Elokapina

[Mojo]

Hienoa että nuoret osoittavat mieltä tärkeän asian puolesta, vaikka kokonaisuuden onnistumisesta voidaan toki keskustella. Kyllä ne todelliset lapaset ja henkiset mikki-hiiret löytyvät ihan tältä keskustelupalstalta uhriutujien ja valittajien muodossa.

Yllättävän huonokuntoista porukkaa näyttivät olevan, kun eivät omin jaloin jaksaneet edes kävellä. Liikunta olisi muutenkin hyödyllisempi harrastus varmasti jokaisen tuolla olleen osallistujankin kannalta.

 

[Pottakameli]

Hienoa että nuoret osoittavat mieltä tärkeän asian puolesta, vaikka kokonaisuuden onnistumisesta voidaan toki keskustella. Kyllä ne todelliset lapaset ja henkiset mikki-hiiret löytyvät ihan tältä keskustelupalstalta uhriutujien ja valittajien muodossa.

Jos omat lapset olisivat kavereidensa kanssa keskellä tietä telttailemassa, niin en nyt ehkä olisi ihan tyytyväinen.

Täälläkin ralleja vastaan aina joku kadun valtaus ja kulkue tukkinut tiet. Itselläni ei ole edes ajokorttia ja en välitä ralleista pätkääkään, mutta silti nuo mielenilmaukset ottaa päähän, jos sattuvat tielle.

Ja ennen kuin joku sönköttää jostain persuista yms. Niin en ole ikinä äänestänyt ja varmaan taustalla kytee tietynlainen anarkistinen hiillos, jonka vuoksi politiikka on tuntunut aina vain suurelta teatterilta.

Vasemmalta tai oikealta, niin mölyävät tai teitä tukkivat ihmiset on rasittavia. Oli tarkoitus hyvä tai sitten ei.

 

[Hecquefeuille]

Täysi tuki mielenosoitukselle, jonka osallistujista osa ei edes tiedä miksi ovat siellä?

"Millä keinoilla Suomesta hiilineutraali vuoteen 2025 mennessä?"

Elokapinoijan vastaus:

"Kaikilla"

Wow.

Näin clipin kyseisestä haastattelusta. Kyllähän siinä myötähäpeä tuli. Ensin tuijotellaan vieruskaveria ja ollaan turpa kiinni. Sitten joku keksii vastata "kaikilla" ja taustalta kuuluu "kyllä".

Niinku mitä vittua :D

 

[BigRedCat]

Niin, minusta tuollainen tarkoituksellisen kärjistävä aktivismi (BLM-larppaaminen tilanteita lavastamalla yms.) ja tieteen kannalta hyvin kyseenalaiset, ristiriitaiset tai olemattomat toimintaehdotukset totaalisen lapsellisine "pitää tiedottaa niinku koronasta" -vaatimuksineen eivät vain ole kertakaikkiaan minkään arvoisia. Tietysti se on työlästä ja vaikeaa opiskella esim. edellä mainitun asiantuntijan alaa, teknillistä fysiikkaa. Kadulle on helppo mennä istumaan ja olla sitten kuin peura ajovaloissa jos kysytään mitä nyt oikeastaan haluat tapahtuvan ja miksi.

Monella näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää ero elokapinan diggailussa ja mielenosoittamisen mahdollisuuden pitämisenä tärkeänä. Minusta on erittäin tärkeää että Elokapina saa osoittaa mieltä tiettyjen rajojen puitteissa (ei mielenosoituksenkaan varjolla ihan mitä vaan voi tehdä) ja toistaiseksi heistä ei mitään kohtuutonta ongelmaa koidu. Ainakin viralliset edustajat ovat jutelleet väkivallattomuudesta ja poliisin kanssa toimimisesta vielä varsin järkeviä ja meno vaikuttaa maltilliselta, joskin tiedostan toki tämän olevan osittain kulissia. Ei siis hätää tämän suhteen.

Edellisessä kappaleessa mainittu ei kuitenkaan estä minua kritisoimasta liikettä itsessään sanomineen ja toimintatapoineen. Ei ole mitään demokratian tai oikeusvaltion ja mielipiteenvapauden halveksimista sanoa, että elokapina on ihan huuhaa-porukka ja sen keinot ilmastonmuutoksen suitsimiseksi täysin tarpeettomia. Ei se ole ristiriidassa sen kanssa, että elokapinaisille kuten muillekin enemmän tai vähemmän hörhöille tulee sallia mielenosoittaminen.

Ja vielä kommentti yhteen keinotekoiseen ristiriitaan: Voi aivan mainosti olla sitä mieltä, että ilmastonmuutos on valtava uhka ja toimille on tarvetta myöntäen elokapinan ajatuksen ytimen olevan oikea, mutta samalla pitää liikettä mielenosoituksineen tarpeettomana tai jopa "tavoitteilleen" vahingollisena ja epätieteellisenä öyhöttäjäporukkana. Kyllä jollain odineilla sun muilla uuvateillakin on jossain syvällä pohjalla oikea havainto kotouttamisen ongelmista ja että sillekin asialle voitaisiin jotain tehdä, mutta sitten lähteekin laukalle ja pahasti...

Tiede ja teknologian kehitys tämänkin kriisin ratkaisee, eivät elokapinalliset, vaikka epäilemättä tulevatkin kunnian ottamaan "laukaisemastaan muutoksesta".

 

[Domi28]

Tämän olisi oikeastaan voinut postata Mille naurat juuri nyt-ketjuunkin.

Elokapinan mielenosoittajat kertovat epäasiallisesta kohtelusta putkayönä – Poliisi: "Ei säilöönottotilassa ole hotellitason majoitusta"

Elokapinan mielenosoittajat väittävät saaneensa epäasiallista kohtelua kiinniotettuina. Helsingin poliisin komisario Jarno Heinosen mukaan kaikkia toiveita ei välttämättä pystytä toteuttamaan, kun putka on niin täysi kuin se viime viikonloppuna oli.

yle.fi

Äidin pikku kullanmurut ja vapaan kasvatuksen tulokset ovat taas kerran pahoittaneet mielensä poliisin toimista.

 

[olkikuukkeli]

Tiede ja teknologian kehitys tämänkin kriisin ratkaisee, eivät elokapinalliset, vaikka epäilemättä tulevatkin kunnian ottamaan "laukaisemastaan muutoksesta".

Jos ratkaisee. Hankala täysin tukea noin epä-älyllistä toimintaa, joka näyttää ohjaavan keskustelunkin pitkälti muihin kuin tavoiteltuihin aiheisiin. Vähän niin kuin mainitsemassasi aiheessa, tässäkin tilanteen huomiotta jättäminen voi lisätä vastaavaa toimintaa tulevaisuudessa riippumatta siitä, ovatko mielenosoittajat nerokkaita vai eivät.

@Cobol ylempänä otti kantaa siihen, että tarvittavat keinot ovat tiedossa ja toteutettavissa. Tämä ei tietenkään teknisesti ole väärin, mutta kyllä tutkijapiireissä tietynlaista epätoivoa näkyy, enkä itse näe juuri mitään syytä optimismiin tämän ongelman ratkaisun suhteen. Emme edes ole täysin varmoja siitä, voiko katastrofilta enää välttyä millään tuntemillamme keinoilla.

 

[El Lude]

Äidin pikku kullanmurut ja vapaan kasvatuksen tulokset ovat taas kerran pahoittaneet mielensä poliisin toimista.

Ilmeisesti valtion tarjoama majoitus ei ole ollutkaan ***** majoitustila. SPR varmaan tarjonnee kaltoinkohdelluille kriisiapua ja terapiaa... Mitäs läksivät.

 

[Cobol]

@Cobol ylempänä otti kantaa siihen, että tarvittavat keinot ovat tiedossa ja toteutettavissa. Tämä ei tietenkään teknisesti ole väärin, mutta kyllä tutkijapiireissä tietynlaista epätoivoa näkyy, enkä itse näe juuri mitään syytä optimismiin tämän ongelman ratkaisun suhteen. Emme edes ole täysin varmoja siitä, voiko katastrofilta enää välttyä millään tuntemillamme keinoilla.

Maallikkona seuraan ilmasto- ja muita tutkijoita sekä mm. NASA:n julkisuuteen toimittamia tietoja. Näitä on mukava lukea:

Maapallon kasvipeitteinen ala kasvaa – tutkijat ihmeissään Kiinan ja Intian saavutuksista

Nasan satelliittikuvat antavat tarkat tiedot viimeisten parinkymmenen vuoden kehityksestä.

yle.fi

"Nasan lähes 20 vuoden aikana keräämä satelliittiaineisto ilmentää, että maapallon kasvipeite on kasvanut selvästi, Maapallon vihreä ala on vuosina 2000–2017 kasvanut viidellä prosentilla eli yli viidellä miljoonalla neliökilometrillä. Ala on lähes yhtä suuri kuin koko Amazonin sademetsä.".

Sitten on päinvastaisia tietoja:

Järjestöt: Maailmassa kasvoi 20 vuodessa Ranskaa suurempi alue uutta metsää – sitoo hiilidioksidia USA:n päästöjä enemmän

Metsää kuitenkin tuhotaan vuosittain paljon suurempi alue kuin niitä syntyy. Suomessa ongelma ei liity metsittämiseen vaan siihen, millaisia metsämme ovat, toteaa Suomen WWF:n johtava metsäasiantuntija Mai Suominen.

yle.fi

"Metsää kuitenkin tuhotaan vuosittain paljon suurempi alue kuin niitä syntyy, luonnonmukaisesti tai istuttamalla".

Luottaen NASA:n 20 vuoden aikana keräämään aineistoon maapallon vihreän alan kasvusta, seison tukevasti sen takana, että todellisuudessa tehdään paljon, vaikka tuloksista ei tiedetä, ja kokonaistilanteesta kerrotaan harvoin oikein. Pelottelu on helpompaa, jota tämän kappaleen yläpuolella oleva linkki ilmentää.

Nyt olisi hyvä saada näkyvyyttä Kiinan, Intian ja Brasilian metsätoimille. Ne auttavat ymmärtämään, kuinka metsäpinta-alaa voidaan tehokkaammin kasvattaa planeetan suojelemiseksi.

 

[Mojo]

Tämän olisi oikeastaan voinut postata Mille naurat juuri nyt-ketjuunkin.

Elokapinan mielenosoittajat kertovat epäasiallisesta kohtelusta putkayönä – Poliisi: "Ei säilöönottotilassa ole hotellitason majoitusta"

Elokapinan mielenosoittajat väittävät saaneensa epäasiallista kohtelua kiinniotettuina. Helsingin poliisin komisario Jarno Heinosen mukaan kaikkia toiveita ei välttämättä pystytä toteuttamaan, kun putka on niin täysi kuin se viime viikonloppuna oli.

yle.fi

Äidin pikku kullanmurut ja vapaan kasvatuksen tulokset ovat taas kerran pahoittaneet mielensä poliisin toimista.

Pitäisikö itkeä vai nauraa-ketjuun sopia ehkä paremmin. Uskomatonta tekstiä.

 

[RauMan]

Pitäisikö itkeä vai nauraa-ketju sopisi ehkä paremmin. Uskomatonta tekstiä.

On se varmasti ollu kamalaa. Sitä voi kysellä vaikka Valko- Venäläisiltä miten siellä on majoitus hoidettu miekkareissa. Ei prkl

 

[MegaForce]

Jaa niin tämä?

Linkki: https://twitter.com/Moottori_Jarmo/status/140692090014704025

Linkki: https://twitter.com/Moottori_Jarmo/status/1406920900147040258

Jonkinasteinen psykoosi lienee päällä, mutta aika tarkoituksenmukaista tämä lienee.

En viitsi edes nauraa tuolle kun selkeästi kärsii jonkinlaisesta päihde- tai mt-ongelmasta. Apua hän tarvitsee enemmän kuin netissä vittuilijoita.

 

[olkikuukkeli]

Luottaen NASA:n 20 vuoden aikana keräämään aineistoon maapallon vihreän alan kasvusta, seison tukevasti sen takana, että todellisuudessa tehdään paljon, vaikka tuloksista ei tiedetä, ja kokonaistilanteesta kerrotaan harvoin oikein. Pelottelu on helpompaa, jota tämän kappaleen yläpuolella oleva linkki ilmentää.

Nyt olisi hyvä saada näkyvyyttä Kiinan, Intian ja Brasilian metsätoimille. Ne auttavat ymmärtämään, kuinka metsäpinta-alaa voidaan tehokkaammin kasvattaa planeetan suojelemiseksi.

Conflicting Data: How Fast Is the World Losing its Forests?

Metsien määrän mittaaminen ei ole yksinkertaista, eikä mihinkään yksittäiseen dataan kannata tukeutua noin laajan asiakokonaisuuden kanssa. Yllä aiheesta hieman lisää.

Muutokseen toki pyritään, mahdollisimman pehmeillä keinoilla. Silti väkiluku kasvaa 200 000 ihmisellä joka päivä, eikä edes minimitavoitteita saavuteta tavoitearvioihin peilaten - paitsi kun pandemia pysäyttää hetkeksi maailman.

Ihmiset tykkäävät puhua pelottelusta, vaikka käytäisiin tieteelliseen konsensukseen pohjaavaa keskustelua aiheesta. Ehkä se kertoo toisaalta ongelman suuruusluokasta, toisaalta ratkaisujen vaikeudesta. Tässäkin ketjussa on spekuloitu mm. ihmisten hlökohtaisista hiilijalanjäljistä, vaikka valinnaiset elämäntavat ovat todennäköisesti hyvin pieni osa ratkaisua, joka tarvitsee taakseen kunnianhimoista politiikkaa (tällä ei saa ääniä), teknologista kehitystä (näyttää liian hitaalta) ja talousjärjestelmän reunaehtojen muokkausta (tätäkin vain harva kannattaa).

On paljon syitä pessimismiin ja tyytymättömyyteen.

Ilmastonmuutos | Tutkijat varoittavat ihmiskuntaa ”kammottavasta” tulevaisuudesta: ympäristökatastrofit aiheuttavat paljon suuremman uhan kuin tähän asti on uskottu

Asiantuntijoiden mukaan odotettavissa olevat ympäristökatastrofit uhkaavat koko planeettamme elämänmuotoja, myös ihmislajia.

www.hs.fi

 

[koukku]

Tämän olisi oikeastaan voinut postata Mille naurat juuri nyt-ketjuunkin.

Elokapinan mielenosoittajat kertovat epäasiallisesta kohtelusta putkayönä – Poliisi: "Ei säilöönottotilassa ole hotellitason majoitusta"

Elokapinan mielenosoittajat väittävät saaneensa epäasiallista kohtelua kiinniotettuina. Helsingin poliisin komisario Jarno Heinosen mukaan kaikkia toiveita ei välttämättä pystytä toteuttamaan, kun putka on niin täysi kuin se viime viikonloppuna oli.

yle.fi

Äidin pikku kullanmurut ja vapaan kasvatuksen tulokset ovat taas kerran pahoittaneet mielensä poliisin toimista.

Tätä olin itsekin tulossa postaamaan. Koko ajan vain vahvistuu se käsitys, että noilla oli tarkoituskin päästä konfliktiin poliisin kanssa, ja kun se ei poliisien mallikkaan toiminnan vuoksi onnistunut, niin nyt yritetään tehdä tikusta asiaa. Mistä piip se huoli ilmastosta välittyy noiden toiminnassa?

 

[axe]

Tätä olin itsekin tulossa postaamaan. Koko ajan vain vahvistuu se käsitys, että noilla oli tarkoituskin päästä konfliktiin poliisin kanssa, ja kun se ei poliisien mallikkaan toiminnan vuoksi onnistunut, niin nyt yritetään tehdä tikusta asiaa. Mistä piip se huoli ilmastosta välittyy noiden toiminnassa?

No....kaikesta!

 

[WildThing]

Elokapina ei kyllä mielestäni taistele ilmastonmuutosta vastaan. Tai ehkä he mielestään taistelee huitoen miekalla tuulta, samalla kusten vastatuulen mukana seuraajien naamaan.
Suomi tekee osansa ilmaston suhteen.

 

[Petri1981]

Kyllähän se nyt on viimeistään selvää, että näiden keskeinen agenda on nimenomaan poliisin vastustus ja pyrkimys saattaa poliisi huonoon valoon. Kyllä tuollainen toiminta on äärimmäisen tuomittavaa, missä pyritään heikentämään yleistä luottamusta poliisiin. Koomikko Iikka Kivi kun asiasta vielä pahoittaa mielen, niin tähdet ovat taas oikeassa asennossa.

 

[arska07]

Itse olen lähinnä miettinyt miten ihmisillä on noin paljon aikaa käytettävänään, että ehtivät telttailemaan Helsingin keskustassa.

 

[Mojo]

Itse olen lähinnä miettinyt miten ihmisillä on noin paljon aikaa käytettävänään, että ehtivät telttailemaan Helsingin keskustassa.

Ehkä niillä ei ole juuri nyt muita kiireitä tai sitten niitä kiireitä ei ole muulloinkaan. Ei noista heidän tavoitteistaan ja keinoistaan muutenkaan ota oikein selvää.

Elokapinan mielenosoitus päättyi tänään – mielenosoittaja syyttää poliisia huonosta kohtelusta

Elokapinan mielenosoittajan mukaan vastamielenosoittajat ovat käyttäytyneet heitä kohtaan uhkaavasti.

www.is.fi

– Mehän emme ole lähtökohtaisesti mitenkään epäisänmaallinen liike.

 

[Wire]

Ehkä niillä ei ole juuri nyt muita kiireitä tai sitten niitä kiireitä ei ole muulloinkaan. Ei noista heidän tavoitteistaan ja keinoistaan muutenkaan ota oikein selvää.

Elokapinan mielenosoitus päättyi tänään – mielenosoittaja syyttää poliisia huonosta kohtelusta

Elokapinan mielenosoittajan mukaan vastamielenosoittajat ovat käyttäytyneet heitä kohtaan uhkaavasti.

www.is.fi

– Mehän emme ole lähtökohtaisesti mitenkään epäisänmaallinen liike.

Äiti soitti ja pyysi tulemaan kotiin juhannukseksi. ;)

 

[SherwoodinHartsa]

Päätösten tulisi liikkeen mukaan perustua kansalaisista satunnaisotannalla valitun kansalaisfoorumin tekemiin ehdotuksiin. Kansalaisfoorumi kävisi tutkimustietoon perustuvia keskusteluja ja tekisi ehdotuksensa niiden pohjalta.

– Nykyinen eduskunta ei edusta koko Suomen kansaa, koska erityisesti matalasti koulutettujen äänestysprosentti on matala, Okko-Aaretti sanoo.
——————-
Yllä oleva on osa Ilta-Sanomien jutusta. On nää aika veijareita. Eduskunta on väärin valittu, just joo….

Hankkisivat elämän….

 

[Lapajäähän]

Miksei poliisi ole käynyt sanomassa näille, että teillä on tunti aikaa painua helvettiin täältä tai muuten me ajetaan teidät helvettiin täältä sakkojen kera? Viranomaisen määräyksellä se on täysin mahdollista tehdä. Tommonen mukuloiden raahaaminen pitkin katuja on ihan silkkaa pelleilyä ja tekee poliisistakin hävettävän näköisen.

Eikö Suomessa ole enää paksua nahkaa kellään, kun aina pelätään millain 12 tunnin somerähinä lähtee käyntiin jos toimitaan kuten tällaisissa tilanteissa tulisi toimia?

 

[RexHex]

Miksei poliisi ole käynyt sanomassa näille, että teillä on tunti aikaa painua helvettiin täältä tai muuten me ajetaan teidät helvettiin täältä sakkojen kera? Viranomaisen määräyksellä se on täysin mahdollista tehdä.

En tiedä, mutta uskoisin poliisien näin toimineenkin. Että ensin kerrottu, että nyt pois tai sitten tulee penaltia. Voin olla väärässäkin.

 

[Lapajäähän]

En tiedä, mutta uskoisin poliisien näin toimineenkin. Että ensin kerrottu, että nyt pois tai sitten tulee penaltia. Voin olla väärässäkin.

Ei mut heti alussa. Jos ei kävellen lähde niin sitten vesitykillä. Toi on ihan urpoa touhua. Ja sitku nää ei edes tiedä miks ne siellä nysvää, kunhan nysväävät.

 

[teroz]

Siis kapinaporukka on mennyt ihan jumiin, kun Halla-aho kävi mielenosoituksessa ja siitä oikein otettiin kuva. Puhutaan valkoisesta etuoikeudesta ja pyydellään kolmessa viestissä anteeksi. Kadulla istuminen loi tietyn kuvan porukasta, tämä sitten luo aivan uuden ulottovuuden.

En olisi Jussista uskonut, että hänellä on rohkeutta jalkautua tuollaiseen porukkaan, yksin ilman mitään saattuetta ja tästä yksistään pitää antaa pisteitä ja perustelut miksi hän oli siellä tuovat niitä ropisten lisää, hän alleviivasi kaikkien oikeutta osoittaa mieltään ja toisaalta toisten oikeutta olla tästä eri mieltä. Lisäksi hän sanoi, että on järkevää poistua omasta kuplastaan ja kuunnella eriäviä mielipiteitä. Ja totesi usein käyvän samalla tapaa mielenosoituksissa ja ”pitävänsä niistä”.

Mutta tämäkin oli elokapinan mielestä väärin tehty ja perusteltu, valkoisen miehen rasismia. Jeebus sentään.

 

[teroz]

Itse olen lähinnä miettinyt miten ihmisillä on noin paljon aikaa käytettävänään, että ehtivät telttailemaan Helsingin keskustassa.

Kun ei ole töitä, lapsia tai muita velvoitteita niin se on helppoa. Ilkeän kapitalismin koneiston keräämät hyödyt kyllä kelpaa tukien muodossa tasaisen tappavasti ja lisääkin pitäisi saada.

Eli heistä iso osa on näitä nuoria eläkeläisiä, kyllä heillä aikaa riittää.