lähe sitten meneen. Kukaan ei jää kaipaamaan.

Lähti se viikoksi.

Elokapinalaiset voisivat kokeilla vaikka töihin menoa, jotta voisivat itsekin osallistua kulujensa kattamiseen. Onhan se tietenkin mukavaa touhuta kaikkea hyödytöntä samanmielisten kavereidensa kanssa, mutta sitä näiden hihhuleiden tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että jonkunhan tämä kaikki pitää kuitenkin rahoittaa.

 

[Kilgore Trout]

Väkivallattomia protestiliikkeitä on ollut maailman sivu. Mahatma Gandhin johtama Intian itsenäisyystaistelu, Martin Luther Kingin kansalaisoikeusliike ja Nelson Mandelan taistelu Etelä-Afrikan vapauttamiseksi apartheidistä, hippiliike, Suomessa vaikkapa Kagaali tai aseistakieltäytyjät. Kaikki nämä ovat herättäneet voimakasta vastustusta niiden taholta, joiden asemaa ja elämänkatsomusta ne ovat uhanneet.

Tässä seurassa Elokapina näyttäytyy varsin vaatimattomana, aika näyttää tuleeko siitä yhtään mitään vai kuihtuuko se omia aikojaan. Tavoitteet ovat kuitenkin hyviä, vaikkakin epärealistisia, kuten täällä on moneen kertaan mainittu. Toisaalta ei mitään saavuta, ellei ole tavoitteita.
On totta, että Suomen mahdollisuudet vaikuttaa globaaliin ilmastonmuutokseen on häviävän pieni, suomalaisen yksilön käytännössä olematon. Aika moni silti tekee jotain. Aina voisi tehdä enemmän, mutta minusta pienikin muutos on kuitenkin hyväksi ainakin yksilölle ja isossa mittakaavassa myös meille kaikille.
Tämä laiva kääntyy hitaasti, ja Elokapina on yksi voima sitä kääntämässä.

 

[Spitfire]

Lähti se viikoksi.

Nyt kyllä oli moderaattorit lempeällä päällä. Kun katsoo käyttäjän viestihistoriaa, niin aika monesti on vastaavista todettu ettei tryout tuottanut vakituista sopimusta.

On totta, että Suomen mahdollisuudet vaikuttaa globaaliin ilmastonmuutokseen on häviävän pieni, suomalaisen yksilön käytännössä olematon.

Kyllä Suomella mahdollisuuksia on vaikuttaa melko isoihinkin ilmastopäästöjen aiheuttajiin ja voisi jopa itse hyötyä siinä samassa. Ensimmäisenä pitäisi saada oikein roimat EU-tullit Kiinan saasteteräkselle ja saada päätös kaiken pienen hilpetöörin kuskaamiselle Kiinasta polkuhinnoin. Tähän jälkimmäiseen jo hieman tartuttiin tullimaksuilla.

 

[Hiltsu04]

Elokapinalaiset voisivat kokeilla vaikka töihin menoa, jotta voisivat itsekin osallistua kulujensa kattamiseen. Onhan se tietenkin mukavaa touhuta kaikkea hyödytöntä samanmielisten kavereidensa kanssa, mutta sitä näiden hihhuleiden tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että jonkunhan tämä kaikki pitää kuitenkin rahoittaa.

Vähän kulunut tämä heitto töihin menemisestä. Eiköhän Elokapinan mielenosoittajistakin iso osa ole ihan tavallisia ihmisiä, joko työssäkäyviä tai opiskelijoita. Ei kai kukaan muukaan kellon ympäri töitä tee, ja vapaa-aikansa voi jokainen käyttää vaikka mielenosoituksessa, jos sen kokee tärkeäksi. Muutama tuttuni on noissa mielenosoituksissa vapaa-ajallaan käynyt, ja he ovat ihan tavallisia yliopisto-opiskelijoita, jotka kyllä tekevät ihan normaalisti kesätöitä jne., opiskelujensa ohella.

Tuossa ihan hyvä kolumni asian tiimoilta:

Kolumni | Liikenteen pysäyttäville elokapinalaisille huudellaan ”menkää töihin” – näistä syistä solvaus on täysin järjetön

”Elokapinalaisten joukko on kirjava. Mukana on ihmisiä väitöskirjatutkijoista kaupanmyyjiin ja myös työttömiin”, kirjoittaa Aamulehden toimittaja Elli Suutari.

www.aamulehti.fi

 

[pettter]

Elokapinalaiset voisivat kokeilla vaikka töihin menoa, jotta voisivat itsekin osallistua kulujensa kattamiseen. Onhan se tietenkin mukavaa touhuta kaikkea hyödytöntä samanmielisten kavereidensa kanssa, mutta sitä näiden hihhuleiden tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että jonkunhan tämä kaikki pitää kuitenkin rahoittaa.

Joo joku rahoittaa, mutta pitää vaan huolen ettei itse. Länsimainen hyvinvointivaltio ei ole munkaan keksintö. Mä vaan nautin.

 

[Konalan Kettu]

saada päätös kaiken pienen hilpetöörin kuskaamiselle Kiinasta polkuhinnoin. Tähän jälkimmäiseen jo hieman tartuttiin tullimaksuilla.

Tässä olisikin se helpoin juttu. Jengi tilaa kiinasta kaikkea halpaa paskaa (siis ihan toimimatonta/huonosti tehtyä tavaraa) sekä tuoteväärennöksiä. Sitten naureskellaan somessa, että ei ihan ollut mitä tilattiin muutta oli HALPA. Tämä jos joku on sitä ympäristön pilaamista: tilataan toimimatonta krääsää tuhansien kilometrien päästä lentorahtina paketoituna muoviin, joka dumpataan kaatikselle.

 

[Sanainen arkku]

Itse olen jättänyt eläintuotteet ruokavaliosta yli kymmenen vuotta sitten ja en käytä autoa.

Et omista vai et käytä? Jos istut kaverin auton tai taksin kyydissä, käytät autoa. Minä omistan kaksi autoa. Todella harvoin käytän niitä yhtä aikaa. Lisäksi käytän julkisia silloin, kun se palvelee.

 

[mjr]

On aika todennäköistä, että jälkimaailma ei tule meitä kiittämään toiminnastamme (lue toimimattomuudestamme) ilmaston suhteen. Silloin jokin Elokapinakin nähdään epäilemättä positiivisessa valossa ja ne jotka keksivät myriadeja syitä olla edes yrittämättä mitään, ei ehkä ihan niinkään...

 

[Oto Hascak]

On aika todennäköistä, että jälkimaailma ei tule meitä kiittämään toiminnastamme (lue toimimattomuudestamme) ilmaston suhteen. Silloin jokin Elokapinakin nähdään epäilemättä positiivisessa valossa ja ne jotka keksivät myriadeja syitä olla edes yrittämättä mitään, ei ehkä ihan niinkään...

Nyt on niin kryptinen viesti, epäilen että tulevaisuudessa asiantuntijat kehittävät myriadeja ratkaisuja tämän viestin avaamiseen.

 

[matti&teppo]

Et omista vai et käytä? Jos istut kaverin auton tai taksin kyydissä, käytät autoa. Minä omistan kaksi autoa. Todella harvoin käytän niitä yhtä aikaa. Lisäksi käytän julkisia silloin, kun se palvelee.

Tiedän yhden kaverin joka sanoi olevansa "ideologisesti autoton" mikä tarkoitti ettei omistanut autoa mutta lainasi sitä aina kun pystyi. Sama kaveri sai lapsen jolloin ideologia kaiketi muuttui koska nyt on auto. Asuvat Kalliossa.

 

[Metukka]

Niinhän se on, että on helppo "luopua" jostain sellaisesta mitä ei nykyisessä elämäntilanteessa tarvitse. Itse voisin hyvinkin luopua auton omistamisesta, jos asuisin Helsingin keskustassa. En kuitenkaan alkaisi vaatimaan sitä samaa muilta jotka sitä elämäntilanteessaan tarvitsevat.

 

[Remy Martin]

On aika todennäköistä, että jälkimaailma ei tule meitä kiittämään toiminnastamme (lue toimimattomuudestamme) ilmaston suhteen. Silloin jokin Elokapinakin nähdään epäilemättä positiivisessa valossa ja ne jotka keksivät myriadeja syitä olla edes yrittämättä mitään, ei ehkä ihan niinkään...

Ehkä todennäköistä muttei lainkaan itsentäänselvää. Jos otetaan vaikka verrokiksi ydinvoiman vastustajat 30-40 vuoden takaa, jotka olivat omasta mielestään täysin vakuuttuneita että maailma tuhoutuu jos ydinvoimaa lisätään. Tämä porukka sai jonkin verran voimaa taakseen ja onnistui esimerkiksi kertaalleen torppaamaan ydinvoiman lisärakentamisen Suomeen. Nykyäähän tämän porukan ei pitäisi paljoa positiivisessa mielessä paistatella kun ovat vastuussa isoita osin nykyisestä ilmaston tilanteesta.

Näen monta erilaista skenaariota miten nykyiset ilmastosoturit onnistuvat jättämään perinnökseen sellaisen tilanteen jossa jälkipolvet ei juuri heidän panosta tule arvostamaan. Yhtenä esimerkkinä jos me nyt ruoskimme itsemme hengiltä vailla järjen häivää ja samalla jotkut isommat paskavaltiot kusevat kaikkien päälle jolloin lopputuloksena jätämme jälkipolville köyhän maan josta kaikki teollisuus ja kaikki vähänkään hyödyllinen on ajettu pois, ja ilmastomuutos on kuitenkin tapahtunut. Samalla ne itsekkäämmät valtiot ovat keränneet varallisuutta ja onnistuneet sopeutumaan tulevaisuuden ilmastoon. Ehkäpä tässä tilanteessa Elokapina ja muut hihhulit muisteta lähinnä yhtä lämpimästi kuin Otto-Ville Kuusinen.

 

[Vanha Len]

On aika todennäköistä, että jälkimaailma ei tule meitä kiittämään toiminnastamme (lue toimimattomuudestamme) ilmaston suhteen. Silloin jokin Elokapinakin nähdään epäilemättä positiivisessa valossa ja ne jotka keksivät myriadeja syitä olla edes yrittämättä mitään, ei ehkä ihan niinkään...

Elokapinaa ei tulla vuosikymmenten päästä muistelemaan mitenkään. Ainoastaan poliittisia päätäjiä ympäri telluksen, jotka eivät tehneet paskaakaan maailman eteen.

Että jokin suomalainen kadulla luuhaava jengi. En usko.

 

[TosiFani]

Elokapinaa ei tulla vuosikymmenten päästä muistelemaan mitenkään. Ainoastaan poliittisia päätäjiä ympäri telluksen, jotka eivät tehneet paskaakaan maailman eteen.

Että jokin suomalainen kadulla luuhaava jengi. En usko.

Kyllähän Linkolaakin moni arvostaa. Elokapinalla on yksi ongelma, se puuttuu autoiluun.

 

[Mojo]

Kyllähän Linkolaakin moni arvostaa. Elokapinalla on yksi ongelma, se puuttuu autoiluun.

En nyt rinnastaisi näitä "kapinallisia" Linkolaan, laitetaanpa nämä pellet maatilan maisemiin Vanajavedelle kalastamaan ja elämään Linkolan tavoin. Siinä voisi tulla äkkiä äitiä ja kaupunkia ikävä. Linkolan mielipiteistä en perusta, mutta hän sentään oikeasti uskoi asiaansa, toisin kuin nämä McDonald's-eväineen katuja roskaavat joutilaat.

 

[TosiFani]

En nyt rinnastaisi näitä "kapinallisia" Linkolaan, laitetaanpa nämä pellet maatilan maisemiin Vanajavedelle kalastamaan ja elämään Linkolan tavoin. Siinä voisi tulla äkkiä äitiä ja kaupunkia ikävä. Linkolan mielipiteistä en perusta, mutta hän sentään oikeasti uskoi asiaansa, toisin kuin nämä McDonald's-eväineen katuja roskaavat joutilaat.

Linkola on oma lukunsa, mutta en usko että tunnet kaikki Elokapinalliset, voidaksesi tehdä tuollaisen yleistyksen.

 

[vsmo]

Linkola on oma lukunsa, mutta en usko että tunnet kaikki Elokapinalliset, voidaksesi tehdä tuollaisen yleistyksen.

Tuo on totta, että varsinkin jatkoajan ketjuissa mietitään todella huolella, ettei tehdä mitään yleistyksiä muutamien hörhöjen perusteella :)

Minä olen lopettanut moottoripyöräilyn ja moottoriveneilyn. Autoilusta luopumisesta on aivan turha minulle puhua niin kauan, kun väki vetää noilla ympyrää.

 

[ernestipotsi]

Kyllähän Linkolaakin moni arvostaa. Elokapinalla on yksi ongelma, se puuttuu autoiluun.

Ja autoiluun puuttumisessa on sama ongelma mikä muissakin vastaavissa asioissa:
Ei esitetä sille mitään järkevää korvaavaa vaihtoehtoa

 

[Cobol]

Elokapinan pääongelma ei liity ilmastoon. Vain siihen, että ääriliikkeelle tyypillisesti Elokapina käyttää ilmastoa osin keppihevosenaan. Elokapinan tavoitteet ja positio Suomessa:

1. Hallituksen tulee julistaa ilmastohätätila;
2. Hallituksen tulee aloittaa säännöllinen kriisitiedotus;
3. Eduskunnan rinnalle on luotava Elokapinan esityksen mukainen kansalaisfoorumi;
4. Hiilineutraaliuteen on päästävä Suomessa vuoteen 2025 mennessä.

Elokapina ns. emoliikkeen, Extinction rebellion -liikkeen perustajajäsen Roger Hallam on esittänyt julkisuudessa holokaustia vähätteleviä kommentteja ja kehottanut ihmisiä väkivaltaan poliittista ja taloudellista eliittiä vastaan. Elokapina on irtisanoutunut näistä kommenteista.

Elokapina mainittiin sisäministeriön Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa 2020. Elokapina oli osa Sisä-Suomen poliisilaitoksen tilannekatsausta väkivaltaisesta ulkoparlamentaarisesta äärivasemmistoon liittyvästä toiminnasta ja rikollisuudesta.

En ihmettele, että valtaosa suomalaisista ei koe liikettä läheiseksi tai sellaiseksi, jonka toimintaan tulisi osallistua. Erityisesti oikealla suhtauminen on hyvin kriittistä yllä olevista syistä johtuen.

Pidän silti todennäköisenä, että ääriliikeiden suosio kasvaa lähitulevaisuudessa ja ilmasto- sekä ympäristöliikkeet joko radikalisoituvat tai niiden tilalle tulee radikaaliin toimintaan kehottavia ja pystyviä äärivasemmistolaisia liikkeitä. Tämä riippuu osin siitä, miten eri valtioiden toimet ilmaston ja ympäristön osalta koetaan.

 

[Kilgore Trout]

Kyllä Suomella mahdollisuuksia on vaikuttaa melko isoihinkin ilmastopäästöjen aiheuttajiin ja voisi jopa itse hyötyä siinä samassa. Ensimmäisenä pitäisi saada oikein roimat EU-tullit Kiinan saasteteräkselle ja saada päätös kaiken pienen hilpetöörin kuskaamiselle Kiinasta polkuhinnoin. Tähän jälkimmäiseen jo hieman tartuttiin tullimaksuilla.

Nuo ovat EU-tason juttuja, ja Suomi on sielläkin pieni peluri. Se, että vaikutusmahdollisuudet ovat valtiollisella tasolla pienet ja yksilötasolla olemattomat, ei tietenkään tarkoita, ettei mitään pitäisi tehdä. Pienetkin asiat voivat olla merkityksellisiä ainakin niiden tekijöille. Minullakin on menossa hanke puiden istuttamiseksi, vaikka hyvin ymmärrän sen vähäisen arvon.

Evoluutio reagoi hyvin huonosti pitkän tähtäimen ongelmiin. Tarvitaan kunnon katastrofeja ennen kuin merkittävä osa ihmisistä herää.
Tuo mitä @Cobol kirjoitti radikalisoitumisesta, on minustakin mahdollista. Osa elokapinallisista tai heidän tukijoistaan saattaa tulla siihen tulokseen, ettei kadulla istuminen aiheuta muuta kuin perseen puutumista, ja suunnitella radikaalimpia tekoja. Varsinkin jos joku ottaa tuo hiilineutraalisuuden tavoitevuoden 2025 tosissaan, niin kiirettä pitää.

 

[LiiAaa]

Kaikilla ääriliikkeillä on kyllä aina paljon kritisoitavaa, mutta aika heikosti on mitään konkreettisia ehdotuksia tilanteen parantamiseksi. Se että istuu Manskulla perse märkänä ei tuo yhteiseen pottiin mitään lisäarvoa. Ei sillä istumisella torjuta ilmastonmuutosta. Helppo on heitellä hiilineutraaliksi 2025 ja autoilu on kiellettävä kommentteja, kun itsellä ei ole mitään näitä korvaavaa ehdotusta esittää. Toki Manskulla istuessa on ihan ok ottaa uusimmalla Iphonella videota someen, koska se ei tietenkään ole mikään ilmastonmuutosta edistävä teko, vaan tärkeää sananvapautta. Kävisivät joskus katsomassa miten puhelimien komponenttien materiaalit oikein syntyvät, niin saattaisi se puhelin alkaa polttelemaan käpälässä. Sikäli mikäli on aidolla asialla liikenteessä.

Aina pitäisi muistaa se, että moni lähtee aamulla töihin ja rahoittaa sillä tavalla tätä heidän agendaa (he saavat istua perseellään ja veronmaksaja menee töihin). Se että aikanaan hipit istuivat ringissä pilveä poltellen ja kitaraa rämpyttäen ei tainnut juuri tuottaa tulosta. Globaali markkinatalous jyllää edelleen ja sotiakin vielä käydään. Käyttäisivät energiansa muuhun, eli tuottaisivat itse jotain konkreettisia keinoja millä ilmastonmuutosta voidaan torjua. Vinkuminen kaikkien muiden päätöksistä on lähinnä naurettavaa oman kilven kiillotusta. Rohkeasti vaan esille ja luomaan parempaa yhteiskuntaa esim. ympäristöystävällisen yritystoiminnan saralla. Ilmeisesti heillä ideoita riittää, koska niin kärkkäästi vastustavat nykyistä toimintaa.

 

[Jussih]

Se että aikanaan hipit istuivat ringissä pilveä poltellen ja kitaraa rämpyttäen ei tainnut juuri tuottaa tulosta. Globaali markkinatalous jyllää edelleen ja sotiakin vielä käydään.

Niinpä niin. Toisaalta, nuoruuden hairahdukset menevät usein ohi kun järki kasvaa iän myötä. En ihmettelisi jos osa niistä 60- ja 70-lukujen hipeistä olisi päätynyt pyörittämään isoa businesta tai jopa suunnittelemaan uusia aseita Yhdysvaltain armeijalle.

 

[El Gordo]

Niinpä niin. Toisaalta, nuoruuden hairahdukset menevät usein ohi kun järki kasvaa iän myötä. En ihmettelisi jos osa niistä 60- ja 70-lukujen hipeistä olisi päätynyt pyörittämään isoa businesta tai jopa suunnittelemaan uusia aseita Yhdysvaltain armeijalle.

Tuo taisi tapahtua jo 70-luvulla, jota muistellaan yleisesti masentavana vuosikymmenenä.

Siis 60-luvulla hipit ja nuoriso yleensä vihaisena vastusti sotaa ja rotusortoa, ja toiveikkaana haaveili oikeudenmukaisesta maailmasta.

Sitten tuli 70-luku, unelmat ei toteutuneet, uutisissa oli Vietnamin sotaa, Nixonia ja Watergatea, mentiin töihin, kasvatettiin mahaa, alkoholisoiduttiin eikä haaveiltu enää koskaan muusta kuin rikastumisesta.

 

[kehveli]

On aika todennäköistä, että jälkimaailma ei tule meitä kiittämään toiminnastamme (lue toimimattomuudestamme) ilmaston suhteen. Silloin jokin Elokapinakin nähdään epäilemättä positiivisessa valossa ja ne jotka keksivät myriadeja syitä olla edes yrittämättä mitään, ei ehkä ihan niinkään...

Täytyy myös toivoa, että jos mahdollinen jälkimaailma alkaa käymään meidän aikaamme tarkemmin läpi, niin eivät keskustelufoorumeita kumminkaan tutkisi :) Aika monethan meistä käyvät täällä välillä fanittamisen ja mielipiteiden vaihdon lisäksi hieman pahaa oloaankin purkamassa, ajoittain sangen konfrontaatio hakuisestikin (aiheella ei niin väliä), niin emme välttämättä ihan parasta kuvaa itsestämme aina anna.
Eli jos tätäkin ketjua joku joskus tutkii, niin tähdennetään nyt varmuuden vuoksi, että vaikka me kehvelit, @Neely :t ym. emme aina niin tosissamme tässä ketjussa olleet, vaikka olisi kieltämättä pitänyt, niin pahaa emme tarkoittaneet.

On muuten ikävän kuvaavaa ihmiskunnalle, että pahaa ei tarkoitettu, mutta perseelleen meni...

 

[Neely]

Elokapinan isoon onnistumiseen en usko kun ei heillä ole karismaattista puheihmistä keulilla joka saisi suuret joukot kiedottua karismallaan ja valovoimallaan pikkusormensa ympärille. Eikö yleensä kaikki ilmiöksi muodostuneet liikkeet, olivat ne poliittisia, uskonnollisia tai tasa-arvoon vetoavia ole olleet karismaattisen keulakuvan vetämiä? Jostain tarvisi tällainen kaivaa sen tiellä istumisen kylkeen jotta ihmisiä alkaisi isommin kiinnostelemaan koko porukka. Siksi minun on vaikea nähdä kovin tuloksellisena touhuna mennä mihin milloinkin tukkimaan liikenne.