Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[IcePhoenix]

"Vaivoin kymmenen parhaan joukkoon" on kyllä melkoista aliarviointia.

NHL, SHL, NL ja se sarja, jonka nimeä ei mainita voidaan helposti laittaa tasossa edelle. AHL on toki oma lukunsa, ehkä senkin.

Siinä on viisi, ja sitten DEL sekä Tshekin Extraliga ovat aika lailla samaa kategoriaa kotoisen Liigan kanssa. Mutta sen jälkeen ei ihan lähellä ole muita sarjoja.

Olihan tuo artikkeli tahallisen provosoivasti kirjoitettu ja Hiitelä käyttää liioittelua tehostekeinona. Kyllä Liiga on juurikin siellä top-6 tuntumassa, tuo top-10 ulkopuolelle tipahtaminen tarkoittaisi, että ohi pitäisi tulla sarjoja kuten ECHL, ICEHL, Slovakian liiga yms. ja ihan niin heikossa jamassa ei kotimainen pääsarja kuitenkaan ole. Sitten vielä tuo, että about ainoa hyvä kotimaan Liigan valmentaja on Raimo Helminen on aika täyttä sitä itseään. Oikeita ongelmiahan tuossa on käsitelty, mutta päämääränä on luonnollisesti klikkien ja lukuajan maksimointi, eikä niinkään neutraali ongelmien esiintuonti.

 

[rosswell]

Isot seurat syyttää pieniä, pienet syyttää isoja. Jääkiekkoliitto syyttää Liigaa, Liiga syyttää jääkiekkoliittoa ja Mestis varmaan molempia. Ja kun kaikki katsovat omaa napaansa, niin raha ajaa urheilullisen kehityksen edelle ja se aiheuttaa nykyisenkaltaisen suuntauksen - lopputuloksesta ei uskalla vielä puhua.

Entä jos oltaisiin oikeasti valmiita räjäyttämään nykyinen systeemi ja luomaan uusi, pysyvämpi malli? Tähän ei varmaan tv-sopimukset ja muut nykyisellään oikein taivu, eikä ole realistinen systeemi, mutta jos tahtoa on oikeasti kehittää, niin kehitetään! Lähdetään out of the box-ajattelun linjalle.

Otetaan vaikka yhdelle tietylle kaudelle sellainen vuoden rykäisy, että ei ole Liigaa, ei ole Mestistä, on vain uusi alkuräjähdys. Nykyiset Liiga- ja Mestis-joukkueet (yhteensä 26 kpl) otetaan yhden kauden ajaksi yhteen yhteiseen sarjaan. Pelataan kaksinkertainen sarja (50 ottelua/joukkue). Näistä sitten 12 parasta joukkuetta:

a) pelaavat nykyisen kaltaiset playoffit ja ratkaisee sen kauden mestaruuden
b) muodostavat seuraavan kauden liigajoukkueet.

14 heikoiten pärjännyttä muodostavat seuraavan kauden Mestiksen. Tai 14 Liigaan ja 12 Mestikseen, miten nyt halutaankaan se lopulta tehdä. Omasta mielestäni Mestiksessä voisi olla enemmän joukkueita, enemmän pelejä jne, jotta esim. Mestiksen tv-sopimuksen arvonnousulle olisi alusta saakka perusteita.
Tässä mallissa olisi tosi kovat tasoerot tuon yhden kauden aikana, mutta siinäpä se selviää kuka alkuvaiheessa pääsee mihinkin. Jos "mestis-seuralla" on tahtoa ja resursseja lähteä isoon panostukseen, niin go ahead! Jos "liigaseura" luottaa itseensä ja haluaa lähteä taloudelliselle säästölinjalle siitä huolimatta, niin antaa mennä.

Jatkossa Liigalisenssillä on arvo X, Mestis-lisenssillä arvo Y. Nousija joutuu maksamaan arvon erotuksen tippujalle, jolla taas sen myötä on jonkinlainen "laskuvarjoraha", ettei konkurssi olisi kenellekään mikään välitön seuraus tippumisesta. Loppu on sitten kiinni tietysti seurojen omasta talousosaamisesta ja alueellisista mahdollisuuksista.

Kaikkien yhteinen etu olisi kuitenkin se, että molemmat sarjat nostaisivat tasoaan nykyisestä, ja sitä myötä myös arvoaan. Tuon alkuräjähdyskauden jälkeen sarjat ovat avoimia, mutta nousun taloudelliset vaatimukset pitää pystyä tietysti täyttämään.

Tällaista 12+14 (+ Suomi-Sarja 14 joukkuetta) mallia sitten pidettäisiin yllä vähintään joku sovittu vuosi määrä, esim. 10 vuotta, ellei sitten konkurssit aiheuta poikkeustilanteita.

12 joukkueen liigassa pelataan 50 kierroksen runkosarja (joku lohkojako on pakollinen tämän toteutukseen) ja perinteiset 8 joukkueen playoffit paras seitsemästä-systeemillä. Pelaajayhdistys päättäköön, halutaanko pronssipeliä/-sarjaa pelata ollenkaan. Neljä viimeistä joukkuetta pelaavat kahden ottelun playout-sarjat (ensin 9. vs. 12. ja 10. vs. 11. ja sitten hävinneet vielä vastakkain)

Mestiksen 14 joukkueen sarjassa pelataan nelinkertainen sarja (52 peliä/joukkue) ja sitten 8 joukkueen playoffit paras viidestä-systeemillä

Suoria tippumisia ja nousuja ei ole, vaan Liigan playoutin jumbo karsii Mestiksen mestarin kanssa paras viidestä sarjan. Mestiksen kakkonen karsii paikasta Liigan toisiksi viimeiseksi jääneen kanssa paras viidestä sarjan.

Liigan mestari pelaisi pahimmassa tapauksessa 71 ottelua kotoista sarjaa ja mahdolliset CHL-pelit päälle (minulla ei ole hajuakaan CHL:n nykysysteemistä. En tiedä paljon otteluita tulee...)

Mestiksestä liigakarsintaan pääsevät joukkueet saattaisi pahimmassa/parhaimmassa tapauksessa pelata 72 ottelua kauden aikana.

Problem solved?

 

[TheFinnishchamp]

U20-pelaajien määrä tällä kaudella ollut Liigassa 2000-luvun pienin Liigan kotimaisuusasteen laskulle on selvä syy – ulkomaalaiset eivät kuitenkaan vie tilaa junioreilta

Suurin ongelma Suomen kiekkojärjestelmässä pelaajakehityksen näkökulmasta on, että U20-sarjan tai Mestiksen ja Liigan tasoero on valtaisa. Sebastian Soineilla tai Joona Saarelaisilla ei ole täällä sarjaa, jossa voisivat pelata kovia pelejä isolla vastuulla. Siksi niin moni siirtyy Pohjois-Amerikkaan.

Mikäli Liigan ja Mestiksen tilalle saataisiin yhteensä 20 joukkueen A- ja B-sarjat niin alemmassa sarjassa olisi varmasti vastuuta ja sopivaa pelin tasoa nuorille pelaajille.

 

[hartzu]

Mikäli Liigan ja Mestiksen tilalle saataisiin yhteensä 20 joukkueen A- ja B-sarjat niin alemmassa sarjassa olisi varmasti vastuuta ja sopivaa pelin tasoa nuorille pelaajille.

Miten tämä eroaisi mitenkään nykyisestä? Liigan nimeäminen ”A-sarjaksi” ja Mestiksen ”B-sarjaksi” ei muuta suomalaisen kiekon tasoa yhtään mitenkään tai tarjoa junnupelaajille yhtään enempää vastuuta. Joukkueiden määrän pudottaminen ei sekään avaa junnuille lisää paikkoja, enemmänkin toisin päin.

Jos joukkueet eivät kykene itse kasvattamaan omista junnuistaan edes liigatason pelaajia, niin kyllä syy on seuroissa itsessään, ei sarjajärjestelmässä.

 

[TheFinnishchamp]

Miten tämä eroaisi mitenkään nykyisestä? Liigan nimeäminen ”A-sarjaksi” ja Mestiksen ”B-sarjaksi” ei muuta suomalaisen kiekon tasoa yhtään mitenkään tai tarjoa junnupelaajille yhtään enempää vastuuta. Joukkueiden määrän pudottaminen ei sekään avaa junnuille lisää paikkoja, enemmänkin toisin päin.

Jos joukkueet eivät kykene itse kasvattamaan omista junnuistaan edes liigatason pelaajia, niin kyllä syy on seuroissa itsessään, ei sarjajärjestelmässä.

Nykyinen Mestis ei ole kilpailukykyinen tai kehittävä sarja. Mikäli A-sarjassa olisi 10 joukkuetta niin B-sarjaan riittäisi toiset 10 suht laadukasta joukkuetta.

Hyppäys Liigan ja U20 sarjan välillä on valtavan suuri, harva pelaaja pystyy nappaamaan suoraan ison roolin Liigasta ja pieni rooli sekä peliaika eivät puolestaan kehitä pelaajia, joilla on potentiaalia olla nimenomaan hyökkäyspään osaajia.

Tällä hetkellä suurimman osan kannattaa suosiolla siirtyä Pohjois-Amerikan juniorisarjoihin.

 

[finhockeyfan]

Kun kerta kaikki seurat sopusuhtaisesti ovat joukkuemäärän pudottamisen kannalla mut sit isot seurat sanoo että pienet laittaa sit lopulta kuitenkin hanttiin. Nii miten ne muka ratkasis kuka lähtee ja kuka jää? Onko muka isoilla sementoidut paikat liigassa? Ketä siellä pelaa siihen ei saa vaikuttaa talousalueet, budjettien koot yms vaan tulos, tämä on kilpaurheilua. Tai siis, ainakin olevinaan.

Joukkuemäärän pudottaminen on helppoa. Sarjat pidetää auki, ens vuonna liigan kaksi viimeistä ja mestiksen mestari pelaa jonkin keskinäisen sarjan ja yksi heistä jatkaa liigas, kaksi mestikses. Sama siitä vuosi eteenpäin, ja sit vielä yksi vuosi. Sitten on 13 joukkuetta. Sillä saisi tasamäärän otteluita jokaista joukkuetta vastaan. (5). Ja sarjat myös pidetään auki!

Vähän epäilen suhtaudun A ja B -sarjaan. Riittääkö Bssä nykyistä mestistä kummempi kiinnostus kuitenkaan, ja mitä siitä seuraisi mahdollisesti? Se että pelataan sarjassa jossa palkintona on suomen mestaruus vetää väkeä. Hieno palkinto on nousukin mutta riittääkö?

 

[Fräckis]

Semmoinen pikkupyyntö minulla olisi, että pelimäärien tulisi olla sarjataulukossa kaikilla joukkueilla Liigassa mielellään täsmälleen samat aina vähän väliä kuten esim. Ruotsin SHL:ssä. Niin kuin juuri nyt, siellä on kaikilla joukkueilla 46 peliä pelattuna (52 kierrosta runkosarjassa).

Ihan perseestä tämmöinen, että meidän pääsarjassa nyt joillakin joukkueilla on 54 peliä pelattuna ja joillain 51. Ei ole oikein niille joukkueille (ei henkisesti eikä fyysisesti), jotka ovat pelanneet kieli vyön alla enemmän pelejä aikaisemmin sarjassa ja sitten ollaan pahimmillaan pelaamatta pitkäkin aika, eikä ole oikein niille joukkueille, jotka joutuvat ottamaan jämäpelit kiinni kiireellä. Maajoukkuetaukojenkaan aikana pelimääriä ei Suomessa tunnuta tasoitettavan.

Täysien kierrosten ottelumäärän eli 8 peliä (16 joukkuetta) tulisi olla lähtökohta. Jos kuitenkin jotkut joutuvat pelaamaan enemmän tai vähemmän tietyssä ajankohdassa, niin paikkaavat pelit heti seuraaville päiville ja sarjataulukko tasan pelimäärien osalta. Maksimi olisi semmoinen +/-2 peliä enemmän tai vähemmän jo(i)llain, joka tasoitettaisiin lyhyen aikavälin sisään.

Ainakin, jos päästäisiin siihen edes, että kauden alussa ja lopussa olisi ainakin 5 tai vaikka peräti 10 ns. täyttä sarjakierrosta. Olisi huomattavasti jännempää kuin nyt sekä urheilullisesti oikein! Eikä joku saisi haittaa eikä hyötyä liian vähistä tai liioista peleistä sarjan aloituksen ja loppuratkaisujen aikaan.

 

[juba]

Kärppien toimistolle tiedoksi, että myös kaikki runkosarjanpelit tulee voittaa ei siinä sen kummempaa taktiikkaa tarvita. Täällä Porissa on hallissa myös kaikkia luistelunäytöksiä ja tikkakisoja ja Porin kovin jätkä kisoja niin ei millään voi pelata aina samaan aikaan kuin Oulussa.