Elokapina

[kehveli]

Vähän pahoin pelkään, että kukaan Elokapinalaisista ei lue Jatkoaikaa, mutta kirjoitetaan nyt varmuuden vuoksi: Tsemppiä ja täysi tuki Elokapinalle!

 

[Vanha Len]

Vähän pahoin pelkään, että kukaan Elokapinalaisista ei lue Jatkoaikaa, mutta kirjoitetaan nyt varmuuden vuoksi: Tsemppiä ja täysi tuki Elokapinalle!

Kyllä. Hiilineutraali Suomi 2025 jne. Go Elokapina Go!! Ollaan se edelläkävijä, maksoi mitä maksoi.

 

[iibor]

Vähän pahoin pelkään, että kukaan Elokapinalaisista ei lue Jatkoaikaa, mutta kirjoitetaan nyt varmuuden vuoksi: Tsemppiä ja täysi tuki Elokapinalle!

Täysi tuki mielenosoitukselle, jonka osallistujista osa ei edes tiedä miksi ovat siellä?

"Millä keinoilla Suomesta hiilineutraali vuoteen 2025 mennessä?"

Elokapinoijan vastaus:

"Kaikilla"

Wow.

En muutenkaan tiedä, että millä perusteella mitään ei olla tehty? Autoilun päästöjen vähentämiseksi on homma jo aika pitkällä, sähköautot yleistyvät, rakentamisessa maalämpö yleistyy, on Itämeri-hankkeita, on Palpan pullonpalautusjärjestelmä, on kaiken maailman aurinkopaneelihankkeita yrityksillä. Sitten kun kysytään konkreettisia toimintaehdotuksia mielenosoittajilta, vastaus on "kaikilla". My god.

 

[Cobol]

Mahdottoman tavoitteen (Suomi hiilineutraali 2025) asettaminen on tietenkin tarkoituksellista. Ei sitä voi käytännössä saavuttaa, joten lisää manskuja tarvitaan. On mielenkiintoista seurata, synnyttääkö tavoitteen saavuttamattomuus väkivaltaisen liikehdinnän Elokapinan sisälle, rinnalle tai ulkopuolelle. Tiukka vastakkainasettelu johtaa usein väkivaltaan, jolla tarkoitan esimerkiksi Hampurin G20 mielenosoituksia. Suomesta iskuryhmät olivat mukana, ja vastaavaa voidaan kokea aiempaa laajemmassa mitassa myös täällä. Yksi keino niiden luomiseen on sellaisen tavoitteen asettaminen, jota ei voida saavuttaa.

Sini Harkki (Greenpeace, Tekir) piti mahdollisena, että jos mitään tavoitteita ei saavuteta, 10 vuoden päästä väkivaltaa voidaan nähdä. Sanoisin, että voi tapahtua nopeamminkin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Täysi tuki mielenosoitukselle, jonka osallistujista osa ei edes tiedä miksi ovat siellä?

Tunteita tihkuvan häiriköinnin sijaan arvostaisin huomattavasti enemmän, jos näyttävä esiintulo pitäisi sisällään vaatimuksen siitä, mitä konkreettisia toimia tulisi toteuttaa nykyistä vauhdikkaammin tai laajemmin, sekä nykyisten lisäksi tai sijasta. Kaiken vaatiminen kaikilla keinoilla ei ole rakentavaa, eikä siitä voi neuvotella kenenkään kanssa.

Ei sellainen ole tietysti elokapinalaisilla tarkoituskaan. Pääasia että saadaan julkisuutta ja hulinaa, ja muutakin omaa agendaa esiin. Samat kommunistit, anarkistit ja feministit tuollakin heiluivat.

 

[-Kantor-]

Kaikenmoinen mellakointi ja rettelöinti on perseestä, mutta en ymmärrä miksi aikuisilla ihmisillä menee vati näin pahasti nurin, että nuoret istuvat jossain tiellä. Suomessahan nämä mielenilmaisut ovat poikkeuksetta hyvinkin maltillisia. Ei täällä polteta autoja tai tapella astaloin.

Kaikenlaiset yliajamisfantasiat ja voimankäytöllä mehustelu peilaavat lähinnä ahdistunutta ja masentunutta mielenmaisemaa.

Länsimaisessa yhteiskunnassa yksilöillä on oikeus osoittaa mieltään tärkeäksi katsomistaan asioista. Sekä nuorilla idealistisilla ympäristöaktivisteilla että turvealaa edustavilla rekkakuskeilla. En todellakaan kaipaa Venäjän mallia, jossa kriittiset näkemykset tukahdutetaan viranomaisten toimesta väkivallalla.

 

[Cobol]

Kuvitteellinen vastakohta: Laitetaan aiheeksi maahanmuuton vastustaminen ja jos sitä ei toteuteta niin Soldiers of Odinin edustaja sanoo telkkarissa että "Väkivaltaa voidaan nähdä, mikäli tavoitteisiin ei päästä" niin se valtakunnallinen ulina olisi infernaalista.

Vastakohtana toimii kuten kirjoitatkin, mutta ei rinnaisteisena. Näkisin ääri-ilmiöiden ruokkivan myös toisiaan. Elokapina on hyvin johdettu liike, joka asettaa mahdottoman tavoitteen tietoisesti. Miksi, syy selviää ehkä jossain vaiheessa.

Asiantuntijatasolla Elokapinan tavoitetta pidetään jopa vahingollisena. Kuten se onkin:

"Elokapinan vaatimus on mahdoton, sillä Suomessa pitäisi tehdä neljässä vuodessa ilmastotoimet, joihin EU:ssa on varauduttu käyttämään 29 vuotta. ”Näin lyhyessä ajassa hyvin haasteelliseen tavoitteeseen pyrkiminen voisi johtaa ilmaston kannalta hallitsemattomaan kehitykseen ja jopa haitallisempiin toimenpiteisiin”, Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professori Peter Lund korostaa".

"Hänen mukaansa esimerkiksi turpeesta ja kivihiilihiilestä luopumista ei ehdittäisi välttämättä korvaamaan puhtailla investoinneilla, vaan ne jouduttaisiin korvaamaan suurella määrällä haketta tai bioenergiaa. Samalla Suomi menettäisi metsien hiilinielun, joka on olennainen tekijä hiilineutraaliuden kannalta".

Ilmastonmuutos | Vaativatko kaduilla istuvat mielenosoittajat mahdottomuuksia? Asiantuntija kommentoi Elokapina-liikkeen vaatimuksia

Asiantuntijan mukaan osa ympäristöliike Elokapinan vaatimuksista on toteutettavissa, osa mahdottomia.

www.hs.fi

 

[Sanainen arkku]

Jotenkin jännää, että tämä porukka ei tehnyt vastaavaa performanssia helmikuussa tai edes kaatosadepäivänä. Nyt oli hieno sää telttailla kaupungin sydämessä.

Saattaa olla, että tämä ilmaus on yksi niistä, jotka siirrettiin vaalien yli. Siirrettiin, koska olisi haitannut tiettyjä puolueita. Että sellainen riippumaton kansalaisliike.

 

[Sanainen arkku]

Ilmastomuutostakin synkempi tulevaisuuden kuva on, että tulevaisuudessa osa noistakin kirjoittelee kenties jatkoaikaan miten vesitykeillä voisi ampua manskulla istuvia mielenosoittajia tai miten nuoret saadaan ylipäätään ajattelemaan oikein, kun ne rasittavat vittupäät eivät maailmasta mitään tajua.

Ei helteellä ole hyötyä ampua vesitykeillä. Paarmoja paikalle on parempi strategia. Vesitykit sitten itsenäisyyspäivän bileisiin.

 

[Cobol]

Kaikenmoinen mellakointi ja rettelöinti on perseestä, mutta en ymmärrä miksi aikuisilla ihmisillä menee vati näin pahasti nurin, että nuoret istuvat jossain tiellä. Suomessahan nämä mielenilmaisut ovat poikkeuksetta hyvinkin maltillisia. Ei täällä polteta autoja tai tapella astaloin.

Kaikenlaiset yliajamisfantasiat ja voimankäytöllä mehustelu peilaavat lähinnä ahdistunutta ja masentunutta mielenmaisemaa.

Länsimaisessa yhteiskunnassa yksilöillä on oikeus osoittaa mieltään tärkeäksi katsomistaan asioista. Sekä nuorilla idealistisilla ympäristöaktivisteilla että turvealaa edustavilla rekkakuskeilla. En todellakaan kaipaa Venäjän mallia, jossa kriittiset näkemykset tukahdutetaan viranomaisten toimesta väkivallalla.

Itse en ole havainnut lähipiirissäni vadin menevän aikuisilta nurin, ellei sellaiseksi lasketa yhden lähellä tuota porukkaa olevan hermostumista, kun ilmastokriisiä ei Marinin hallitus julista välittömästi. Hänestä hallitusta tulisi paineistaa lisää, ja kovat keinot käyttöön, jos muu ei auta.

Elokapinan toiminnan sisällön ja toimintamuotojen tarkastelu kuuluu myös länsimaiseen demokratiaan. Jos tavoite on vahingollinen - kuten hiilineutraali Suomi 2025 - parempihan se on tuoda esille. Suosittelen HS:n asiantuntijana haastatteleman Lundin näkemykseen tutustumista.

Mitä toiminnan muotoihin tulee, myös Suomessa tulee varautua väkivaltaan. Pidän Sini Harkkia yhtenä asiantuntijana ympäristö- ja ilmastoliikkeistä, ja hän piti mahdollisena väkivaltaisempien toimintamuotojen näkymistä, jos tavoitteita ei saavuteta. Harkki tosin tarkoitti Suomen tavoitteita suhteessa ilmastoon, ei Elokapinan.

 

[-Kantor-]

Itse en ole havainnut lähipiirissäni vadin menevän aikuisilta nurin, ellei sellaiseksi lasketa yhden lähellä tuota porukkaa olevan hermostumista, kun ilmastokriisiä ei Marinin hallitus julista välittömästi.

Elokapinan toiminnan sisällön ja toimintamuotojen tarkastelu kuuluu myös länsimaiseen demokratiaan. Jos tavoite on vahingollinen - kuten hiilineutraali Suomi 2025 - parempihan se on tuoda esille.

Enhän minä viitannutkaan sinuun tai sinun lähipiiriisi. Ei tarvitse kauaa viettää vaikkapa somessa aikaa törmätäkseen omilla nimillään esiintyviin aikuisiin ihmisiin, jotka mehustelevat mm. yliajolla ja muulla väkivallalla kohdistuen nuoriin, jotka istuvat tiellä.

Tottakai tuo aihe on naiivi, eikai tässä siitä ollut kyse. Ei siis ilmastonmuutoksen ehkäisy vaan Suomen vaatiminen hiilineutraaliksi vuoteen 2025 mennessä. Silti naiivejakin näkemyksiä on aivan ok tuoda esiin mielenilmaisun muodossa ja kyllä - niitä on myös aivan ok tarkastella kriittisesti.

 

[Cobol]

Enhän minä viitannutkaan sinuun tai sinun lähipiiriisi. Ei tarvitse kauaa viettää vaikkapa somessa aikaa törmätäkseen omilla nimillään esiintyviin aikuisiin ihmisiin, jotka mehustelevat mm. yliajolla ja muulla väkivallalla kohdistuen nuoriin, jotka istuvat tiellä.

Sellainen mehustelu on surkeaa, raukkamaista ja osoittaa jotain mehustelijoista.

 

[Cobol]

Yleisellä tasolla (en siis erityisesti vain Elokapinaan liittyen) Suomeen on mahdollisesti tulossa samanlaisia mielensoituksia kuin esimerkiksi Ruotsissa. Tässä kyse on äärioikeiston ja jalkapallohuligaanien ryhmittymistä ja toisaalla välittömiä ilmasto- ja rasismin vastaisia toimia vaativista ryhmittymistä. Ruotsissa nämä ryhmät voivat sopia ennakkoon tappeluista toisiaan vastaan osana jomman kumman puolen mielenilmaisuja. Suomessa on jo nähty samanlaista menoa, ja apujakin Ruotsista on niin saatu.

Olemme kuitenkin onneksi erilaisessa tilanteessa kuin Ruotsi. Toivotaan, että osaamme eron pitää. Ruotsissa väkivallan uhka sivullisia, materiaaleja ja poliiseja vastaan on aivan eri tasolla kuin Suomessa. Meillä poliisi sai mielenosoitusväkivaltaa hyvin kuriin päättävillä otteilla. Miten käy jatkossa kun korona väistyy, se nähdään.

 

[MegaForce]

Näinhän se menee:

 

[Sanainen arkku]

Näinhän se menee:

Ja nämäkö olivat ilmaston asialla, eivätkä yleisen vassarivetoisen vastakkainasettelun? Aika rumasti ja järjestelmällisesti rodullistavat yhden joukostaan.

Entä, jos poliisi jättäisi kaikki ruskeat tytöt viimeisiksi poistettaviksi? Olisiko se etnistä profilointia? Jos ne olisivat siinä lopuksi viidestään (?) niin seisoisivatko käsi kädessä tukkien kaistan vai poistuisivatko lopulta jopa oma-aloitteisesti?

 

[godofthunder]

Enhän minä viitannutkaan sinuun tai sinun lähipiiriisi. Ei tarvitse kauaa viettää vaikkapa somessa aikaa törmätäkseen omilla nimillään esiintyviin aikuisiin ihmisiin, jotka mehustelevat mm. yliajolla ja muulla väkivallalla kohdistuen nuoriin, jotka istuvat tiellä.

Suurella todennäköisyydellä samat ihmiset tuomitsevat kovin sanakääntein teot, jossa vierasmaalaiset ihmiset ovat ajaneet rekan väkijöoukkoon. Tai mehustelleet moisella teolla.
Melkoisen oksettavia tekoja, oli sitten kuka tahansa syypää.

 

[Walrus21]

Kaikenmoinen mellakointi ja rettelöinti on perseestä, mutta en ymmärrä miksi aikuisilla ihmisillä menee vati näin pahasti nurin, että nuoret istuvat jossain tiellä.

Eikö nuoriso ole aina ollut pilalla? Normeista poikkeavat kapinoitsijat ovat hyvinvoivalle ja keski-ikäistyvälle kansalle moraalinen peili, josta voi ihastella, miten moitteeton kansalainen itse on. Vähän kuin halpa tositv-viihde, jota katsellessa voi myhäillä onnellisesti, että enpähän ole noin tyhmä ja vulgaari.

60-luvulla oli hippiliike tavoitteenaan maailmanrauha. Sekin oli varmaan "epärealistinen tavoite", jonka joku asiantuntija tyrmäsi lehdistössä. En tiedä, kun en ollut elossa, mutta olisikohan heillekin toivotettu tervemenoa Vietnamiin tai Chileen ratkomaan maailman ongelmia?

Jos jätetään tämä Suomen-versio elokapinasta syrjään, niin alkaahan tällä ilmastoaiheisella liikehdinnällä olla hiljalleen ihan oikeaa painoarvoa globaalissa politiikassa. Minusta se on ihan perusteltua, sillä jos rehellisiä ollaan, aikamme suurimmalle ongelmalle ei olla tehty juuri mitään konkreettista. Pullonpalautusjärjestelmä ei edusta sitä, vaikka onkin hieno keksintö.

Tietysti kapinointi lähtee nuorista, joilla ei vielä ole eläkevirkoja, Saimaan-mökkejä ja kolmea lasta, jotka pitää kuskata maasturilla lätkäharkkoihin. Nuoret ihmettelevät, että mitenhän tässä käy joskus vuonna 2060, kun vaikuttaa siltä, että maailmanpolitiikka ei reagoi riittävällä nopeudella. Minusta ihan perusteltu syy lähteä vähän epärealistisillakin ohjelmilla osoittamaan mieltä "systeemiä" vastaan.

 

[Metukka]

Täällä aikuiset ihmiset symppaavat tuota joutoväkeä, josta osa joutuu netistä tarkistamaan mitä työssäkäynti tarkoittaa. Samat säännöt pitäisi koskea kaikkia. Jos mä lyön teltan pystyyn Mannerheimintielle, niin aika äkkiä siitä lähdetään virkavallan avustuksella. Tuota porukkaa vetää vähän älykkäämät ideologit jotka saa hölmöt mukaansa tietämättä edes mitä tekevät. Kunhan vaan saa some-huomiota, voivat angstissaan vastustaa kaikkea ja purkaa pahaa oloaan. Tynkkyselle plussaa näiden lapasten jauhottamisesta.

 

[Cobol]

Täällä aikuiset ihmiset symppaavat tuota joutoväkeä, josta osa joutuu netistä tarkistamaan mitä työssäkäynti tarkoittaa. Samat säännöt pitäisi koskea kaikkia. Jos mä lyön teltan pystyyn Mannerheimintielle, niin aika äkkiä siitä lähdetään virkavallan avustuksella. Tuota porukkaa vetää vähän älykkäämät ideologit jotka saa hölmöt mukaansa tietämättä edes mitä tekevät. Kunhan vaan saa some-huomiota, voivat angstissaan vastustaa kaikkea ja purkaa pahaa oloaan. Tynkkyselle plussaa näiden lapasten jauhottamisesta.

Elokapinan tunnettuja ja keski-ikäisiä tai sen ylittäneitä aktivisteja on SKP-taustaisten lisäksi esimerkiksi Vassarien Elina Kauppila. Tuoreesti Kauppila kertoo, että fasismin nousu saa hänet toimimaan puoluetasolla. Kuten ennenkin (ja tämä kokemuksesta), näitä liikkeitä usein ohjaavat älykkäät ideologit, joilla on poliittisesti tiukka sanoma. Nuoria käytetään poliittisesti hyväksi. Elokapina vaikuttaa olevan yksi vasemmiston tapa pyrki hegemoniaan nuorison keskuudessa.

 

[hulkster19]

Näinhän se menee:

Tuo kuva, jossa poliisit raahaavat tyyppiä, on muuten valokuvaaja Antti Yrjösen ottama kuva, eikä siis kenenkään näistä aktivisteista. Löytyy esimerkiksi kaverin Instagram-profiilista. Että hienosti meni.

 

[axe]

Tuo kuva, jossa poliisit raahaavat tyyppiä, on muuten valokuvaaja Antti Yrjösen ottama kuva, eikä siis kenenkään näistä aktivisteista. Löytyy esimerkiksi kaverin Instagram-profiilista. Että hienosti meni.

Edestä vai takaa otettu kuva (5. vai 6.) vai molemmatko?

 

[Jeffrey]

Tuo kuva, jossa poliisit raahaavat tyyppiä, on muuten valokuvaaja Antti Yrjösen ottama kuva, eikä siis kenenkään näistä aktivisteista. Löytyy esimerkiksi kaverin Instagram-profiilista. Että hienosti meni.

En nyt lähde tarkastelemaan ja kaivelemaan, mutta ilmeisemmin tämä kuvan henkilö on kirjoitellut netissä rasistisen sävyisiä kirjoituksia/kommentteja joistain kansanryhmistä. Tuo kuva vahvistaa käsitystä siitä, että henkilöllä on agenda.

 

[hulkster19]

Edestä vai takaa otettu kuva (5. vai 6.) vai molemmatko?

Tuo edestä otettu kuva, eli juuri se, joka somessa lähti leviämään. Takaa otettu on varmaan aktivistien ottama, mutta siihen en tuota postausta ennen ole missään ainakaan itse törmännyt. Tokihan veltoksi heittäytyminen tuossa tekee tilanteesta erityisen dramaattisen ja kuvauksellisen, mutta en nyt haluaisi lähteä mutulla heittämään motiiveja ihmisille, joita en tunne, tai heidän ottamilleen kuville.

Aika moni täälläkin on valmis lyttämään nämä protestoijat roskasakiksi ja levittelemään salaliittoteorioita hipovia arvailuja motiiveistaan - Elokapinan sivuilla ne tavoitteet, motiivit ja liike muutenkin avataan ihan ansiokkaasti. Siitä voi olla eri mieltä, ovatko tavoitteet järkeviä, mutta roskasakiksi leimaaminen on aika kummallista. Ihan tavallisia, ilmastokriisistä ahdistuneita nuorukaisia tuolla valtaosa porukasta vaikuttaa olevan.

 

[Cibbura]

Hienoa että nuoret osoittavat mieltä tärkeän asian puolesta, vaikka kokonaisuuden onnistumisesta voidaan toki keskustella. Kyllä ne todelliset lapaset ja henkiset mikki-hiiret löytyvät ihan tältä keskustelupalstalta uhriutujien ja valittajien muodossa.

 

[aquanqua]

SIsäministeriön katsauksessa viime vuodelta Elokapina pääsi käsiteltäväksi "väkivaltaiseen ulkoparlamentaariseen äärivasemmistoon liittyvä toiminta ja rikollisuus" -osiossa. Eiköhän tuolle ole syynsä, vaikka lafkan julkisivun muodostavatkin söpöt kukkapaitaiset pikkutytöt – ei kannata olla naiivi.

Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsaus 2020 : Arvio väkivaltaisen ekstremismin tilanteesta Suomessa vuonna 2019 ja kehityksen suunta

julkaisut.valtioneuvosto.fi