Mainos

Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 416 338
  • 11 690

Knipexi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku, Kupittaan puoli.
Kyllä sen liigapaikan voi evätä. Todennäköisesti TUTO ei ole valmis maksamaan pyydettyä liigaosakkeen hintaa, eikä myöskään täytä Liigan vaatimuksia viime vuosien menestymisestä Mestiksen puolella.

Pidän TUTOn nousua edelleen erittäin epätodennäköisenä.
"Todennäköisesti ei ole valmis maksamaan pyydettyä hintaa"

Tuohan ei itsessään ole mikään syy suoraan hylkäykseen prosessissa, koska tuo on viimeinen vaihe, jonka seura tekee.

Jos täysin pelikirjan mukaan mennään, niin lisenssille näytetään vihreää valoa, vasta sen jälkeen pyydetään maksamaan osake.

Tätä näkee ihan yksilöurheilussakin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
"Todennäköisesti ei ole valmis maksamaan pyydettyä hintaa"

Tuohan ei itsessään ole mikään syy suoraan hylkäykseen prosessissa, koska tuo on viimeinen vaihe, jonka seura tekee.

Jos täysin pelikirjan mukaan mennään, niin lisenssille näytetään vihreää valoa, vasta sen jälkeen pyydetään maksamaan osake.

Tätä näkee ihan yksilöurheilussakin.
Käsittääkseni lisenssiäkään ei saa, jos ei ilmoita olevansa valmis maksamaan osaketta? Tuota osakeasiaa kuitenkin käsitellään lisenssihakemuksen aikana.

Mutta vaikka saisi lisenssin, niin silti homma tyssää siihen osakkeen maksamiseen. TUTOn suunnalta on jatkuvasti annettu sen suuntaisia kommentteja, että sitä pyydettyä lähes neljää miljoonaa eivät ole maksamassa, vaan toivovat voivansa neuvotella hintaan muutoksia.

Joka tapauksessa pointtini on, että en edelleenkään usko TUTOn nousuun.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Käsittääkseni lisenssiäkään ei saa, jos ei ilmoita olevansa valmis maksamaan osaketta? Tuota osakeasiaa kuitenkin käsitellään lisenssihakemuksen aikana.
Väärin. Lisenssikunta ei käsittele osakeasiaa ollenkaan. Lisenssikunta katsoo, että muuten on taloudelliset, olosuhteet ja urheilulliset asiat kunnossa. Lisenssin hintaa ja neuvottelua käsitellään vasta lisenssikunnan myönteisen päätöksen jälkeen.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Mutta vaikka saisi lisenssin, niin silti homma tyssää siihen osakkeen maksamiseen. TUTOn suunnalta on jatkuvasti annettu sen suuntaisia kommentteja, että sitä pyydettyä lähes neljää miljoonaa eivät ole maksamassa, vaan toivovat voivansa neuvotella hintaan muutoksia.
Missä tällaista? Viimeksiköhän Tuton Haanpää sanoi tiedotustilaisuudessa, että homma hoituu oli hinta mikä tahansa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos Mestis joukkueet eivät ole halukkaita Liigaosaketta ostamaan, niin pitäisikö jatkossa kilpailu Suomen mestaruudesta järjestää siten, että siihen pääsisi mukaan sekä Liigasta, että Mestiksestä.

Eli syksy alkaisi sillä, että sekä Liigassa, että Mestiksessä kummassakin pelattaisiin kaksi kertaa kaikkia oman kilpailun joukkueita vastaan. Sitten vuodenvaihteen tienoilla jakauduttaisiin kahteen jatkolohkoon, joihin kumpaankin 10 joukkuetta. 15 Liiga joukkuetta ja viisi syksyn parasta Mestisseuraa. Jatkolohkoissa kohdattaisiin oman lohkon joukkueet kaikki kahdesti ja kertaalleen kaikki toisen lohkon joukkueet. Runkosarjaan tulisi täten Liiga seuroille 56 peliä kullekin. Mestisjoukkueiden pelimäärä riippuu sitten siitä, kuinka isona kilpailuna aloittavat syksynsä.

Neljä peliä vähemmän, kuin normisti, mutta sillä saataisiin sitten tilaa laajemmille pudotuspeleille. Pudotuspeleihin menisi 12 joukkuetta, eli kummastakin lohkosta kaksi parasta menisi suoraan puolivälieriin kotiedulla ja kummankin lohkon sijoille 3. - 6. pelaavat pudotuspelien ensimmäisen kierroksen paras viidestä.

Kävi pudotuspeleissä sitten miten tahansa, niin seuraavana syksynä Liigaosakkaat aloittavat taas keskenään syksyn, samoin kun Mestisseurat ja taas kauden puolivälissä mentäisiin näihin kahteen jatkolohkoon.

Yhdenkään Mestisseuran ei tarvisi ottaa mitään ylimääräisiä riskejä, mutta peräti viisi seuraa pääsisi joka kevät haastamaan Liigaosakkaita ja pelaamaan paikasta pudotuspeleissä ja siten teoreettinen mahdollisuus aina Suomen mestaruuten asti.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rauste 15.11.2023

Kokonaan toinen kysymys liigaosakeasiassa on se, voiko SM-liiga edes velvoittaa sarjaan pyrkivää seuraa lunastamaan kalliin osakkeen. Urheiluoikeuden asiantuntija Olli Rauste on sitä mieltä, että asian voisi halutessaan varsin hyvin testata Kilpailu- ja kuluttajavirastossa.

– Eihän SM-liigaa pelata osakkeella vaan lisenssillä. Omistusosuus liigan oikeudet omistavassa yhtiössä ja toisaalta yhtiön tuotteen eli liigatuotteen myyminen yleisölle ovat kaksi eri asiaa, Rauste pohtii.

Rauste ottaa esiin vertauksen McDonald'siin.

– Ymmärtääkseni McDonald’silla on kahdenlaisia ravintoloita: sellaisia, joita McDonald’s itse operoi mutta myös sellaisia, joissa paikallisella yrittäjällä on lisenssi pyörittää ravintolaa paikkakunnallaan.

– Eli ei se ainakaan muussa yritystoiminnassa vaadi omistusoikeutta, että pääsee tuotteen jakelijaksi.

Kun SM-liigaosakkeen arvo on noussut jo 3,8 miljoonaan euron, se alkaa olla este uusille tulijoille nousta pääsarjaan. Etenkin, kun SM-liigan ja Mestiksen kuilu on vuosien saatossa kasvanut luvattoman suureksi.

– Mielestäni alkaa olla ainakin todella lähellä, että SM-liigassa pitäisi pystyä toimimaan niin sanotusti lisenssiyrittäjänä. Kilpailulaki lähtee siitä, että monopoliasemassa oleva yritys, kuten SM-liiga, ei saa kohtuuttomasti rajoittaa uusien yrittäjien alalle tuloa, Rauste kertoo.

– Kilpailuvirasto saattaisi hyvinkin katsoa, että liigatuotetta täytyy pystyä tarjoamaan myös lisenssiperusteella olematta osakkeenomistaja, kun liigaosake on näin kallis.

Voihan se olla, että tulee sellainen vaihtoehto, että pääsee ilman maksua liigaan jos voittaa karsinnat, mutta sitten ei heru mitään kassaanliigan tekemistä sopimuksista, tai sitten laitetaan mäkkärin lailla jonkinlainen franchising maksu osakkeen sijaan, joka sitten voi tulla lopulta vielä kalliimmaaksi, mutta ainakin joukkueet olisivat iloisia. Tietenkään myöskään tyynyrahaa ei ole luvassa putoamisesta sellaiselle joukkueelle, joka ei tuota mitään yhteiseen kassaan.
Musta toi voi olla ihan kokeilemisen arvoinen juttu, että pelataan sitten vähän kahden kerroksen väkenä sitä liigaa. Toiset pelaa täysin omalla kustannuksellaan, ja ottelunsa voi katsella ilman että joukkueelle heruu korvauksia ollenkaan, tai ainoastaan kotiotteluistaan jokin pieni nimellinen korvaus. Mahdollisesti menestyessäänkään ei pääse nauttimaan jaettavista summista samassa suhteessa kuin osakkeensa maksaneet tahot.
Kun vielä ihan euroopan tasolla tunnustetaan ammattilaisuuden synnyttämät haasteet nykyisessä urheilukentässä, ja se sallii ja oikeastaan myös toteaakin urheilun olevan monopolitoimintaa, sillä vain yksi liitto/maa saa tuotetta hallinnoida, niin tosiaankin se tunnustaa myös tuon osakkeen perustelut sarjoihin pääsemiseksi, sillä sen pitää ottaa huomioon että kyseessä on liiketoiminta, jota mukana olleet seurat ovat kehittäneet, ja neuvotelleet sponsori sekä televisiointisopimuksiakin, niin ei koeta asian olevan niinkään että sinne voisi kuka tahansa tulla ilman mitään maksua.
 

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
TuTolle ei lisenssiä myönnetty ja perusteina olivat siis:

1. Seuran taloudellinen tilanne ei vielä tällä hetkellä ollut Liigan lisenssikriteerien mukainen
2. Liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton välisen sopimuksen edellyttämät urheilulliset kriteerit jäivät TuTo Hockeyn osalta täyttymättä

TuTolla on mahdollisuus valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan ja voisi kuvitella tuon myös tapahtuvan.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Ja Tuto hakemus roskiin.
Valitettavasti seuran taloudellinen tilanne ei kuitenkaan vielä tällä hetkellä ollut Liigan lisenssikriteerien mukainen, ja tästä syystä komitealla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin hylätä hakemus, Luumi kuvailee.

Kiinnostaisi tietää kriteereistä tarkemmin ja konkreettisia lukuja näkemällä. Miten esimerkiksi SaiPa on päässyt jatkoon .
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
1. Seuran taloudellinen tilanne ei vielä tällä hetkellä ollut Liigan lisenssikriteerien mukainen
Ilmeisesti sitten Saipan taloudellinen tilanne on kun on viime vuodet tehty about 1.5 miljoonaa tappiota ja rahoja on lähetetty ties minne turkkilaisille.


2. Liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton välisen sopimuksen edellyttämät urheilulliset kriteerit jäivät TuTo Hockeyn osalta täyttymättä
Tämäkin on jännä perustelu, koska kriteerinä oli mestaruus (joka Tutolta löytyy). Lisäksi Tuto on maratontaulukon kärki.

Kyllähän tää haisee siltä, että Tutoa ei vaan haluttu mukaan ja Kespoo haluttiin.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
TuTolle ei lisenssiä myönnetty ja perusteina olivat siis:

1. Seuran taloudellinen tilanne ei vielä tällä hetkellä ollut Liigan lisenssikriteerien mukainen
2. Liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton välisen sopimuksen edellyttämät urheilulliset kriteerit jäivät TuTo Hockeyn osalta täyttymättä

TuTolla on mahdollisuus valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan ja voisi kuvitella tuon myös tapahtuvan.
SaiPa ei täytä kumpaakaan näistä kriteereistä, mutta on näköjään urhoollisesti säilyttänyt Liigapaikan myös ensi kaudelle ja saanut lisenssin. Torille.

Onnea Kiekko-Espoolle! Jäädään odottelemaan avaako Liiga mistä 3,8 miljoonan pääsymaksu koostuu vai jääkö se edelleen salaisuudeksi.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Eikös TuTon takana ollut Hesburgerin yms. rahat joten jännä jos siitä jää kiinni.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
2. Liigan ja Suomen Jääkiekkoliiton välisen sopimuksen edellyttämät urheilulliset kriteerit jäivät TuTo Hockeyn osalta täyttymättä

TuTolla on mahdollisuus valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan ja voisi kuvitella tuon myös tapahtuvan.
Jännä peruste mikä ei kestä päivänvaloa enempää kun kummelin ministerin avaustaja Penan ajatukset.

Eihän yksikään joukkue mestiksestä aio pelata liigaa samoilla pelaajilla millä pelasi edellisenä kautena. Miten tuota voi edes mitata kun liigajengit eivät edes pelaa mestisjengejä vastaan tosipelejä. Vaikuttaa enemmän sellaiselta toimiston ukkojen jokerikortilta mikä voidaan vetää taskusta perustelemaan mitä vaan päätöstä.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Valitettavasti seuran taloudellinen tilanne ei kuitenkaan vielä tällä hetkellä ollut Liigan lisenssikriteerien mukainen, ja tästä syystä komitealla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin hylätä hakemus, Luumi kuvailee.

Kiinnostaisi tietää kriteereistä tarkemmin ja konkreettisia lukuja näkemällä. Miten esimerkiksi SaiPa on päässyt jatkoon .

Liiga kertoo, että "Koska prosessi on luottamuksellinen, Liiga ei omasta aloitteestaan voi eritellä tarkemmin, mistä syistä hakemus hylättiin. Mikäli TuTo Hockey Oy näin kuitenkin haluaa tehdä ja avaa prosessin läpinäkyväksi, sille ei ole Liigan ja lisenssikomitean puolesta estettä." Eli TuTo kertoo jos haluaa.

Pikainen katsaus TuTo-Hockey Oy:n taloudelliseen tilanteeseen Asiakastiedosta:

Trattoja 10kpl
Maksuviiveitä 13kpl
Omavaraisuusaste -835%

Yrityksen pisteet: RL 5 (erittäin suuri riski)
Konkurssimittari: KL 5 (erittäin suuri konkurssiriski)

SaiPa on vielä huippukunnossa TuToon verrattuna
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei mitää KEspoota vastaan, mutta päätös nostaa Liigaan on kyllä antikliimaksi ja pettymys itselleni, vaikkakin odotettu sellainen. Ei Espoon, vaan Liigan tähden.

Ylipaisunut 16 joukkueen sarja, missä on harrastelemassa konkurssikypsiä seuroja ja jälleen kerran aivan liian iso kasa pelaajia, joiden ei ikinä kuuluisi pelata Liigassa, niin no thank you. Ensi kaudellakin on todennäköisesti kasa surkimuksia, joiden pelit ovat ohi lokakuun lopussa ja kioski auki ennen uutta vuotta. Kiinnostelee niin vitusti ottelut näitä joukkueita vastaan.

Sarjaa pitäisi supistaa, ei laajentaa.

Iso alapeukku.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
Joo, ei näköjään Tuton talous kestä liigaan nousemista. En ymmärrä miten edes hakivat jos luvut on oikeasti noin huonot kuin mitä tuolta asiakastiedosta selviää - erittäin suuri konkurssiriski.

Uskon kyllä että kiekko-Espoo voi nousta nopeastikin varteenotettavaksi liigaseuraksi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Onnittelut Espooseen ja samalla huutonaurua SaiPalle myönnetylle lisenssille. TUTOn hakemus nyt oli alun alkaenkin Liigan testaamista ja toivottavasti myös jatkavat tästä loppuun asti.

Kyllähän tässä SaiPa olisi pitänyt pudottaa Mestikseen K-Espoon tilalle, 16 jengiä aivan liikaa eikä todellakaan ainakaan nosta Liigan tasoa.

Nyt vain peukut pystyyn sen suhteen, että K-Espoolla on vielä munaa haastaa tuota osakkeesta maksettavaa summaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pikainen katsaus TuTo-Hockey Oy:n taloudelliseen tilanteeseen Asiakastiedosta:

Trattoja 10kpl
Maksuviiveitä 13kpl
Omavaraisuusaste -835%

Yrityksen pisteet: RL 5 (erittäin suuri riski)
Konkurssimittari: KL 5 (erittäin suuri konkurssiriski)
Sellainen pisti myös silmään, että ainakaan ilmaispuolella ei ole kauden 22-23 tietoja, vaan uusimmat ovat kauden 21-22 tiedot. Voi vain arvailla, miksi ei ole ilmoitettu.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Totta, yleensä tämä ei ole kovin positiviinen merkki. Lisäksi nuo trattat ja maksuviiveet on ihan tämän vuoden tietoja.

Ihan mielenkiinnosta, vailla siis sen tarkempaa tietoa, miltä nämä samat tiedot näyttävät esimerkiksi SaiPan tai Jukureiden osalta? Tai Sportin?

Korostan sanaa "mielenkiinnosta". Ei ole siis mitään hajua, miten noiden jengien talous vertautuu TUTOon, mutta olisihan se mielenkiintoista nähdä, minkälainen taloudellinen tilanne riittää lisenssin saamiseen...
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Ihan mielenkiinnosta, vailla siis sen tarkempaa tietoa, miltä nämä samat tiedot näyttävät esimerkiksi SaiPan tai Jukureiden osalta? Tai Sportin?

Korostan sanaa "mielenkiinnosta". Ei ole siis mitään hajua, miten noiden jengien talous vertautuu TUTOon, mutta olisihan se mielenkiintoista nähdä, minkälainen taloudellinen tilanne riittää lisenssin saamiseen...

Lainaan omia vanhoja viestejäni, jossa noita mittareita on käyty läpi. Nämä siis noin 6vko takaisia tietoja.

KooKoolla menee hyvin. Ratingit kaikki parhaat mahdolliset.

Riskimittari: RL1 = Erittäin pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL1 = Erittäin pieni konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

Sitten muutama muukin verrokki:

Jukurit
Riskimittari: RL2 = Pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL3 = Kohtalainen konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

SaiPa
Riskimittari: RL4 = Suuri riski
Maksumittari: Hyvä
Konkurssimittari: KL4 = Suuri konkurssiriski
Perintämittari: PL2 = Perintäkelpoisuus hyvä

Sport
Riskimittari: RL2 = Pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL3 = Kohtalainen konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

Jyp
Riskimittari: RL2 = Pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL1 = Erittäin pieni konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

KalPa
Riskimittari: RL1 = Erittäin pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL1 = Erittäin pieni konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

Ässät
Riskimittari: RL1 = Erittäin pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL1 = Erittäin pieni konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen

Kuten nähdään, niin Pelicans on näissä ihan omilla ratingeillä. Vaikea kuvitella, että tulee selviämään ilman omistajien pääomitusta tai pääomalainoitusta. Rahalaitoksista nuo ei lainaa tällä hetkellä tule saamaan.

Näiden perusteella siis Pelsut, SaiPa, Jukurit ja Sport ovat huonommilla lukemilla kuin Kerho.

Lahdessa on ollut noita maksuhäiriöitä jo vuosi sitten. Täällä ei ole ainuttakaan. Edelleenkin toistan samaa mantraa mitä aikaisemmin. Kerrottiin iltapaskoissa mitä hyvänsä, niin aika kaukana ollaan mistään kriisistä täällä. Alhaalla Suomen Asiakastieto Oy:n rating-arvoja tältä päivältä.

Pelicans:
Riskimittari: RL5 = Erittäin huono
Maksumittari: Tyydyttävä
Konkurssimittari: KL5 = Erittäin suuri konkurssiriski
Perintämittari: PL5 = Perinnän onnistumisennuste erittäin huono

HPK:
Riskimittari: RL2 = Pieni riski
Maksumittari: Erinomainen
Konkurssimittari: KL2 = Pieni konkurssiriski
Perintämittari: PL1 = Perintäkelpoisuus erinomainen
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
TUTO valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. TUTO avaa vielä medialle päätöksen perusteet.

TUTO Hockey Oy on vastaanottanut sähköpostilla tänään 20.12.2023 klo 14.29 liigalisenssikomitean päätöksen. Päätös oli edelleen TUTOn kannalta negatiivinen ja TUTO tulee valittamaan päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. Haluamme myös pitäytyä valitsemassamme linjassa koskien tiedottamista ja avaamme medialle päätöksen perusteet.

 

Spartacus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vilpittömät onnittelut Espooseen ja Kiekko-Espoon kannattajille tästä. Mutta onhan tämä valtava hukattu mahdollisuus muuttaa suomalainen jääkiekkoilun sarjajärjestelmä. Taas imuroitiin Liigaan Mestiksen kerma, siis varsinkin olosuhteiden ja talousalueen osalta.

Liiga paisuu 16 joukkueeseen, kun jo 15 joukkueen on todettu olevan liikaa. Mestis hiipuu hiljalleen unholaan, kun todellista mahdollisuutta nousuun ei ole eikä sarjan kiinnostavuus ja uskottavuus riitä kohta kuin harrastekiekkoon.

Tämä on vain aiempien virheiden toistamista ja jo olemassa olevien ongelmien syventämistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös