Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[aquanqua]

Hauskaa liigaosakkeessa on myös se, että sen hinta riippuu siitä kuka sen ostaa. Jos liiga lunastaisi jonkun konkurssipesän osakkeen takaisin niin en usko, että siitä maksettaisiin tänä päivänä 2,2 miljoonaa.

Todennäköisesti ei, mutta siinä ei ole mitään kummallista. Liigalla on yhtiöjärjestyksessä osakeyhtiölain mukainen lunastuslauseke, jonka avulla Liiga kykenee estämään osakkeiden siirrot ulkopuolisille tahoille ja hallitsemaan sitä, ketkä omistavat Liiga-yhtiön osakkeet. Liiga-osakkeella ei ole konkurssipesälle arvoa siinä mielessä, että se oletettavasti ei ole enää osallistumassa joukkueella sarjaan eikä se toisaalta lunastuslausekkeen vuoksi kykene vapaasti myymään osaketta jollekin ulkopuoliselle taholle. Ainut vaihtoehto on löytää Liiga-kiekkotoiminnalle sellainen jatkaja, jonka Liiga hyväksyy, ja jos sellaista ei löydy, niin Liiga lunastaa osakkeen lunastuslausekkeen mukaisesti.

Tilanne on täysin toinen, jos Liigaan on liittymässä karsintajärjestelmän tai Liigan laajentumisen kautta uusi seura, jonka aikomuksena on osallistua sarjaan: sille osakkeella ja osallistumisoikeudella on merkittävää arvoa jo suoraan Liigan rahakkaan TV-sopimuksen vuoksi. Katsokaa, mitä Kiekko-Espoon taustayhtiön liikevaihdolle ja liiketoiminnan tasolle tulee tapahtumaan Liigaan nousun seurauksena.

 

[Varis]

Liiga-seurat ovat Liiga-yhtiön osakkeenomistajina panostuksillaan ja osakkeenomistajan residuaaliriskillä kehittäneet Liiga-tuotetta, luoneet sille arvoa ja luoneet Liiga-kiekosta satojen miljoonien liiketoimintaa. On täysin perusteltua, että jos Liiga-hankkeeseen haluaa ulkopuolinen osaksi, niin siitä joutuu maksamaan asianmukaisen vastikkeen.

Tämä on vähän korni perustelu, kun tiedämme että liigaseurat ovat sitä arvoa luoneet sulkemalla suurimman osan muista seuroista klubin ulkopuolelle ja siten poistaneet itseltään suurimmat liiketoiminnalliset riskit.

Eli siis siitä hyvästä, että Liiga on Liiton siunauksella omilla päätöksillään näivettänyt silloista ykkösdivaria ja nykyistä Mestistä, pitäisi Mestisseurojen jotenkin pystyä kuromaan urheilullinen ero kiinni paljon hankalammassa toimintaympäristössä ja sitten vielä maksaa pari milliä vaivanpalkkaa siitä, että Liiga on viitsinyt suljettua sarjaansa ylläpitää ja kehittää. Jälleen kerran korostan, että eurooppalaisissa palloilusarjoissa tämä on erittäin harvinainen tapa toimia. Yleisempiä ovat noususta seuraavat lisätulot kuin kynnysrahat ihan huomattavasti Liigaa paremmissa ja arvokkaammisa sarjoissa.

Vähän on kyseenalaista se kehittyminenkin kyllä. Kärkijoukkueiden pelaajabudjetit taitavat olla ihan samalla tasolla kuin 10-15 vuotta aiemminkin, useampi seura kituuttelee talousvaikeuksissa ja muut Euroopan sarjat joko saavuttavat, tai kurovat eroa Liigaan niin taloudessa, yleisömäärissä kuin pelaajien houkuttelemisessa. Oikeastaan ainoa mikä on kehittynyt on tv-sopparin arvo ja sen varassahan tämä koko korttitalo lepää. Joku voisi sanoa, että Telia osti oikeudet melkoisella ylihinnalla optimistisena siitä, että sijoitus tulisi takaisin liittymämyynnissä. Jos seuraava soppari on merkittävästi nykyistä huonompi, tulee siitä melkoisia ongelmia.

 

[aquanqua]

Niin, mikä sitten on asianmukainen vastike Liiga Oy:n osakkeesta ja toisaalta kuka maksettavasta vastikkeesta loppujen lopuksi hyötyy?

Osakkeen hinnan ollessa 2,2 miljoonaa Liiga Oy:n arvostukseksi saadaan kuudellatoista joukkueella 35,2 miljoonaa. Kun katsoo Liiga Oy:n tilinpäätöstä, niin ainakin perinteisillä kannattavuuskertoimilla arvostusta on vaikea perustella noin korkealle. Pelkällä TV-rahalla osakkeenarvon perustelu on myöskin hieman kyseenalaista, koska tv-rahan voi katsoa myös seuran omasta tuotteesta saatavaksi tuotoksi. Aine mainitsee, että "Kilpailuoikeudellisesti keskeistä on myös se, että lunastushinnan määräytymisperusteet ja lunastusmenettely on määritelty etukäteen sekä niistä on tiedotettu avoimesti". Tämä nyt ei ainakaan ole toteutunut.

Liigan puolelta on aina tiedotettu, että Liigalla on osakassopimukseen kirjattu hinnan määräytymisperusteet. Nyt kaikesta päätellen neljä erillistä yhtiötä (Sport, KooKoo, Jukurit, KEspoo) ovat kaikki omalta osaltaan nähneet osakkeen käyvän hinnan asettuneen tuolle nähdylle tasolle, joten ulkopuolelta asiaa on aika vaikea kyseenalaistaa. Kaupalliset toimijat harvemmin sitoutuvat vapaaehtoisesti kannaltaan lähtökohtaisesti kohtuuttomiin sopimuksiin, ja kaiken järjen mukaan mainitut seurat ovat ennen hintaan sitoutumista pyytäneet arvonmäärityksen asiantuntijalta oman arvion.

 

[aquanqua]

Vähän on kyseenalaista se kehittyminenkin kyllä. Kärkijoukkueiden pelaajabudjetit taitavat olla ihan samalla tasolla kuin 10-15 vuotta aiemminkin, useampi seura kituuttelee talousvaikeuksissa ja muut Euroopan sarjat joko saavuttavat, tai kurovat eroa Liigaan niin taloudessa, yleisömäärissä kuin pelaajien houkuttelemisessa. Oikeastaan ainoa mikä on kehittynyt on tv-sopparin arvo ja sen varassahan tämä koko korttitalo lepää. Joku voisi sanoa, että Telia osti oikeudet melkoisella ylihinnalla optimistisena siitä, että sijoitus tulisi takaisin liittymämyynnissä. Jos seuraava soppari on merkittävästi nykyistä huonompi, tulee siitä melkoisia ongelmia.

Onko Euroopassa jääkiekkosarjaa (tai urheilusarjaa), jossa useampi seura ei kituuttele talousvaikeuksissa? En osaa sanoa, missä suhteessa muihin eurooppalaisiin sarjoihin Liigan ja sen seurojen liiketoiminta on 2000-luvulla kehittynyt tai kuinka laadukkaasti Liigaa tai sen seuroja on johdettu tuona aikana vrt. ulkomaisiin verrokkeihin. Liiga-yhtiön ja Liiga-seurojen taustayhtiöiden liikevaihtojen kehitystä vilkaistaessa voi kuitenkin sanoa, että jotain arvoa luovaa Liigassa ja sen seuroissa on tuona aikana tehty. Mediaoikeuksien myynnin merkitys on korostunut – kuten urheilun parissa yleisestikin maailmalla – mutta ei Liigan rahakas TV-sopimus ole tyhjästä syntynyt. En osaa arvioida, miten Liigan mediaoikeuksien myyntihinnat tulevat kehittymään lähitulevaisuudessa.

Liiga-seuroilla on varmasti nyt ja tulevaisuudessa haasteita kilpailla taloudellisesti eurooppalaisessa kontekstissa. Liiga-seurojen toiminta on lopulta merkittävällä tavalla riippuvainen yleisemmästä Suomen yhteiskunnallisesta ja taloudellisesta kehityksestä. Jos suomalaisilla yrityksillä, palkansaajilla/kuluttajilla ja kunnilla menee heikosti, niin se vaikuttaa totta kai myös suomalaisten urheiluseurojen mahdollisuuksiin kehittää liiketoimintaansa. Suomen talous on monella mittarilla jäänyt eurooppalaisessa vertailussa verrokkimaista jälkeen sitten vuoden 2008, ja lähitulevaisuus näyttää sekin haastavalta.

 

[KyöstiLauteilta]

Liigan puolelta on aina tiedotettu, että Liigalla on osakassopimukseen kirjattu hinnan määräytymisperusteet. Nyt kaikesta päätellen neljä erillistä yhtiötä (Sport, KooKoo, Jukurit, KEspoo) ovat kaikki omalta osaltaan nähneet osakkeen käyvän hinnan asettuneen tuolle nähdylle tasolle, joten ulkopuolelta asiaa on aika vaikea kyseenalaistaa. Kaupalliset toimijat harvemmin sitoutuvat vapaaehtoisesti kannaltaan lähtökohtaisesti kohtuuttomiin sopimuksiin, ja kaiken järjen mukaan mainitut seurat ovat ennen hintaan sitoutumista pyytäneet arvonmäärityksen asiantuntijalta oman arvion.

Niin miten avointa se sitten on jos salaiseen osakassopimukseen on kirjattu määräytymisperusteet? Kaikesta päätellen määräytymisperusteet myös muuttuivat puolen vuoden aikana kun hinta tippui melkein neljästä miljoonasta tuohon 2,2 miljoonaan.

Periaatteessa kaikki on niin arvokasta, kuin joku on siitä valmis maksamaan. Liigaosakkeen osalta myyjä eli Liiga Oy on kuitenkin asemassa, jossa se voi määritellä hinnan miten haluaa. Nousevilla seuroilla ei ole vaihtoehtoista väylää päästä todellisille kaupallisille markkinoille Suomessa jääkiekon saralla. Näin ollen ne ovat pakotettuja maksamaan mitä Liiga pyytää, jos meinaavat kasvattaa liiketoimintaansa.

Mutta eiköhän nämä KKV:n kautta lopulta selviä. Vaikea näitä tosiaan ulkopuolisena on arvioida.

 

[Marleau]

Mielestäni liigakarsinnat pitäisi ehdottomasti palauttaa takaisin, koska se toisi lisää kilpailua sarjan häntäpäähän, kun viimeiseksi tai jopa toiseksi viimeiseksi ei haluttaisi jäädä tyyliin "mistään hinnasta", koska siinä se oma liigapaikka voisi hyvinkin olla vaarassa.

Mielestäni vaihtoehtoja voisivat olla ne, että SM-liigan joukkuemäärää pudotettaisiin 14 joukkueeseen, joista joka vuosi aina viimeiseksi jäänyt joutuisi karsimaan liigapaikastaan Mestiksen voittajan kanssa. Toinen vaihtoehto voisi olla myös se, että liigan jumboksi sijoittunut putoaisi suoraan Mestikseen ja toiseksi viimeinen joutuisi karsimaan liigapaikastaan sen Mestiksen toiseksi sijoittuneen kanssa.

Kuitenkin ne liigakarsinnat ja putoamisen uhka pitäisi SM-liigassa olla, koska mielestäni se kuuluu osana ammattilaisliigoihin lajissa kun lajissa. Lisäksi tämä myös vähentäisi niitä tyhjennysmyyntejä ja toisi valtavasti panosta niihin loppukauden peleihin, kun niitä ei olisikaan varaa hävitä.

 

[YOLO 1922]

Pakko sanoa, että on helvetin noloa jos Kiekko-Espoo sulaa puolivälieräsarjan TuToa vastaan loppuun saakka (TuTo noussut 3-0 tilanteesta 3-3) ja palkinnoksi ensi kaudella Liigaan. Sport vol. 2 ja vituiksi se ilmainen nousu Sportillakin mennyt. Toisaalta olisi valituksia latoneen TuTon kannalta kunnon viimeinen näpäytys Liigajohdon saunaporukalle.

 

[boerje]

Pakko sanoa, että on helvetin noloa jos Kiekko-Espoo sulaa puolivälieräsarjan TuToa vastaan loppuun saakka (TuTo noussut 3-0 tilanteesta 3-3) ja palkinnoksi ensi kaudella Liigaan. Sport vol. 2 ja vituiksi se ilmainen nousu Sportillakin mennyt. Toisaalta olisi valituksia latoneen TuTon kannalta kunnon viimeinen näpäytys Liigajohdon saunaporukalle.

Ei mitään hätää. Väsytettiin turkulaiset puhki kuudessa pelissä, ja otettiin helppo voitto seitsemännessä.

 

[RaumTiger]

Kyllä tässä HV71 - IK Oskarhamn ratkaisevaa viimeistä matsia seuratessa alta minuuttiin tiivistyi putoamispelien hienous ja julmuus kun HV71 siirtyi 3 - 0 johtoon. Kotijoukkueen fanit riemuitsee ja pitää meteliä kun samalla IK Oskarshamnin fanit täysin hiljaa kyyneleet silmissä ja mieli synkkänä seuraamassa kun oma rakas seura on putoamisen partaalla...

Niin hienoja mutta samalla myös todella julmia nämä pelit ja tätä samaa kun saisi tänne meille ja en nyt tarkoita näitä karsintasarjoja (mitkä liigajengit vie 4-0 tai 4-1 voitoin) vaan ihan tätä Ruotsin mallia koska tässä on sitä mitä jääkiekon ystävä tarvitsee!

Vaikkei tätä koskaan tänne Suomeen ja Liigaan saada niin sanon sen silti. SAA SUORITTAA!!!!

 

[Linnankundi]

Liiga on suojannut hyvin nykyisten seurojen paikan liigassa, mutta näissä pudotuspeleissä on vielä kehittämisen varaa. Onhan se ennenkuulumatonta, että sarjan hienoimmassa hallissa pelaava joukkue ei pääsee pelaamaan neljän parhaan joukkoon, vaikka rahaakin on. Ehdottaisin, että neljän parhaan joukkoon pääsee Tappara, Ilves ja HIFK automaattisesti ja yksi paikka varattaisiin lopuille liigaseuroille, jotta kilpailullisuus säilyisi.

 

[Sonny Burnett]

Liiga on suojannut hyvin nykyisten seurojen paikan liigassa, mutta näissä pudotuspeleissä on vielä kehittämisen varaa. Onhan se ennenkuulumatonta, että sarjan hienoimmassa hallissa pelaava joukkue ei pääsee pelaamaan neljän parhaan joukkoon, vaikka rahaakin on. Ehdottaisin, että neljän parhaan joukkoon pääsee Tappara, Ilves ja HIFK automaattisesti ja yksi paikka varattaisiin lopuille liigaseuroille, jotta kilpailullisuus säilyisi.

Vähän niinku Euroviisuissa joskus oli. Isot automaattisesti semeissä.

 

[Espoonmies]

Pakko sanoa, että on helvetin noloa jos Kiekko-Espoo sulaa puolivälieräsarjan TuToa vastaan loppuun saakka (TuTo noussut 3-0 tilanteesta 3-3) ja palkinnoksi ensi kaudella Liigaan. Sport vol. 2 ja vituiksi se ilmainen nousu Sportillakin mennyt. Toisaalta olisi valituksia latoneen TuTon kannalta kunnon viimeinen näpäytys Liigajohdon saunaporukalle.

Noloa on toki hävitä sarja 3-0 johdosta. Onneksi niin ei käynyt vaan toistaiseksi KalPa saa pitää sitä kyseenalaista kunniaa ainoana Suomessa.

Mutta on täysin väärin sanoa että Kiekko-Espoo olisi saanut liigapaikan palkintona puolivälierissä putoamisesta. Se ei tullut muutenkaan minään palkintona vaan kovan työn tuloksena. Toki siihen liittyy vahvasti viimekeväinen Mestiksen mestaruus. Se liigapaikka taisteltiin syksyllä kabineteissa koska Liiga on viimeisen kymmenen vuotta ilmoittanut että se on se reitti mitä Liigaan noustaan. Se on myös se reitti mitä Kiekko-Espoo on nyt vuodesta 2018 määrätietoisesti edennyt. Tämä kausi on nyt pelillisesti nousun kannalta merkityksetön vaikka toki menestystäkin haetaankin.

 

[Stuttgarter]

Pakko sanoa, että on helvetin noloa jos Kiekko-Espoo sulaa puolivälieräsarjan TuToa vastaan loppuun saakka (TuTo noussut 3-0 tilanteesta 3-3) ja palkinnoksi ensi kaudella Liigaan. Sport vol. 2 ja vituiksi se ilmainen nousu Sportillakin mennyt. Toisaalta olisi valituksia latoneen TuTon kannalta kunnon viimeinen näpäytys Liigajohdon saunaporukalle.

Ketterää vastaan lähti Kiekko-Espoo lopulta laulukuoroon.

 

[Lätkäisä]

Noloa on toki hävitä sarja 3-0 johdosta. Onneksi niin ei käynyt vaan toistaiseksi KalPa saa pitää sitä kyseenalaista kunniaa ainoana Suomessa.

Mutta on täysin väärin sanoa että Kiekko-Espoo olisi saanut liigapaikan palkintona puolivälierissä putoamisesta. Se ei tullut muutenkaan minään palkintona vaan kovan työn tuloksena. Toki siihen liittyy vahvasti viimekeväinen Mestiksen mestaruus. Se liigapaikka taisteltiin syksyllä kabineteissa koska Liiga on viimeisen kymmenen vuotta ilmoittanut että se on se reitti mitä Liigaan noustaan. Se on myös se reitti mitä Kiekko-Espoo on nyt vuodesta 2018 määrätietoisesti edennyt. Tämä kausi on nyt pelillisesti nousun kannalta merkityksetön vaikka toki menestystäkin haetaankin.

Noloa on tämä Liigan nousuprosessi. Tervetuloa Liigaan Espoo :D Vittu mitä pelleilyä!

 

[Espoonmies]

Noloa on tämä Liigan nousuprosessi. Tervetuloa Liigaan Espoo :D Vittu mitä pelleilyä!

No näin se menee ku mestaruuden jälkeen hakuprosessissa menee se reipas puoli vuotta. Tälle kaudelle ei ehtinyt. Tässä nyt vaan tulee tämmönen välikausi. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Näin se on mennyt kymmenen vuotta.

 

[YOLO 1922]

No näin se menee ku mestaruuden jälkeen hakuprosessissa menee se reipas puoli vuotta. Tälle kaudelle ei ehtinyt. Tässä nyt vaan tulee tämmönen välikausi. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Näin se on mennyt kymmenen vuotta.

Eihän ole? Sekä KooKoo että Jukurit nousivat, kun ennen kautta oltiin kerrottu, että voittaja voi hakea lisenssiä. Sport ja nyt Kiekko-Espoo toki olivat pelanneet erinomaisia kausia, mutta pääsivät mukaan kabinettipäätöksellä. Lieneekö tuo vaikuttanut myös menestykseen. Sekä KooKoo että Jukurit ovat lyhyemmällä otannallaan päässeet sentään kahdeksan joukkoon muutamankin kerran, KooKoo jopa välieriin. Sport ei ole kymppisijaa ja sääleistä putoamista korkeammalle päässyt.

 

[Espoonmies]

Eihän ole? Sekä KooKoo että Jukurit nousivat, kun ennen kautta oltiin kerrottu, että voittaja voi hakea lisenssiä. Sport ja nyt Kiekko-Espoo toki olivat pelanneet erinomaisia kausia, mutta pääsivät mukaan kabinettipäätöksellä. Lieneekö tuo vaikuttanut myös menestykseen. Sekä KooKoo että Jukurit ovat lyhyemmällä otannallaan päässeet sentään kahdeksan joukkoon muutamankin kerran, KooKoo jopa välieriin. Sport ei ole kymppisijaa ja sääleistä putoamista korkeammalle päässyt.

Siinä oli toki ero että Kiekko-Espoolle Liiga ei suostunut kertomaan tarvitaanko Mestiksen Mestaruutta vai mikä on urheilullisen menestyksen kriteeri. Mutta samalla tavalla Mestaruuden jälkeen Kiekko-Espoo haki lisenssiä kuin KooKoo ja Jukurit.

 

[Tshekki77]

Eihän ole? Sekä KooKoo että Jukurit nousivat, kun ennen kautta oltiin kerrottu, että voittaja voi hakea lisenssiä.

Flashscore.fi sivuston mestis arkisto näyttäisi seuraavaa.

2013-14 mestari KooKoo -> seuraavaksi kaudeksi (2014-15) Liigaan tuli Sport
2014-15 mestari Jukurit -> seuraavaksi kaudeksi (2015-16) Liigaan tuli KooKoo
2015-16 mestari Jukurit -> seuraavaksi kaudeksi (2016-17) Liigaan tuli Jukurit

Eli tän mukaan vain Jukurit olisi voittanut mestiksen siten, että seuraavana kautena siirtyi Liigaan. Ja kyllä mäki muistaisin nimenomaan niin, että kaikille kolmelle se prosessi meni niin, että tiesivät vuoden etukäteen milloin nousevat ja viimeinen kausi mestiksessä oli sellainen ikäänkuin rakennuskausi, kun organisaatiota sai laittaa rauhassa ikäänkuin Liiga kuntoon.

 

[Merkkari]

Flashscore.fi sivuston mestis arkisto näyttäisi seuraavaa.

2013-14 mestari KooKoo -> seuraavaksi kaudeksi (2014-15) Liigaan tuli Sport
2014-15 mestari Jukurit -> seuraavaksi kaudeksi (2015-16) Liigaan tuli KooKoo
2015-16 mestari Jukurit -> seuraavaksi kaudeksi (2016-17) Liigaan tuli Jukurit

Eli tän mukaan vain Jukurit olisi voittanut mestiksen siten, että seuraavana kautena siirtyi Liigaan. Ja kyllä mäki muistaisin nimenomaan niin, että kaikille kolmelle se prosessi meni niin, että tiesivät vuoden etukäteen milloin nousevat ja viimeinen kausi mestiksessä oli sellainen ikäänkuin rakennuskausi, kun organisaatiota sai laittaa rauhassa ikäänkuin Liiga kuntoon.

Jukurit ja Kookoo tiesivät vuoden etukäteen. Sportille tieto tuli helmikuussa 2014 ja liigaa pelattiin jo seuraavana syksynä.

 

[Tuusa]

Edellisiin kommenttina.. Jukurit voitti Mestiksen myös sillä "ylimääräisellä" kaudella eli otti kaksi mestaruutta peräkkäin ennen ensimmäistä liigakautta. Sport tippui ennen sitä "the liigakauttaan" kahtena edelliskautena Mestiksen puolivälierissä ulos.

 

[Juhaht]

Jukurit ja Kookoo tiesivät vuoden etukäteen. Sportille tieto tuli helmikuussa 2014 ja liigaa pelattiin jo seuraavana syksynä.

Sama siis kuin Espoossa, paitsi että meillä lopullinen tieto tuli maaliskuun alussa.

Ja nämä ilmeisesti tänä keväänä jääkiekkomaailmaan heränneet yoloilijat voisivat ottaa sen historiankirjan käteensä ja todeta, että Kiekko-Espoo haki liigalisenssiä hallitsevana Mestis-mestarina ja nousu hyväksyttiin hallitsevana Mestis-mestarina. Se mitä tällä kaudella tapahtuu, ei liity siihen mitenkään.

 

[#42]

Edellisiin kommenttina.. Jukurit voitti Mestiksen myös sillä "ylimääräisellä" kaudella eli otti kaksi mestaruutta peräkkäin ennen ensimmäistä liigakautta.

Nimeä varteenotettava mestaruuskandidaatti tuolle Jukureiden viimeiselle mestiskaudelle, Jukureiden ohella. Joukkue, joka olisi ollut Jukureita ylempänä kausiarvioita kirjattaessa. Eipä ollut. Helppo se on voittaa mestaruus kun kärkikilpailijat ovat jo nousseet sarjaporrasta ylemmäs.

 

[Tuusa]

Nimeä varteenotettava mestaruuskandidaatti tuolle Jukureiden viimeiselle mestiskaudelle, Jukureiden ohella. Joukkue, joka olisi ollut Jukureita ylempänä kausiarvioita kirjattaessa. Eipä ollut. Helppo se on voittaa mestaruus kun kärkikilpailijat ovat jo nousseet sarjaporrasta ylemmäs.

Kaikki muut joukkueet. Vantaalle meinattiin pudota jo puolivälierissä.

 

[Steril]

Eihän ole? Sekä KooKoo että Jukurit nousivat, kun ennen kautta oltiin kerrottu, että voittaja voi hakea lisenssiä. Sport ja nyt Kiekko-Espoo toki olivat pelanneet erinomaisia kausia, mutta pääsivät mukaan kabinettipäätöksellä. Lieneekö tuo vaikuttanut myös menestykseen. Sekä KooKoo että Jukurit ovat lyhyemmällä otannallaan päässeet sentään kahdeksan joukkoon muutamankin kerran, KooKoo jopa välieriin. Sport ei ole kymppisijaa ja sääleistä putoamista korkeammalle päässyt.

Niin mitä sä selität? Sportin huono menestys johtuu siis varmaan juuri siitä että nousivat puolivälierätappion jälkeen Liigaan eikä finaalipaikan? OK.

Espoon tuleva Liigamenestys, tai mahdollinen menestymättömyys, ei tule millään tavalla riippumaan siitä mikä tämän kauden lopullinen sijoitus tulee Mestiksessä olemaan. Take my word.

 

[Tuusa]

Nyt on ohi aiheen, mutta sanoin viimeinen. En toiseksi viimeinen.

Joo huomasin ja poistin. Korjasin uudella.