Elokapina

  • 233 229
  • 2 162

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Miksei Elokapina kahlitse itseään jonnekin Malmin lentokentän tiluksille? Siellä on tekeillä sen sortin perseraiskaus luonnolle vihreiden, kokoomuksen, demareiden ja vasemmiston munanimuringin siunauksella. Pitääkin ehdottaa.
 
Viimeksi muokattu:

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Pidän itseäni aika average joe:na. Omaehtoisesti alkanut kiinnittää kierrätykseen ja ekologisuuteen huomiota omissa valinnoissani.

Rehellisesti joka kerta kun Elokapina tekee jonkun järjettömän tempauksen joudun miettimään miksi näin toimin. Olisko parempi tai aivan vitun sama sulloa pahvit ja muovit taas sekajätteeseen ja liikkua sähkön sijaan polttomoottoriin kun tuo roskaruokaa perseet motarissa agmiva paremmisto syyllistää sitä average joe:ta tasaisin väliajoin kuitenkin. Vaikutus on melkoisen negatiivinen. Jos tuota halutaan niin hyvin toimii.
Siis missä elokapina sitä tavan Jonia syyllistää? Piti käydä vähän vilkuilemassa tuota heidän viestintäänsä, ja käytännössä kaikki vaatimukset osoitetaan Suomen valtiolle, joitakin myös metsäalan yrityksille. Minusta näyttää, että Elokapina kampanjoi nimenomaan systeemitason muutoksen puolesta, ei siis yksittäisiä ihmisiä tai heidän kulutusvalintojaan syyllistäen.

Noin muuten sanoisin, että tempaus onnistui siinä mitä haettiin: julkisuutta tuli roppakaupalla. En minä olisi ilman tätä tempausta varmasti kuullutkaan koko Stansvikin metsän hakkuista, eikä varmaan olisi kovin moni muukaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Noin muuten sanoisin, että tempaus onnistui siinä mitä haettiin: julkisuutta tuli roppakaupalla. En minä olisi ilman tätä tempausta varmasti kuullutkaan koko Stansvikin metsän hakkuista, eikä varmaan olisi kovin moni muukaan.

Nyt kun kuulit niin mites tämä vaikuttaa suhtautumiseesi Stansvikin metsään? Oletko kenties nyt tutkinut asiaa enemmänkin?

Metsiä hakataan ja hoidetaan jatkuvasti, vaikka joidenkin mielestä paljon enemmän pitäisi jättää hakkaamatta. Metsätalouden kantilta katsottuna kaikkea metsää ei kuitenkaan valitettavasti voi julistaa suojelluiksi alueiksi.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Nyt kun kuulit niin mites tämä vaikuttaa suhtautumiseesi Stansvikin metsään? Oletko kenties nyt tutkinut asiaa enemmänkin?

Metsiä hakataan ja hoidetaan jatkuvasti, vaikka joidenkin mielestä paljon enemmän pitäisi jättää hakkaamatta. Metsätalouden kantilta katsottuna kaikkea metsää ei kuitenkaan valitettavasti voi julistaa suojelluiksi alueiksi.
No nyt kun kysyit, niin juuri luen aiheesta lisää. Meinasin jo lisätä tuohon edelliseen viestiin, että herätti kyllä kiinnostuksen.

Tässähän ei ole kyse mistään metsätaloudesta, vaan lähialueen asukkaille rakas metsä (joka ilmeisesti kätkee sisälleen myös satoja vuosia vanhaa puustoa) aiotaan lanata katurakentamisen tieltä, vaikka alueen kaava on vielä uudelleenarvioitavana. Paha se on näillä tiedoilla paljoa enempää sanoa, mutta lähtökohtaisesti en arvosta kaupunkiympäristöstä vielä löytyvien luontokohteiden tuhoamista. Asun itse Tampereella Kaupin metsikön lähettyvillä ja tuo puistikko, vaikka onkin hyvin kaukana mistään luonnonmetsästä, on tärkeä virkistysalue ja valtavasti elämänlaatua parantava tekijä tässä sijainnissa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Siis missä elokapina sitä tavan Jonia syyllistää? Piti käydä vähän vilkuilemassa tuota heidän viestintäänsä, ja käytännössä kaikki vaatimukset osoitetaan Suomen valtiolle, joitakin myös metsäalan yrityksille. Minusta näyttää, että Elokapina kampanjoi nimenomaan systeemitason muutoksen puolesta, ei siis yksittäisiä ihmisiä tai heidän kulutusvalintojaan syyllistäen.

Noin muuten sanoisin, että tempaus onnistui siinä mitä haettiin: julkisuutta tuli roppakaupalla. En minä olisi ilman tätä tempausta varmasti kuullutkaan koko Stansvikin metsän hakkuista, eikä varmaan olisi kovin moni muukaan.
Vaatimukset osoitetaan valtiolle mutta samalla summa mutikassa noissa tempauksissa laitetaan sivulliset kärsimään seuraukset. Myös sellaiset sivulliset jotka tekevät ajettujen asioiden eteen enemmän kuin se osa elokapinasta joka jättää mäkkiroskat mielenosoituspaikalle lojumaan.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Vaatimukset osoitetaan valtiolle mutta samalla summa mutikassa noissa tempauksissa laitetaan sivulliset kärsimään seuraukset. Myös sellaiset sivulliset jotka tekevät ajettujen asioiden eteen enemmän kuin se osa elokapinasta joka jättää mäkkiroskat mielenosoituspaikalle lojumaan.
Tämä on kyllä huikeaa tämä elokapinan touhu. Siellä porsastellaan ja sitten jätetään paskat lojumaan keskelle tietä. Nämäkin hipit voisi mennä oikeisiin töihin ja lopettaa tuon pelleilyn.
 

PetriVaris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Käsittämätöntähän Sinnemäen järjestelmällinen kaupungin raiskaaminen on. Ainoat viheralueet tuhotaan, jotta voidaan lisätä betonihelvettejä ja Hekan asuntoja. Laajasaloa on järjestäen raiskattu viimeisen viiden vuoden aikana älyttömällä täydennysrakentamisella. Alueesta tulee yhtä mielikuvitukseton kuin Kalasatamasta. Kaupunki jos haluaa kasvaa niin Sipoolta pakkolunastetut alueet ovat vieläkin pelkkää peltoa. Eri asia miksi kaupungin pitäisi kasvaa tästä enää yhtään enempää kun muuttajat ovat kaikki ulkomaalaisia.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Käsittämätöntähän Sinnemäen järjestelmällinen kaupungin raiskaaminen on. Ainoat viheralueet tuhotaan, jotta voidaan lisätä betonihelvettejä ja Hekan asuntoja. Laajasaloa on järjestäen raiskattu viimeisen viiden vuoden aikana älyttömällä täydennysrakentamisella. Alueesta tulee yhtä mielikuvitukseton kuin Kalasatamasta. Kaupunki jos haluaa kasvaa niin Sipoolta pakkolunastetut alueet ovat vieläkin pelkkää peltoa. Eri asia miksi kaupungin pitäisi kasvaa tästä enää yhtään enempää kun muuttajat ovat kaikki ulkomaalaisia.
Sinnemäen vihreään pirtaan ei sovi rakentaa kulkuyhteyksiä noille pakkolunastetuille alueille. Joku saattaa ajella dieselillä niitä pitkin. Mielummin vedetään ytimen läheltä kaikki vihreä sileäksi. Kesällä kiinnitin huomion että Tammisalostakin on löytynyt liian isoja pihoja joille pitää rakentaa.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja tämä varmaankin oli myös koko homman pihvi, eli lisätään tietoisuutta. Nythän mielensä ovat pahoittaneet enimmäkseen ne, joiden elämään koko mielenilmaus ei vaikuttanut millään tavalla tai peräti yhtään mitenkään. Toki ajatuksia ja rukouksia kaikille heille, joiden silmiin osui lööppiotsikoita asian tiimoilta ja jotka joutuivat aivoissaan prosessoimaan, millä kaikilla tavoilla näitä mieltään ilmaisseita voisi haukkua ja millä kaikilla tavoin voisi perustella itselleen, että Suomessa ei vieläkään ole syytä tehdä minkään eteen yhtään mitään, koska kansakuntamme on niin kovin pieni.

Tuossapa erinomainen tiivistelmä.

Omallakin työpaikalla keskustelunaiheeksi nousivat ihmisille tärkeät metsiköt ja mitä ne antavat ihmisten elämään.

Jatkoajan tietyille vakiopahastujille tekisi mieli sanoa, että menkää töihin (tai tehkää niitä töitänne), mutta monessa tapauksessahan ekologisempaa saattaa ollakin, että uhriutuvat täällä netissä, eivätkä työskentele jossain mahdollisesti ympäristölle haitallisessa ammatissa, joten antaapa olla :)
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
eivätkä työskentele jossain mahdollisesti ympäristölle haitallisessa ammatissa, joten antaapa olla :)
No vihervasemmisto elokapinoineen on ainakin onnistunut tuossa tavoitteessa ihailtavan hyvin. Helpompi löytää dinosauriin luu kuin töissäkäyvä ehta vihervasuri.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
No vihervasemmisto elokapinoineen on ainakin onnistunut tuossa tavoitteessa ihailtavan hyvin. Helpompi löytää dinosauriin luu kuin töissäkäyvä ehta vihervasuri.
Dinosauriin luista en tiedä, mutta jos haluaa löytää töissäkäyviä vihervasureita, kannattaa etsiä muualtakin kuin taksitolpilta. Ainakin omalla työpaikallani he lienevät jopa enemmistö. Elokapinaa en kuitenkaan ole kuullut yhdenkään heistä kannattavan.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No vihervasemmisto elokapinoineen on ainakin onnistunut tuossa tavoitteessa ihailtavan hyvin. Helpompi löytää dinosauriin luu kuin töissäkäyvä ehta vihervasuri.
Avaatko hieman terminologiaa, että mitä tarkoittaa vihervasemmisto ja miten se liittyy Elokapinaan?

Itse muistan vasemmistoliiton Veronika Honkasalon kirjallisen kysymyksen liittyen poliisin toimintaan Elokapinan mielenilmauksessa viime vaalikaudelta. Sinulla lienee muita esimerkkejä tästä vihervasemmistolaisuudesta ja sen liittymisestä Elokapinaan, saati työssäkäymiseen.

Ja ei, en ole puolustamassa tiellä istumista. Kansalaisvaikuttamiseen olisi olemassa parempiakin keinoja, tai paikkoja.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Heidän sivuiltaan löytyy vaatimukset. Olet varmasti tutustunut niihin.

Lihan kulutuksen vähentäminen ja junavuorojen lisääminen tuskin on mikään mahdoton tehtävä suomalaisille?
Älä ole naiivi. Miten paljon nuo vaikuttavat maailman tilaan?

Enemmän vaikuttaa se, että yksi suomalainen hankkii kunnon peruskoulutuksen, tekee kunnolla yliopisto-opinnot, jatkaa eteenpäin, tutkii pidemmälle ja tekee yhden skaalattavan innovaation.

Suomalaisia on paljon. Se joku yksi voisi löytyä jopa näiden idealistien joukosta. Ensin pitäisi vain järkiintyä.
 

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Elokapina voisi ottaa mallia SMJK:sta, miten Helsingin kaduilla näytään oman asian vuoksi, muttei häiritä viattomia.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuo oli vastaus lainaamani käyttäjän viestiin, joka tuskin oli tutustunut elokapinan tavoitteisiin, kun luuli niitä tuollaisiksi.
Vastaa nyt kuitenkin: ovatko Elokapinan Suomessa esittämät vaatimukset vaikuttavia keinoja maailman mittakaavassa?

Kommentoi myös ehdotustani: voisivatko suomalaiset vaikuttaa innovaatioiden kautta?

Elokapina on minun silmiini epä-älyllistä omantunnon pesemistä ja itsetunnon rakentamista samanmielisten ryhmän kuplan kautta. Se on pelkkää naiivia hyvesignalointia, jota ei pidä tukea. Minä kaipaan ratkaisuja, en naurettavaa ja yhteiskuntaa haittaavaa tapaa nostaa esiin kyseenalaisia mielipiteitä.

Suurimman varmuuden tarjoaa vähäinen ymmärrys.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Vastaa nyt kuitenkin: ovatko Elokapinan Suomessa esittämät vaatimukset vaikuttavia keinoja maailman mittakaavassa?

Ovat.

Kommentoi myös ehdotustani: voisivatko suomalaiset vaikuttaa innovaatioiden kautta?

En tiedä mikä velvollisuus minulla on kommentoida viestiäsi, mutta ilman muuta suomalaisten ja muidenkin innovaatiot vihreän siirtymän edistämisessä ja vauhdittamisessa ovat tärkeitä.
 

rpeez

Jäsen
Tuollaistahan se on kun asiasta puhuu ihminen, joka ei oikeasti omaa itse mitään hands-on luonto rajapintaa ja on pelästetetty median toimesta.

Median mahdollisista luontokadoista raportointi on minusta ihan hyvä asia kunhan se tehdään täysin objektiivisesti ja täysin asiantuntevasti ilman mitään ylidramatisointeja ja liioitteluja.

Tästä viimeisestä Elokapinan tempaukseen liittyvästä metsästä tuli vastaan Paavo Puuntuottajan tekemä video, hän nimittäin lähti katsomaan mikä kyseinen metsä oikein on. Siinä mielessä Elokapinan tempaus toimi. Oliko tempaus aiheellinen, se on toinen juttu.

On objektiivinen jalat maassa video kertoen myös dataa alueen suunnitelmista, eikä mielestäni omaa mitään tekijän omaa agendaa puoleen tai toiseen. Paavo Puuntuottaja on metsäkoneen pienvalmistaja, itsekin metsää hoitava ja omaa hyviä näkökulmia yhteiskunnallisiin asioihin.


 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuollaistahan se on kun asiasta puhuu ihminen, joka ei oikeasti omaa itse mitään hands-on luonto rajapintaa ja on pelästetetty median toimesta.
Tämä on kyllä malliesimerkki todennäköisesti kaupunkilaisesta ihmisestä, jolla ei ole oikein mitään ihan käytännön kosketuspintaa luontoon, vaan se perustuu johonkin hänelle syötettyyn utopiaan. Sitten kun nämä erilaiset järjestöt median avulla syöttävät näitä tuomiopäivän julistuksiaan, jossa ei kerrota luonnon, ympäristön ja ilmaston tilasta välttämättä ihan realistisesti ja rehellisesti, vaan liioitellen ja uhkakuvia luoden, niin tällaiset ihmiset pelotellaan barrikadeille puhumaan tällaisia typeryyksiä.

Kyllä metsistä, luonnosta, ympäristöstä, ilmastosta täytyy pitää huolta, ja niiden kohteluun on kiinnitettävä enemmän huomiota ja parannettava monia asioita. Mutta tämä uhkailuun ja pelotteluun perustuva taktiikka ei minusta johda mihinkään hyvään, vaan kääntyy (ja on jo kääntynyt) koko asiaa vastaan, koska se tahtoo vaan polarisoida keskustelua ja toimintaa. Tästä hyötyy vaan nämä järjestöt, joiden tarkoitusperät ja vaikuttimet saattaa olla välillä aika hämäriäkin.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Metsäkato on pysäytettävä tai muuten pian metsissämme ei enää ole ankeriaita!



Tässä on kyllä aivan oppikirjamainen esimerkki siitä, että ollaan huolestuneita asiasta mistä ei ymmärretä yhtään mitään, mutta siitä nyt on trendikästä olla huolissaan. Itse asiaan ei viitsitä perehtyä ja lopputuloksella ei ole mitään väliä. Pelkästään jo se, että saat marssia ja olla huolissaan riittää. Samalla voit jakaa somet pullolleen materiaalia marssilta ja röyhistää rintaa siitä, että minä se vasta olenkin vastuullinen ja ennen kaikkea todella huolissaan.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ankerias on erittäin uhanalainen, ja sen tiedon kyseinen henkilö on ilmeisesti jostain napannut. Elokuusta kesäkuuhun ankerias on täysin rauhoitettu kaikelta kalastukselta koko Suomessa. Vapaa-ajankalastajat saavat pyytää ankeriasta sisävesillä heinäkuussa, mutta merialueilla eivät silloinkaan. Kaupalliset kalastajat saavat pyytää ankeriasta heinäkuussa niin sisävesillä kuin merialueilla.
Täällä sisävesillä olemme täysin istutusten varassa, mutta WWF:n linjauksen mukaan ”kasvatettu ankerias ei ole villiä parempi vaihtoehto, sillä ankeriaan poikaset pyydetään luonnonvesistä ja siirretään viljelylaitoksiin kasvamaan.”
Olen kerran saanut sattuma-ankeriaan katiskasta ja useammankin pitkälläsiimalla, mutta en pidä sen mausta, enkä muutenkaan ole kalastanut pitkälläsiimalla enää vuosikymmeniin.

Tarinoiden mukaan ankeriaat voivat siirtyä vesistöstä toiseen hyvinkin vaatimatonta kosteikkoa tai ojaa myöden, jopa "uida märässä heinikossa", mutta en tiedä onko sitä kukaan luotettavasti todistanut.
Eli kyseinen henkilö oli tavallaan oikealla asialla, mutta konteksti nyt oli hieman hukassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös