Elokapina

  • 360 590
  • 3 362

axe

Jäsen
Tässä Elokapinan viimeisimmässä manifestissä hämää muutama asia. Tietenkään ei ole koskaan ollut kovinkaan epäselvää, etteikö tämä olisi ollut vasemmistolainen liike mutta nythän ne tulee koko ajan itsekin avoimemmin esiin, että ei tässä nyt oikeastaan sitten viime kädessä ole ilmastosta kyse, vaan nykyisen talousjärjestelmän ja ehkä koko yhteiskuntajärjestelmän kumoaminen, vallankumous, se mistä sama porukka on puhunut jo sata vuotta. Greta Thunberg ehtikin jo siirtyä ilmastohommista antikapitalismiin ja siellähän tämä koko liikekin on, vaikka ympäristöverho vielä jollain lailla edessä onkin.

Kansalaisfoorumi on juuri sellainen mitä saman porukan ideat kommunismeineen on aina olleet, että teoriassa varmasti helkkarin hieno ajatus ja täydellinen utopia, mutta kun siihen ympätään mukaan enemmän kuin yksi ihminen, niin vituiksihan se menee. Ei tarvitse ihan hirveästi miettiä kun löytyy sen sata sudenkuoppaa, eikä hirveästi pintaa raaputtaa kun löytyy taas se sama vallan uudelleen jakamisen idea.

Kansalaistottelemattomuutta ihannoidaan myös, mutta en ole keksinyt yhtään esimerkkiä, missä Elokapinan kaltainen tavallista ihmistä kiusaava kansalaistottelemattomuus olisi toiminut. Siis sellainen missä ei vain vastusteta hallituksia, korporaatioita ja kasvottomia entiteettejä ja voiteta mielipiteitä puolelleen, vaan jossa kiusataan pertti ja pirkko perusjamppaa omien pienien elämiensä ja askareidensa parissa. Pertti ja pirkko ei liity joukkoihin kun niitä vituttaa, päinvastoin pertti ja pirkko on lähempänä vittuuntua teidän lisäksenne myös teidän asiaanne. Eikä pertti ja pirkko myöskään ole niin tyhmiä, että he kuulisivat ilmastonmuutoksesta tai ilmastokriisistä vasta kun heidän mökkimatkansa on terrorismilla keskeytetty. Ja kyllä tämän kaiken Elokapinakin tietää, mutta kun takana on kaikenlainen epäjärjestyksen ja riidan kylväminen yhteiskuntaan sen isomman päämäärän vuoksi, niin tämä tavallisen pulliaisen terrorisointikin käy keinoksi.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tässä Elokapinan viimeisimmässä manifestissä hämää muutama asia. Tietenkään ei ole koskaan ollut kovinkaan epäselvää, etteikö tämä olisi ollut vasemmistolainen liike mutta nythän ne tulee koko ajan itsekin avoimemmin esiin, että ei tässä nyt oikeastaan sitten viime kädessä ole ilmastosta kyse, vaan nykyisen talousjärjestelmän ja ehkä koko yhteiskuntajärjestelmän kumoaminen, vallankumous, se mistä sama porukka on puhunut jo sata vuotta. Greta Thunberg ehtikin jo siirtyä ilmastohommista antikapitalismiin ja siellähän tämä koko liikekin on, vaikka ympäristöverho vielä jollain lailla edessä onkin.

Kansalaisfoorumi on juuri sellainen mitä saman porukan ideat kommunismeineen on aina olleet, että teoriassa varmasti helkkarin hieno ajatus ja täydellinen utopia, mutta kun siihen ympätään mukaan enemmän kuin yksi ihminen, niin vituiksihan se menee. Ei tarvitse ihan hirveästi miettiä kun löytyy sen sata sudenkuoppaa, eikä hirveästi pintaa raaputtaa kun löytyy taas se sama vallan uudelleen jakamisen idea.

Kansalaistottelemattomuutta ihannoidaan myös, mutta en ole keksinyt yhtään esimerkkiä, missä Elokapinan kaltainen tavallista ihmistä kiusaava kansalaistottelemattomuus olisi toiminut. Siis sellainen missä ei vain vastusteta hallituksia, korporaatioita ja kasvottomia entiteettejä ja voiteta mielipiteitä puolelleen, vaan jossa kiusataan pertti ja pirkko perusjamppaa omien pienien elämiensä ja askareidensa parissa. Pertti ja pirkko ei liity joukkoihin kun niitä vituttaa, päinvastoin pertti ja pirkko on lähempänä vittuuntua teidän lisäksenne myös teidän asiaanne. Eikä pertti ja pirkko myöskään ole niin tyhmiä, että he kuulisivat ilmastonmuutoksesta tai ilmastokriisistä vasta kun heidän mökkimatkansa on terrorismilla keskeytetty. Ja kyllä tämän kaiken Elokapinakin tietää, mutta kun takana on kaikenlainen epäjärjestyksen ja riidan kylväminen yhteiskuntaan sen isomman päämäärän vuoksi, niin tämä tavallisen pulliaisen terrorisointikin käy keinoksi.
Missä näitä perttiä ja pirkkoa onkaan terrorisoitu? Internetissä tullut joku ikävä kuva vastaan? Mökkimatka Punavuoresta Lappiin viivästynyt?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Millä elokapina kuvittelee ihmisten liikkuvan jos fossiiliset polttoaineet kielletään?
Millähän ne itse kuvittelevat siinä tapauksessa kulkevansa? Raha tulee seinästä, sähkö pistorasiasta, kulkuneuvot kulkevat tietenkin hevosvoimilla ja ruokaakin saa kaupasta ja Mäkkäristä.
 

Glove

Jäsen
Tuossa on VTT:n tutkijoiden näkemyksiä tulevaisuuden liikenteestä: Omistammeko autoja enää 20 vuoden päästä? – VTT:n asiantuntijat arvioivat
Eli täällä maalla ei mikään tule muuttumaan. Ne joilla on varaa, ostaa sähkiksen ja muut pöristelee polttiksilla. Joukkoliikennettä täällä ei ole nytkään muuten kuin sen verran, että syrjäkylien koululaiset pääsee suorittamaan oppivelvollisuuttaan. En näe mitään syytä, miksi se lisääntyisi, pikemminkin tulee vähenemään.

Jännä jos olisi vaikka taloyhtiön yhteiskäyttöauto ja minä menisin sillä töihin niin eihän sitä kukaan sieltä mun työpaikan pihalta varmaan hakisi. Seisoisi päivän tyhjänpanttina.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Eli täällä maalla ei mikään tule muuttumaan. Ne joilla on varaa, ostaa sähkiksen ja muut pöristelee polttiksilla. Joukkoliikennettä täällä ei ole nytkään muuten kuin sen verran, että syrjäkylien koululaiset pääsee suorittamaan oppivelvollisuuttaan. En näe mitään syytä, miksi se lisääntyisi, pikemminkin tulee vähenemään.

Jännä jos olisi vaikka taloyhtiön yhteiskäyttöauto ja minä menisin sillä töihin niin eihän sitä kukaan sieltä mun työpaikan pihalta varmaan hakisi. Seisoisi päivän tyhjänpanttina.
Asuuko joku vielä maalla 20 vuoden kuluttua? Asuuko siellä lapsia? Tulevatko öljy ja polttoaine Nilsiän öljysheikin taikakanisterista?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toimintatapansa on useinkin joko lain rikkomista taikka ainakin flirttailua kyseisellä asialla ja poliisin työn vaikeuttamista sekä poliisien provosointia.

Kun kysyn onko tuollainen toiminta teistä ok, vastaus on kyllä mutta kun jatkan kysyen hyväksyttekö moisen toiminnan myös muiden mielipiteiden takia, hyväksyntää ei tule. "Se hyväksytään vain meille" koska väitetään että tämä meidän asia on se kaikkein tärkein ja asiaan jopa uskotaan koska ollaan se taho joka jaksaa huutaa asiansa puolesta kaikkein kovimmalla äänellä.

Tämä on älyllistä epärehellisyyttä. Rehellisyyttä on se että jos hyväksyt laittomuudet itseltäsi omien mielipiteidesi takia, hyväksy se myös kaikilta muilta heidän mielipiteidensä takia. Tosin, epäilen että Elokapina-ihmisillä ei ole edes riittävää määrää älyä ymmärtää tuota. Kun oma oikeassa olemisen tunne on niin vahva, ainoa suhteutumistapa muulla lailla ajattelevia kohtaan on ylimielisyys.

Vaikka olisin ilmastoasioista samaa mieltä Elokapinan kanssa, toimintatapojensa takia en ikinä halua kannattaa heitä.
Minä en pidä liikenteen pysäyttämistä järkevänä toimintana, mutta minusta sinä puhut nyt keinoista etkä perimmäisistä mielipiteistä. Ellet hyväksy jonkin toisen käyttämiä keinoja, koska olet täysin eri mieltä itse asiasta, niin ei se ole älyllistä epärehellisyyttä.
Esimerkiksi israelilaiset pysäyttävät avustusrekkoja asettumalla niiden tielle ja moottotieliikennettä osoittaakseen mieltä panttivankien vapauttamiseksi. En silti pidä heitä älyllisesti epärehellisinä, vaikka he eivät hyväksyisi Elokapinan mielenilmauksia. Ymmärrän sen, että kyseiset asiat ovat heille niin tärkeitä, että sen vuoksi he ovat valmiita asettumaan liikenteen tukoksi.
 
4

444

Ei vittu näitä jatkiksen persukuiskaajia. Tervetuloa maailmaan. Eli koska joku ihminen hyväksyy asian X, niin hänen täytyy hyväksyä myös kaikki muut aakkoset ja muut symbolit, muussa tapauksessa hän on kaksinaismoralisti ja mitähän kaikkea muuta.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Minä en pidä liikenteen pysäyttämistä järkevänä toimintana, mutta minusta sinä puhut nyt keinoista etkä perimmäisistä mielipiteistä. Ellet hyväksy jonkin toisen käyttämiä keinoja, koska olet täysin eri mieltä itse asiasta, niin ei se ole älyllistä epärehellisyyttä.
Ei.
Elokapina on sitä mieltä että kansalaistottelemattomuus yms lain rikkominen on hyväksyttävää toimintaa heiltä mutta ei muilta. Se on älyllistä epärehellisyyttä.
Linjassa porukan joka halveksii demokratiaa muidenkin aivoitusten kanssa.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voit olla ihan vapaasti mitä mieltä tahansa Elokapinasta, mutta lukaisepa sen tueksi heidän tuore avoin kirjeensä hallitukselle. Se ansaitsee varmasti edes sen.

Ei ansaitse. En avaa linkkiä.

Sinällään erilaisia kannanottoja on ihan sivistävää lueskella vaikka asiasta olisikin enemmän tai vähemmän eri mieltä. Kunhan kannanotot tehdään jonkinlaisia käytöstapoja noudattaen.

Mutta niin kauan kun Elokapina jatkaa laitonta häiriköintiään eikä osaa osoittaa mieltään siellä missä muutkin, niin en tule lukemaan heidän juttujaan, kuuntelemaan podcasteja ym missä elokapinallisia on vieraana yms. En ole myöskään uutisissa ym kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä heidän mielenosoitusbannereissaan ym lukee.

En itse asiassa edes tarkalleen tiedä mitä asiaa he varsinaisesti ajavat, koska omiin korviini saapunut tieto heidän julistuksistaan on tullut toisen tai kolmannen osapuolen kautta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei.
Elokapina on sitä mieltä että kansalaistottelemattomuus yms lain rikkominen on hyväksyttävää toimintaa heiltä mutta ei muilta. Se on älyllistä epärehellisyyttä.
Linjassa porukan joka halveksii demokratiaa muidenkin aivoitusten kanssa.
Vertaamalla kahta eri asiaa yhden ominaisuuden kautta ja sulkemalla muut asiaan vaikuttavat asiat tarkastelun ulkopuolelle...no, sitä voisi nimittää vaikka älylliseksi epärehellisyydeksi.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Vertaamalla kahta eri asiaa yhden ominaisuuden kautta ja sulkemalla muut asiaan vaikuttavat asiat tarkastelun ulkopuolelle...no, sitä voisi nimittää vaikka älylliseksi epärehellisyydeksi.
Et kai vaan koita selittää että Elokapinaa ei saa arvioida heidän tekojensa perusteella?
Kansalaistottelemattomuus eli lain rikkominen on Elokapinan toiminnan keskeisintä ydintä. Sekopäitä kun ovat, harhoissaan kuvittelevat että vain he saavat toimia näin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Jos ei hyväksy natsipedofiilien marssimista kaupungilla mutta antaa Elokapinan liikkua siellä on kaksinaismoralisti!
 

hk65

Jäsen
Missä näitä perttiä ja pirkkoa onkaan terrorisoitu? Internetissä tullut joku ikävä kuva vastaan? Mökkimatka Punavuoresta Lappiin viivästynyt?
No pertti ja pirkko on saattanut istua vaikka esimerkiksi lentokoneessa 2 tuntia ylimääräistä turhan takia, ennen kuin valitettavasti valkotakkisten sijaan poliisit on nämäkin elokapinalaiset käynyt hakemassa talteen.

Olet muuten paljon vastaillut näihin ketjun viimeisimpiin viesteihin, mutta etpä juuri koskaan siihen itse viestin asiaan liittyen. Silti puhut spinnausyrityksistä. Huvittavaa.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Ei ansaitse. En avaa linkkiä.

Sinällään erilaisia kannanottoja on ihan sivistävää lueskella vaikka asiasta olisikin enemmän tai vähemmän eri mieltä. Kunhan kannanotot tehdään jonkinlaisia käytöstapoja noudattaen.

Mutta niin kauan kun Elokapina jatkaa laitonta häiriköintiään eikä osaa osoittaa mieltään siellä missä muutkin, niin en tule lukemaan heidän juttujaan, kuuntelemaan podcasteja ym missä elokapinallisia on vieraana yms. En ole myöskään uutisissa ym kiinnittänyt mitään huomiota siihen mitä heidän mielenosoitusbannereissaan ym lukee.

En itse asiassa edes tarkalleen tiedä mitä asiaa he varsinaisesti ajavat, koska omiin korviini saapunut tieto heidän julistuksistaan on tullut toisen tai kolmannen osapuolen kautta.
Ainakin käräjäoikeuden mukaan uskaltaa kyllä lukea:
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jos ei hyväksy natsipedofiilien marssimista kaupungilla mutta antaa Elokapinan liikkua siellä on kaksinaismoralisti!
Tähän on ratkaisu. Lähetetään ne natsipedofiilit marssimaan sinne autioituneelle maaseudulle niiden harvalukuisten boomer bensalenkkareiden kiusaksi.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No pertti ja pirkko on saattanut istua vaikka esimerkiksi lentokoneessa 2 tuntia ylimääräistä turhan takia, ennen kuin valitettavasti valkotakkisten sijaan poliisit on nämäkin elokapinalaiset käynyt hakemassa talteen.

Olet muuten paljon vastaillut näihin ketjun viimeisimpiin viesteihin, mutta etpä juuri koskaan siihen itse viestin asiaan liittyen. Silti puhut spinnausyrityksistä. Huvittavaa.
Kiitos. Nyt varmaan tämänkin esimerkin myötä saamme riittävästi alleviivattua sitä, että kyse ei ole kovin suuresta joukosta ihmisiä. Se pk-seudun ruuhkabussikin olisi koskettanut suurempaa, duunarimpaa ja siten myötätuntoa herättävämpää osastoa, mutta saatiin vielä hyväosaiset lentelijät tähän kohteeksi.

Keskustelun aloittanut pyrkimys kaksinaismoraalin käsittelyyn, siis heittoverkolla haetusta Elokapinan suhtautumisesta muihin mielenosoituksiin, ei ollut lainkaan onnistunut. Se mitä sanot viestiksi. Se on pölyttömän maton tamppaamista, samoin kuin pertin ja pirkon etelänmatka. Nämä epäolennaisuudet ovat vaikuttaneet keskustelun tasoon negatiivisesti.

Oikein myöntämällä myönnetään, että valkoinen, keski-ikäinen hetero-oletettu nettikirjoittaja ei tykkää Elokapinasta, joten kuunnelkaapa tunteitani, ja keksitäänpä mitä ihmeellisempia aasinsiltoja, mennään sekunnissa ilmastonmuutoksen estämisestä johonkin moraalitarkasteluun, sitten kommunismiin, eli todellisuudessa kirjoittajan omaan haluun vastustaa ilmastonmuutoksen vastaista taistelua, tai ainakin vältellä kipeän aiheen ratkaisukeskeistä käsittelyä.
 

ijuka

Jäsen
Kiitos. Nyt varmaan tämänkin esimerkin myötä saamme riittävästi alleviivattua sitä, että kyse ei ole kovin suuresta joukosta ihmisiä. Se pk-seudun ruuhkabussikin olisi koskettanut suurempaa, duunarimpaa ja siten myötätuntoa herättävämpää osastoa, mutta saatiin vielä hyväosaiset lentelijät tähän kohteeksi.

Keskustelun aloittanut pyrkimys kaksinaismoraalin käsittelyyn, siis heittoverkolla haetusta Elokapinan suhtautumisesta muihin mielenosoituksiin, ei ollut lainkaan onnistunut. Se mitä sanot viestiksi. Se on pölyttömän maton tamppaamista, samoin kuin pertin ja pirkon etelänmatka. Nämä epäolennaisuudet ovat vaikuttaneet keskustelun tasoon negatiivisesti.

Oikein myöntämällä myönnetään, että valkoinen, keski-ikäinen hetero-oletettu nettikirjoittaja ei tykkää Elokapinasta, joten kuunnelkaapa tunteitani, ja keksitäänpä mitä ihmeellisempia aasinsiltoja, mennään sekunnissa ilmastonmuutoksen estämisestä johonkin moraalitarkasteluun, sitten kommunismiin, eli todellisuudessa kirjoittajan omaan haluun vastustaa ilmastonmuutoksen vastaista taistelua, tai ainakin vältellä kipeän aiheen ratkaisukeskeistä käsittelyä.
Ilmastonmuutoksen vastainen taistelu, vai? Ilmastonmuutoksen estäminen? Eli hiilidioksidipäästöt? Siinä sinulle: CO2 Emissions by Country - Worldometer

Suomen päästöjen osuus maailman päästöistä 0.14%.

Vaikka Suomen päästöjen osuus olisi tasan 0, se ei vaikuttaisi ilmastonmuutokseen lainkaan.

Tämä ei ole ilmastonmuutoksen vastaista taistelua. Tämä on kuvitteellista taistelua, jolla ei ole mitään merkitystä, ja jonka tavoite on vain saada osalliset ihmiset kokemaan henkilökohtaista mielihyvää siitä, että taistelee hyvän asian puolesta, sen sijaan että sillä oikeasti pystyttäisiin yhtään mitään vaikuttamaan mihinkään.

Ilmastonmuutosta vastaan ei pysty taistelemaan Suomessa. Mitään mitä sinä, minä, ta kukaan muukaan Suomen asukkaista tekee henkilökohtaisessa elämässään, ei ole lainkaan vaikutusta ilmastonmuutoksen etenemiseen.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Kiitos. Nyt varmaan tämänkin esimerkin myötä saamme riittävästi alleviivattua sitä, että kyse ei ole kovin suuresta joukosta ihmisiä. Se pk-seudun ruuhkabussikin olisi koskettanut suurempaa, duunarimpaa ja siten myötätuntoa herättävämpää osastoa, mutta saatiin vielä hyväosaiset lentelijät tähän kohteeksi.

Keskustelun aloittanut pyrkimys kaksinaismoraalin käsittelyyn, siis heittoverkolla haetusta Elokapinan suhtautumisesta muihin mielenosoituksiin, ei ollut lainkaan onnistunut. Se mitä sanot viestiksi. Se on pölyttömän maton tamppaamista, samoin kuin pertin ja pirkon etelänmatka. Nämä epäolennaisuudet ovat vaikuttaneet keskustelun tasoon negatiivisesti.

Oikein myöntämällä myönnetään, että valkoinen, keski-ikäinen hetero-oletettu nettikirjoittaja ei tykkää Elokapinasta, joten kuunnelkaapa tunteitani, ja keksitäänpä mitä ihmeellisempia aasinsiltoja, mennään sekunnissa ilmastonmuutoksen estämisestä johonkin moraalitarkasteluun, sitten kommunismiin, eli todellisuudessa kirjoittajan omaan haluun vastustaa ilmastonmuutoksen vastaista taistelua, tai ainakin vältellä kipeän aiheen ratkaisukeskeistä käsittelyä.
Niinkö?

Erilaisia muutoksia ajavat porukat voivat kysyä itseltään ja muilta onko ok rikkoa lakia mikäli eivät saa tahtoansa muuten läpi. Elokapina vastaa tähän että noin yleisesti ei ole paitsi me saamme rikkoa lakia, meille se on ok. Kun nyt tähän totean että kyseessä vaikuttaisi olevan jonkunlainen uskonnollisista hihhuleista koostuva porukka tämän moraalinsa takia, liikkeen sisältä todetaan että syy sanomaani on oma haluni vastustaa ilmastonmuutoksen vastaista taistelua. En ole ihan varma onko tuossa väitteessä kyse väärinymmärtämisestä siksi että sanojan äly ei vaan riitä vaiko tahallaan väärinymmärtämisestä.

Lisäksi kirjoittaja oikeuttaa itse itsensä arvioimaan onko Elokapinan aiheuttama kiusa isoa vai pientä ja luonnollisestikin määrittelee sen kovin pieneksi. Ja kertoo että kyseessä on epäolennaisuus joka vaikuttaa keskustelun tasoon negatiivisesti. Eihän näistä Elokapinan perseilyistä pitäisi edes keskustella, hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös