Elokapina

[Introexpertti]

Miksi sitä autoa pitää tyhjäkäynnillä pitää, jos tie on tukossa? Eikö sen voisi vain sammuttaa? Meneehän sen käynnistämiseen kuitenkin aikaa joku sekunti, joten sikäli ymmärrän haasteen.

Siinä vaiheessa kun akku ei uutta käynnistystä kestä ja tasainen katu, niin huono ajatus. Kapinat työntäis taas tulille?
Hienoa kun ymmärrystä löytyy.

 

[Jussih]

Aikuista miestä täytyy jatkuvasti auttaa. Tuossahan se jo kirjoituksessasikin näkyy. Vähennä lihan syöntiä 100 %.

Tässä on loistava esimerkki siitä, ettei tälle jengille todellakaan riitä mikään ennen kuin olemme palanneet kivikauden elintasoon (miinus tietenkin lihansyönti).

 

[Cibbura]

No en vitussa vähennä. Jos tähän maailma katuu, niin kaatukoon. Oletko itse edes aikuinen?

Turhaan sitten kyselet neuvoja, kun ei kuitenkaan löydy palleja tehdä toimenpiteitä.

 

[Cibbura]

Tässä on loistava esimerkki siitä, ettei tälle jengille todellakaan riitä mikään ennen kuin olemme palanneet kivikauden elintasoon (miinus tietenkin lihansyönti).

Vastasin Lenin kysymykseen. Kertoo paljon ymmärryksestäsi, jos mielestäsi lihaton ruokavalio = kivikauden elintaso. Ei tosin yllätä kun olet malliesimerkki keski-ikäisestä mukavuudenhaluisesta ihmisestä, joka ei ole valmis luopumaan yhtään mistään.

 

[Metukka]

Aikuista miestä täytyy jatkuvasti auttaa. Tuossahan se jo kirjoituksessasikin näkyy. Vähennä lihan syöntiä 100 %.

Mitä sitten tapahtuu, jos hän lopettaisi lihansyönnin kokonaan?
Jos joku ituhippi potee syyllisyyttä ja huonoa omatuntoa omasta kulutuksestaan, niin hän voi sitten ihan itse kuristaa ja hankaloittaa omaa elämäänsä vapaaehtoisesti. Mitään muuta vaikutusta sillä ei ole kuin se hyvesignalointi ja kuviteltu sädekehä pään päällä. Aivan turha tulla vaatimaan sitä samaa muilta ja syyllistämään valinnoista. Siinä kun käy juuri päinvastoin.

 

[Cibbura]

Mitä sitten tapahtuu, jos hän lopettaisi lihansyönnin kokonaan?
Jos joku ituhippi potee syyllisyyttä ja huonoa omatuntoa omasta kulutuksestaan, niin hän voi sitten ihan itse kuristaa ja hankaloittaa omaa elämäänsä vapaaehtoisesti. Mitään muuta vaikutusta sillä ei ole kuin se hyvesignalointi ja kuviteltu sädekehä pään päällä. Aivan turha tulla vaatimaan sitä samaa muilta.

Oli vissiin pakko päästä jotain kommentoimaan? Luetun ymmärtäminen on näemmä hankala taito. Tässä keskusteltiin nyt siitä, mitä Vanha Len voisi vielä vähentääkseen hiilijalanjälkeään ja siihen vastasin. Lihansyönnin lopettaminen nyt sattuu olemaan yksi helpoimpia tapoja pienentää omaa hiilijalanjälkeä. Ei tässä puhuttu siitä, että kaikkien pitäisi ryhtyä vegaaneiksi.

 

[Sanainen arkku]

Aikuista miestä täytyy jatkuvasti auttaa. Tuossahan se jo kirjoituksessasikin näkyy. Vähennä lihan syöntiä 100 %.

Siinä viestissä kysyttiin, mitä muut tekevät. Tässä liha-asiassakin on sellainen pointti, että kotimaisen lihan syöminen ei näillä leveysasteilla ole yhtä ongelmallista kuin etelämpänä, koska pelloista ei saada useita satoja vuodessa. Paitsi tietysti heinää jolla tuotetaan maitoa ja lihaa. Karjataloudesta on saatavissa muutakin, tosin pientä hyötyä.

Ei se millään hiilineutraaliksi käänny, se on selvää, mutta on muitakin asioita kuten huoltovarmuus.

Mutta eihän nämä asiat nyt suoraan Elokapinaan liity. Nuoriso on aina hihhuloinut. Sillä kuittaisin Elokapinankin.

 

[Mojo]

Tunnustan ihan suoraan, että työstä, jota vielä tällä hetkellä teen, ei ole mitään hyötyä luonnolle. Se tuottaa ainoastaan minulle käteistä ja asiakkaille epäekologisia tuotteita, joita ilman he pärjäisivät vallan hyvin. Vaikka miten kierrättäisin ym. on minustakin tällä hetkellä luonnolle pelkkää haittaa.

Silti paasaat täällä muille heidän tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Vituttaa tuollainen tekopyhyys.

 

[Cibbura]

Siinä viestissä kysyttiin, mitä muut tekevät.

Lue loppuun se viesti.

 

[Jussih]

Vastasin Lenin kysymykseen. Kertoo paljon ymmärryksestäsi, jos mielestäsi lihaton ruokavalio = kivikauden elintaso. Ei tosin yllätä kun olet malliesimerkki keski-ikäisestä mukavuudenhaluisesta ihmisestä, joka ei ole valmis luopumaan yhtään mistään.

Huomioon ottaen, kuinka paljon sinä auot päätä muiden kirjoittajien lukutaidosta, on aika outoa, ettet ymmärtänyt suhteellisen lyhyttä viestiäni. Kirjoitin kivikauden elintaso miinus lihansyönti. Se tarkoittaa selkosuomeksi siis paluuta muuten kivikauden elintasoon yhdellä poikkeuksella - kivikauden ihminen sai sentään nauttia lihasta, elikapinapellet haluavat kieltää senkin.

 

[Vanha Len]

Turhaan sitten kyselet neuvoja, kun ei kuitenkaan löydy palleja tehdä toimenpiteitä.

Oletko oikeasti terve, vai oikeasti terve? Globaaliin ilmastonmuutokseen voisi olla hieman parempiakin vaihtoehtoja, kuin jonkin turkulaisen lihan syönti, joka on kuitenkin tuntuvasti vähentynyt. Herää nyt oikeasti tähän päivään.

 

[Vanha Len]

Turhaan sitten kyselet neuvoja, kun ei kuitenkaan löydy palleja tehdä toimenpiteitä.

Mulla on enemmän palleja muuttaa tätä maailmaa, kuin sulla. Vähensin fossiilisia polttoaineita noin 70%. Pistä paremmaksi ja kerro, miten sen teit.

 

[Neely]

@kehveli kerrohan nyt hieman omasta elämästäsi ja mitä teet työksesi ja miten autat Elokapinan agendaa. Itsestäni voin kertoa sen verran, että en matkustele ja omalta osaltani säästän lentomatkailun päästöjä. Sama laivamatkailussa. Olen vähentänyt lihan syöntiä noin 60%. Ostin uuden hybridiauton, joka kuluttaa fossiilista polttoainetta lähes 70% vähemmän, kuin entinen kuljetin. Lajittelen jätteet/roskani. Kerro, miten voin elää elämääni enemmän niin, että Elokapinan ihmiset ja Sinä olisitte tyytyväisempiä. Sijoitan autoon yli 30k. Okei fillari olisi parempi vaihtoehto, mutta tähän ei vaan kykene. Liian pitkät välimatkat ja kireät aikataulut plus talvi. Kerro, miten voisin vielä enemmän auttaa.

Juu sama. Hybridi alla ja öljylämmitys tuli vaihdettua maalämpöön. Mutta turhakkeita ollaan palstaveljeni kun ei vandalismiin ryhdytä eikä sitä hyväksytä. Varmaan väärin tehty kun ollaan nämä omalla työllä kehdattu maksaa. Veikkaan että ollaan vähennetty omalta osaltamme viime vuosina enemmän fossiilisten polttoaineiden käyttöä kuin muutama laput silmillä huutelija. Minä vien myös roskat roskikseen ja lajittelen jos se on mahdollista. En heitä niitä pitkin kaupungin keskustaa kuten nämä elokapinan paremmat ihmiset.

 

[Valapatto]

Teen paljon verkostotyötä ja muutenkin työtä erilaisten oppilaitosten kanssa amiksista yliopistoihin. Siellä nuorten keskuudessa elokapinan toimet kyllä nähdään monen kohdalla positiivisena herättelynä. Ja nuorethan ne varmasti elokapinan kohderyhmä onkin.

 

[Cibbura]

Oletko oikeasti terve, vai oikeasti terve? Globaaliin ilmastonmuutokseen voisi olla hieman parempiakin vaihtoehtoja, kuin jonkin turkulaisen lihan syönti, joka on kuitenkin tuntuvasti vähentynyt. Herää nyt oikeasti tähän päivään.

Mitä sä selität? Turkulainen liha?

 

[Vanha Len]

Juu sama. Hybridi alla ja öljylämpökin tuli vaihdettua maalämpöön. Mutta turhakkeita ollaan palstaveljeni kun ei vandalismia ryhdytä eikä sitä hyväksytä.

Todella hienoja tekoja ympäristön kannalta ja tietenkin oman kukkaron kannalta. Tuskin nämä Elokapinan tyypit edes ymmärtävät näitä asioita. Ja vieläpä sitä, kuinka paljon omaa rahaa näihin satsaamme. Parempi vaan mennä istumaan keskelle katua ja vaatimaan maailman parannusta. Voi vittu, mitä porukkaa.

 

[Vanha Len]

Mitä sä selität? Turkulainen liha?

Niin, olen turkulainen, jonka lihan syönti on vähentynyt. En enää kykene kanssasi keskustelemaan, koska naama irtoaa. Vituttaa jo kybällä koko asia. Mutta mene sinne kadulle istumaan veljiesi kanssa. Niin se maailma pelastuu. Vaadit vain muilta, mutta oma panoksesi oikeasti on lähellä nollatasoa.

 

[Cibbura]

Mulla on enemmän palleja muuttaa tätä maailmaa, kuin sulla. Vähensin fossiilisia polttoaineita noin 70%. Pistä paremmaksi ja kerro, miten sen teit.

En sano etteikö toimenpiteesi olisi hyviä, mut ei tämä mitään muuta vaadi kuin rahallista panostamista. Olemme kaikki erilaisia ja tietyt asiat vaativat toisilta enemmän ponnisteluja. Sinun kohdallasi tämä palleja vaatinut uroteko oli hybridin hankkiminen.

Itse olen jättänyt eläintuotteet ruokavaliosta yli kymmenen vuotta sitten ja en käytä autoa.

 

[WildCore]

Ei ilmastonmuutos vittumaisuudella parane, sen nyt voisi joku myöntää. Vai kohdataanko kaikki erimieltä olevat (vaikka omat vanhemmat) yhtä kunnioittavasti?

Ne pienet muutokset käyttäytymisessä todennäköisesti auttavat pitkällä aikavälillä kohti suurempaa muutosta. Tai jos se muutos jää esim. lihansyönnin vähentämiseen ja vähäpäästöiseen autoon, niin hyvä niin.

Meidän perheessä autottomuus on ”mahdotonta”. Työmatka minullakin reilut 20km/ suunta, lasten treeneihin kuskaukset + pelejä ympäri Varsinais-Suomea. Fiksuja muutos ideoita otetaan vastaan (ei öyhötystä).

 

[Cibbura]

En enää kykene kanssasi keskustelemaan, koska naama irtoaa. Vituttaa jo kybällä koko asia. Mutta mene sinne kadulle istumaan veljiesi kanssa. Niin se maailma pelastuu.

Jep, sama täällä. Ketju toisen perään tunnut olevan täysin pihalla aiheesta kuin aiheesta. Itselläni ei ole aikaa istua kadulla, kun puolet hereilläoloajasta menee töissä.

Vaadit vain muilta, mutta oma panoksesi oikeasti on lähellä nollatasoa.

En itseasiassa ole vaatinut missään yhtään mitään, mutta kun asian noin itse koet, niin et selkeästikään ole sujut valintojesi kanssa vaan hyökkäät heti kun joku puhuu siitä, että ilmastoteot voivat tarkoittaa saavutetuista eduista luopumista.

 

[Vanha Len]

En sano etteikö toimenpiteesi olisi hyviä, mut ei tämä mitään muuta vaadi kuin rahallista panostamista. Olemme kaikki erilaisia ja tietyt asiat vaativat toisilta enemmän ponnisteluja. Sinun kohdallasi tämä palleja vaatinut uroteko oli hybridin hankkiminen.

Itse olen jättänyt eläintuotteet ruokavaliosta yli kymmenen vuotta sitten ja en käytä autoa.

Juurikin näin, rahallista panostamista. Pystyisitkö itse maksamaan 450 euroa siitä, että kuluttaisit fossiilista pokttoainetta vähemmän? No, sä et ehkä tarvitse autoa, mutta mä tarvitsen, että saan perheelle elannon. Millainen perhe sulla on? Millaista työtä teet, ja onko duunimatkaa kuinka palhon päivittäin? Huomenna mennään puolisolle ostamaan uusi fillari, kun vanha varastettiin. Hän kun tekee polkupyörällä matkat niin pitkään, kuin pystyy. Neljän kilsan duunimatkat kesät, talvet. Kuten kykenee. Jos me syömne lihaa pari, kolme kertaa kuukaudessa, niin aivan sama. Oikeastaan mä voisin syödä mitä haluan, niin pitkään kuin haluan. Voidaan vaihtaa elämiä...ota sä tämä parantumaton syöpä niin mä otan sun sairaudet.

 

[moby]

Miksi sitä autoa pitää tyhjäkäynnillä pitää, jos tie on tukossa? Eikö sen voisi vain sammuttaa? Meneehän sen käynnistämiseen kuitenkin aikaa joku sekunti, joten sikäli ymmärrän haasteen.

Jos sitä jatkuvasti käynnistää, niin tulee vastaan se suunniteltu startin hajoaminen, jolloin se vanha startti laitetaan e-wasteen ja lähetetään johonkin Gambiaan käsiteltäväksi, jolloin maapallo tuhoutuu. Tyhjäkäynti aiheuttaa vähemmän ongelmia.

 

[moby]

Turhaan sitten kyselet neuvoja, kun ei kuitenkaan löydy palleja tehdä toimenpiteitä.

Sä et oo vissiin kovin kauaa tätä palstaa lukenut jos kommentoit näin. Lue vähän enemmän ja ota hattu päästä Vanha Leniä kohtaan. Melko alhaista kommentointia. Hölmöä sanoa näin mutta sulla on pienempi mulkku kuin Vanha Lenillä.

Vanhoja kunnioitetaan, eikä vittuilla. Teillä nuorilla ei ole mitään kunnioitusta vanhempia kohtaan. Kannattaisi kuunnella ensin vanhojen viisauksia ja vasta sitten alkaa viisastelemaan.

 

[kehveli]

Juu sama. Hybridi alla ja öljylämmitys tuli vaihdettua maalämpöön. Mutta turhakkeita ollaan palstaveljeni kun ei vandalismiin ryhdytä eikä sitä hyväksytä. Varmaan väärin tehty kun ollaan nämä omalla työllä kehdattu maksaa. Veikkaan että ollaan vähennetty omalta osaltamme viime vuosina enemmän fossiilisten polttoaineiden käyttöä kuin muutama laput silmillä huutelija. Minä vien myös roskat roskikseen ja lajittelen jos se on mahdollista. En heitä niitä pitkin kaupungin keskustaa kuten nämä elokapinan paremmat ihmiset.

Ihan mahdollista, että olet tehnyt väärin hankkiessasi rahat noihin mainitsemiisi asioihin, tai sitten ammattisi on ekologisesti kestävä. En tiedä, eivätkä ne minua eilen päähän ottaneetkaan. Ihan vain tulin päätäni aukomaan öyhöttäjille. Onko pään aukominen rakentavaa toimintaa? Ei varmasti, ja arvostan suuresti tiettyjä nimimerkkejä, jotka kerta toisensa jälkeen jaksavat asiallisesti kommentoida öyhöttäjille, itse en siihen aina pysty.
Arvostan myös Elokapinaa, koska hekin ovat malttaneet omalla tavallaan pysyä väkivallattomalla linjalla. Yleensäkin ympäristöliikkeiden toimijat ovat keskittyneet muuttamaan omia elintapojaan ja osoittamaan mieltään, mikä on mielestäni äärimmäisen merkittävä suoritus, kun ottaa huomioon, mitä ihmiskunta ympäristölleen tekee. Ehkä nuo mielenosoitukset toimivat varoventtiilinä, joiden kautta voi puhaltaa enimmät paineet pois? On tietysti myös tapauksia, joissa joku liike tai henkilö on hyökännyt toisen fyysistä omaisuutta kohtaan ympäristönsuojelun nimissä, enkä kyllä sitäkään ihmettele, tai kaikissa tapauksissa suuremmin pahastu.
Se mikä tässäkin keskustelussa edelleen sattuu silmään, niin lähes jokainen, pahimpia taulapäitä lukuunottamatta, on jo tehnyt joitain muutoksia elämässään kohti pienempää hiilijalanjälkeä. Se onko se tarpeeksi, on eri asia. Mitä Elokapinakin mielestäni viestittää, niin ongelma on elintavoissamme yleensä. Lähes jokainen meistä yhteiskuntaan osallistuvista on välillisesti mukana pyörittämässä hiilivoimaloita, valmistamassa muovia ja kylvämässä sitä ja ties mitä muita kemikaaleja ympäristöömme. Muutosta tarvitaan kaikkiin rakenteisiin, joiden ympärillä maailma vielä tällä hetkellä pyörii.
Tuo on se iso muutos, jonka kanssa itsekin kipuilen. On pirun pelottavaa alkaa tässä iässä remontoimaan koko elintapaansa.

 

[Neely]

Voin @kehveli sanoa suoraan ettei minulla ole pienintäkään hajua mikä työ on ekologisesti kestävää ja mikä ei. En usko exceleiden pyörittämisen ja niiden pohjalta tehdyn analysoinnin kauheasti kuormittavan. Ketju toki on loputon. Nyt tosin alan ymmärtämään miten jollakulla on aina arkisin aikaa istuskella tyhjänpanttina spårakiskoilla. Jos työnhaun suhteen vedetään ideologian varjolla kriteerit mahdottomiksi niin kyllähän sitä aikaa riittää. Toisen omaisuuden tärvelemistä en ymmärrä. Se on toisen ei sinun. Niin yksinkertaista se on.