Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 469 431
  • 12 010

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Tällä hetkellä vituttaa se, että alempana pelataan Mestiksen mestaruudesta ja myöhemmin Liigakarsintoja, mutta kuitenkin saunoissa suhmuroidaan Jokereita Liigaan, vaikka noissa kävisi mitä. Hyvin suomikiekon tyyppistä toimintaa taas kerran.
Pelaamalla tai pysykööt Mestiksessä.

Jos Liigassa on tällä hetkellä joukkueita jotka esimerkiksi taloutensa puolesta toimisivat tekosyinä ottaa joku mestiksestä niiden tilalle ylös niin ei. Ei, ei ja ei. Heivatkaa sitten nuo mahdolliset ongelma seurat ulos ja pelataan pienemmällä joukkuemäärällä.
 

SalmiakApina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei todellakaan....kato miten tiukka ja tasainen sarja ollu....Joo ymmärrän sinuu....Jokerit sinne tulee vielä jossain vaiheessa.
No nyt sattu käymään tuuri liigan toimistolla, että isot sukelsi ja Mestiksessä on yksi seura joka tosissaan voi haastaa jumbon.
Mestaruus on kuitenkin neljän kauppa. 12 joukkueen playoffit on turhaa ajan haaskausta ja kauden pidentämistä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ei tarvitse tehdä niin. Jos Liigajoukkueiden määrää halutaan vähentää, niin unohdetaan kaikki kabinetit, kun sarjat vihdoinkin on auki, ja Liigan viimeinen putoaa suoraan runkosarjan perusteella. Ja toinen mahdollinen putoaja tulee normaalista karsintasarjasta, jos häviää Mestiksen voittajalle. Karsinnan voittaja siis Liigaan tietysti.

Näin voidaan tehdä vaikka 2 kertaa putkeen, ja humps, joukkuemäärä on pudonnut 2:lla ilman mitään kabinetteja tai jotain isoa kouraa, joka kerralla pudottaa vaikka 4 joukkuetta.

Tässä olis kyllä ideaa. Kaksi vuotta kun mentäisiin noin, niin Mestis-organisaatioillakin olisi aikaa laitella omaa pesää kuntoon liigavalmiiksi, Mestis saisi kaksi entistä liigajengiä mukaan ja kaksi vuotta pääsisivät testaamaan omaa tasoaan karsinnoissa nykyisiä liigajengejä vastaan. Tuon jälkeen siirtyminen sitten "Ruotsin malliin" eli Mestiksen (tai B-liigan) voittaja suoraan ylös ja A-liigan kaksi viimeistä pelaa putoamisen välttämisestä.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täysin älytön idea nostaa mestiksestä joku suoraan. Ei siellä ole edes ehdokkaita jotka vois liigaa pelata.

En tiedä oletko seurannut jääkiekkoa vielä aikana kun Kouvolassa pelattiin Mestistä, mutta jos olet niin varmasti myös huomasit miten eri tavalla seurat alkoivat panostaa, kun mahdollisuus nousuun oli olemassa. Mikä tällä hetkellä olisi se syy kehittää toimintaa tai ottaa jotain isompia taloudellisia riskejä, kun mahdollisuudet nousulle ovat lähinnä teoreettiset ja nykyisessä Mestis-ympäristössä ei mitään kauhean isoja tulovirtoja ole mahdollista saavuttaa. Koko sarjan mielenkiinto ja taso nousisi jo sillä, että se saataisiin suoraan osaksi Liigaa ja saman mediasopparin alle. Tähän päälle se, että tuonne tippuisi 2-4 joukkuetta Liigasta, niin tuo sarjan elinvoimaisuus kasvaisi ihan eri tasolle.

Kaiken kaikkiaan pelaa Jokerit tulevaisuudessa mitä sarjaa tahansa, niin toivoisin Liigan viimeisen putoavan automaattisesti alemmas ja alemman sarjan mestarin nousevan.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Jotenkin se esitetty 10+10 ei kyllä innosta. Pelaat jatkuvasti samoja vastustajia vastaan, ja sarja(t) typistyvät jo liiaksi.

Samaa mieltä, mutta oletan ettei liene poissuljettua se, etteikö olisi - tai ainakin voisi olla - myös ristipelikierros A- ja B- liigojen välillä.

Sitä minäkään en ymmärrä miksi IFK ja Jokerit haluaisivat pelata tusina kertaa kaudessa toisiaan vastaan. Eikö tällä tavoin melko tehokkaasti nimeomaan tapeta se paikallisderbyn kiima?
 

Phanttomi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Dallas Stars
Samaa mieltä, mutta oletan ettei liene poissuljettua se, etteikö olisi - tai ainakin voisi olla - myös ristipelikierros A- ja B- liigojen välillä.

Sitä minäkään en ymmärrä miksi IFK ja Jokerit haluaisivat pelata tusina kertaa kaudessa toisiaan vastaan. Eikö tällä tavoin melko tehokkaasti nimeomaan tapeta se paikallisderbyn kiima?
Rahaa haluavat, sama kuin Tampesterissa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Rahaa haluavat, sama kuin Tampesterissa.

Epäilemättä. Mutta luulisi jossain vaiheessa tulevan ähky ja sitten saattaa alkaa yleisöä jäädä mielummin kotiinkin. Kuusikin derbyä kaudessa on jo aika paljon. Ennen kun oli 12 joukkueen nelinkertaiset sarjat niin niitä derbyjäkin oli vain neljä kaudessa mikä osaltaan selitti niihin liittyvän valtavan latauksen kannattajien välillä. Kuudestikin kaudessa pelattaessa ainakin minusta on tuntunut, että Ässät ja Lukko pelaa "jatkuvasti" toisiaan vastaan. Jos näitä pelejä on vielä paljon enemmänkin kaudessa niin rohkenen kyllä epäillä niitä maksimaalisia tuottoja.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Epäilemättä. Mutta luulisi jossain vaiheessa tulevan ähky ja sitten saattaa alkaa yleisöä jäädä mielummin kotiinkin. Kuusikin derbyä kaudessa on jo aika paljon. Ennen kun oli 12 joukkueen nelinkertaiset sarjat niin niitä derbyjäkin oli vain neljä kaudessa mikä osaltaan selitti niihin liittyvän valtavan latauksen kannattajien välillä. Kuudestikin kaudessa pelattaessa ainakin minusta on tuntunut, että Ässät ja Lukko pelaa "jatkuvasti" toisiaan vastaan. Jos näitä pelejä on vielä paljon enemmänkin kaudessa niin rohkenen kyllä epäillä niitä maksimaalisia tuottoja.

Jokerit ja HIFK taisivat pelata 2010-11 kaudella 13 kertaa vastakkain, kun playoffit venyivät 7 peliin. Tähän päälle pelattiin muistaakseni myös harkkakaudella ainakin yksi peli. Eli kyllä noita on ennenkin pelailtu.

Oliko vielä niin, että HIFK ja Jokerit maksoivat muille seuroille jotain korvausta noista "ylimääräisistä" paikallispeleistä jossain kohtaa, kun muualla koettiin siitä tulevat rahat epäreiluina.
 

Bobby_4

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Junnuleijonat
Sitä minäkään en ymmärrä miksi IFK ja Jokerit haluaisivat pelata tusina kertaa kaudessa toisiaan vastaan. Eikö tällä tavoin melko tehokkaasti nimeomaan tapeta se paikallisderbyn kiima?
Nyt matikka ei toimi. Jos olisi 10 tai 12 joukkueen sarja, niin IFK ja Jokerit pelaisivat vastakkain 6 kertaa eikä 12 ja siis vain 3 kotipeliä. Tottakai haluaisin nähdä ne pelit ja niin nytkin tapahtuu liigan paikalliskierroksilla.

Nyt poistuisi ne tiistai-illan pelit Sportia tai Jukureita vastaan, joihin ei saa lippuja myytyjä ja ottelutapahtuma tuottaa tappiota. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista näitä seuroja vastaan, mutta ne vaan ei herätä kiinnostusta isossa yleisössä ja niillä ei ole faneja (tarpeeksi), jotka matkustaisivat tai asuisivat ottelupaikkakunnalla.
 

SalmiakApina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitä minäkään en ymmärrä miksi IFK ja Jokerit haluaisivat pelata tusina kertaa kaudessa toisiaan vastaan. Eikö tällä tavoin melko tehokkaasti nimeomaan tapeta se paikallisderbyn kiima?
Minkätakia ifk haluaa Jokerit samaan sarjaan? Niimppä.

Mutta eipä missään ole sanottu ottelumääriä. Vähempi on parempi. A-liigassa 4kertainen sarja ja sitten vielä B-liigan joukkueita vastaan 2kertainen sarja. Siinähän sitä jotain olisi.
 

Kotka1939

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tää on hieno yhtälö kun samaan aikaan ”isot” jeesustelevat kuinka urheilullisuus ei toteudu nykymallissa. Mutta samaan aikaan miettivät sarjamuotoa, jossa päästäisiin eroon sporteista, jukureista ja kerhoista, koska eivät vedä yleisöä hesoissa tarpeeksi. Eikö Jokeritkin pitäny olla niin iso brändi Suomessa, että vaikka pelas ilman vastustajaa niin hallit on täynnä? Tuo mitä nyt täällä haaveillaan monessa kohtaa on ihan yhtä lailla suljettu sarja kuin mitä se nytkin on.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täysin älytön idea nostaa mestiksestä joku suoraan. Ei siellä ole edes ehdokkaita jotka vois liigaa pelata.

Niin kuin jo edellä olevat korjanneet, niin kyseessä olisi tuolloin 12 joukkueen liiga ja 10 joukkueen mestis. Nykyinen 16 joukkuetta on aivan liikaa tähän maahan, mikä nyt on todettu jo todella monesta suusta.

Kun vastaavasti mestiksen voittaja nousee suoraan, niin kynnys nousuun on huomattavasti matalampi = halvempi. Myös kiinnostus säilyy, koska sarjat tulevat elämään kausittain. Tämän lisäksi varmasti myös Suomi-sarja arvostus nousisi samalla, koska tuollainen 10 joukkueen mestis olisi varmasti huomattavasti nykyistä kiinnostavampi.
 

Bobby_4

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Junnuleijonat
Tää on hieno yhtälö kun samaan aikaan ”isot” jeesustelevat kuinka urheilullisuus ei toteudu nykymallissa. Mutta samaan aikaan miettivät sarjamuotoa, jossa päästäisiin eroon sporteista, jukureista ja kerhoista, koska eivät vedä yleisöä hesoissa tarpeeksi. Eikö Jokeritkin pitäny olla niin iso brändi Suomessa, että vaikka pelas ilman vastustajaa niin hallit on täynnä? Tuo mitä nyt täällä haaveillaan monessa kohtaa on ihan yhtä lailla suljettu sarja kuin mitä se nytkin on.
Ei se ole vain jeesustelua, sillä realiteetit on ajaneet tähän. Tuloslaskelma ei valehtele.

Ja kun puhutaan pelien kiinnostavuudesta, niin kyse ei ole vain seuroista, jotka kohtaavat, vaan myös ja ennen kaikkea pelaajista.

Itse katson asiaa pelaajien ja pelaajakehityksen kautta. Kun liigassa on 16 joukkuetta, niin se tarkoittaa käytännössä n. 450 pelaajaa. 10 joukkueen sarjassa 280 ja 12 joukkueen sarjassa 336. Laskettu 28 rosterilla.

Mitä luulet tapahtuvan sarjan tasolle ja pelien laadulle, jos sarjasta/joukkueista rajataan pois 100-150 heikointa pelaajaa pois? Mä uskoisin, että vaikutus hyvin merkittävä!
 

Ylivoima

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Niin kuin jo edellä olevat korjanneet, niin kyseessä olisi tuolloin 12 joukkueen liiga ja 10 joukkueen mestis. Nykyinen 16 joukkuetta on aivan liikaa tähän maahan, mikä nyt on todettu jo todella monesta suusta.

Kun vastaavasti mestiksen voittaja nousee suoraan, niin kynnys nousuun on huomattavasti matalampi = halvempi. Myös kiinnostus säilyy, koska sarjat tulevat elämään kausittain. Tämän lisäksi varmasti myös Suomi-sarja arvostus nousisi samalla, koska tuollainen 10 joukkueen mestis olisi varmasti huomattavasti nykyistä kiinnostavampi.
Eikö oo ollu tasainen sarja...panosta riittää loppuun asti, ei oo tyhjennysmyyntejä ja karsintakin tulee. Jokerit on ainut joka liigaa voi lähitulevaisuudessa pelata, ei kukaan muu. Näillä mennään, näin on hyvä.
 

SalmiakApina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tää on hieno yhtälö kun samaan aikaan ”isot” jeesustelevat kuinka urheilullisuus ei toteudu nykymallissa. Mutta samaan aikaan miettivät sarjamuotoa, jossa päästäisiin eroon sporteista, jukureista ja kerhoista, koska eivät vedä yleisöä hesoissa tarpeeksi. Eikö Jokeritkin pitäny olla niin iso brändi Suomessa, että vaikka pelas ilman vastustajaa niin hallit on täynnä? Tuo mitä nyt täällä haaveillaan monessa kohtaa on ihan yhtä lailla suljettu sarja kuin mitä se nytkin on.
Eihän se urheilullisuus olekkaan toteutunutkaan 25 vuoteen. Nyt sille asialle halutaan muutos, paitsi että pikkuseurat, ihan ymmärrettävästi pelkäävät oman pallinsa puolesta. Ehkä heidänkin kannattaisi vaan päästää irti ja alkaa kehittyä, sen sijaan että tekohengitetään ja annetaan lainoja anteeksi.

Nythän se on jo nähty millaisen mielenkiinnon sarjalle luo, kun alhaalla on ihan todellinen uhka putoamiselle. Suljettu tai edes mukamas avoin sarja ei ole enää vaihtoehto.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikö oo ollu tasainen sarja...panosta riittää loppuun asti, ei oo tyhjennysmyyntejä ja karsintakin tulee. Jokerit on ainut joka liigaa voi lähitulevaisuudessa pelata, ei kukaan muu. Näillä mennään, näin on hyvä.

Tasainen se sarja voi olla vaikka 3-divarissa. Pelin tasoon sillä ei vain ole mitään merkitystä. Ongelma on siinä, että liigan yleinen pelillinen taso on tuotteena heikko.

Muutenkin tämän yhden kauden perusteella on ihan turha tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
 

SalmiakApina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö oo ollu tasainen sarja...panosta riittää loppuun asti, ei oo tyhjennysmyyntejä ja karsintakin tulee. Jokerit on ainut joka liigaa voi lähitulevaisuudessa pelata, ei kukaan muu. Näillä mennään, näin on hyvä.
Kuinka kauan näin voi mennä, kuinka kauan näin on hyvä?
Jokerit nousee liigaan ja isot ei enää kyykkää niin kuka uhkaa enää jumboa ja onko sarjassa mielenkiintoa, kun tyhjennys myynnit palaavat eikä panosta enää ole?

Ei Mestis seurat voi ikinä kehittyä jos ei ole mitään päämäärää mihin tähdätä. Joensuulla on jo olosuhteiden sekä talousalueen vuoksi potentiaalia kolkutella Liigan ovia tulevaisuudessa.
 

Ylivoima

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kuinka kauan näin voi mennä, kuinka kauan näin on hyvä?
Jokerit nousee liigaan ja isot ei enää kyykkää niin kuka uhkaa enää jumboa ja onko sarjassa mielenkiintoa, kun tyhjennys myynnit palaavat eikä panosta enää ole?

Ei Mestis seurat voi ikinä kehittyä jos ei ole mitään päämäärää mihin tähdätä. Joensuulla on jo olosuhteiden sekä talousalueen vuoksi potentiaalia kolkutella Liigan ovia tulevaisuudessa.
Ainakin toistaiseksi voi mennä, kuka on sanonu että tyhjennysmyynnit palaa? Ja ehkä pienet on ajanut isot kiinni. Kun karsinnat säilyy niin mestisjoukkueet voi laittaa taloutta ja joukkuetta ja olosuhteita kuntoon ja valmistautua karsintaan jos siihen halua ja kykyä on.
 

Ylivoima

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tasainen se sarja voi olla vaikka 3-divarissa. Pelin tasoon sillä ei vain ole mitään merkitystä. Ongelma on siinä, että liigan yleinen pelillinen taso on tuotteena heikko.

Muutenkin tämän yhden kauden perusteella on ihan turha tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Juuri tämän takia mennään tällä systeemillä toivottavasti, ni nähdään onko hyvä vaan nyt vai myös jatkossa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Nyt matikka ei toimi. Jos olisi 10 tai 12 joukkueen sarja, niin IFK ja Jokerit pelaisivat vastakkain 6 kertaa eikä 12 ja siis vain 3 kotipeliä. Tottakai haluaisin nähdä ne pelit ja niin nytkin tapahtuu liigan paikalliskierroksilla.

Mainitsin tusinan tietenkin vertauskuvallisena määränä, sillä tässä keskustelussahan on puhuttu monenlaisista joukkuemääristä. Kukaan ei tiedä mikä se lopullinen malli sitten tulee olemaan. Kuitenkin melko faktuaalinen perusolettama on se, että mitä vähemmän joukkueita, sitä enemmän derbyjä. Ottelumääriä tuskin nykyisestä lähdetään pudottamaan. Kuusi derbyä on minusta jo melko paljon, tai ainakin ehdoton maksimi. Toki oma mielipide tämä. Siihen päälle sitten pudotuspelit ja miten mielekäs sellainen sarja on missä melkein kaikki joukkueet pääsevät puolivälieriin?

12 joukkueen sarja välisarjalla tähdäten vaikka 56 runkosarjaotteluun on kiinnostavuuden ja urheilullisuuden kannalta paras millä on tässä maassa vedettykin iät ajat ennen sarjojen sulkemista ja kabinettilaajennuksia.
 

Kotka1939

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eihän se urheilullisuus olekkaan toteutunutkaan 25 vuoteen. Nyt sille asialle halutaan muutos, paitsi että pikkuseurat, ihan ymmärrettävästi pelkäävät oman pallinsa puolesta. Ehkä heidänkin kannattaisi vaan päästää irti ja alkaa kehittyä, sen sijaan että tekohengitetään ja annetaan lainoja anteeksi.

Nythän se on jo nähty millaisen mielenkiinnon sarjalle luo, kun alhaalla on ihan todellinen uhka putoamiselle. Suljettu tai edes mukamas avoin sarja ei ole enää vaihtoehto.
Ihan yhtälailla noita isoja on omistajat tekohengittäneet vuosien saatossa, jopa teidän mahtiseuraanne. Tepsistä puhumattakaan. Toki kaikilla lienee tiedossa, ettei jääkiekkoseura ole eikä tule olemaan Suomessa bisnes vaan vaatii taustalle ”takuumiehet” melkein joka seuraan.

Ei tämän päivän liiga ole oikeasti auki, sen tulee karsinnat lopulta näyttämään. Tuo systeemi on edelleen epäreilu Mestiksen joukkueille. Kyllä itselle ainakin käy esim 14 joukkueen sarja, mutta oli se sitten 10,12 tai 16 niin pelaamalla se pitää selvittää. Jos siellä määrättynä keväänä on ”väärät” joukkueet, kuten esim nyy tällä hetkellä olisi, niin laitetaanko ne hakemaan vauhtia mestiksestä vai kehitetäänkö taas joku lisenssi jolla saadaan haluttu lopputulos?
 

SalmiakApina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ainakin toistaiseksi voi mennä, kuka on sanonu että tyhjennysmyynnit palaa? Ja ehkä pienet on ajanut isot kiinni. Kun karsinnat säilyy niin mestisjoukkueet voi laittaa taloutta ja joukkuetta ja olosuhteita kuntoon ja valmistautua karsintaan jos siihen halua ja kykyä on.
Miksi tyhjennysmyynnit ei palaisi jos todellista uhkaa pudota ei ole? Itse sanoit ettei Mestiksessä ole yhtään joukkuetta joka voisi pelata liigaa.

Jos pienet olisi ajanut isot kiinni, niin miksi ne näin jyrkästi vastustaisi todellista sarjan avaamista ja sarjamuutosta?

Kuka laittaisi Liiga joukkueiden taloutta ja olosuhteita kuntoon?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös