Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Motti-Masa]

MTV Urheilun tiedot: Raju syytös kulisseissa – Jääkiekkoliiton ehdotus ”pelkkä silmänkääntötemppu”

Jääkiekon Mestis-seurat ja pelaajayhdistys näkevät Suomen Jääkiekkoliiton ja SM-liigan tuoreimman ulostulon lähinnä silmänkääntötemppuna, MTV Urheilun tiedot kertovat.

www.mtvuutiset.fi

 

[Hannutic]

Luottamusta eri toimijoiden välillä ei kertakaikkiaan ole, ja tuntuu varsinkin tätä palstaa lukiessa tulee selväksi että asiat pyritään tulkitsemaan omaa ajatusmaailmaa tukeviksi, vähän kärjistäen siis ymmärretään tahallaan väärin. Tämä ei tosin liity pelkästään jääkiekkokeskusteluun, vaan yhteiskuntamme valitettavaan yleiseen polarisoitumiseen. Kyseessä on pitkälti ajatusvääristymä: koska minä koen olevani oikeassa, täytyy toisen osapuolen siis olla väärässä.

On selvää että jääkiekkojärjestelmissämme paljon olisi korjattavaa ja mielestänikin koko järjestelmä pitäisi miettiä alusta asti uusiksi. Vaarana on kuitenkin että poteroituminen aiheuttaisi vuosia kestävän pattitilanteen, jossa edes pieniä kehitysaskelia ei voitaisi ottaa. Toinen lähestymistapahan olisi Mauno Koivistolainen sovittelun tie, jossa pyrittäisiin oikeansuuntaisiin kompromisseihin, jotka sitten pidemmällä aikavälillä tuottaisivat toivotun kaikkia tyydytttävän tuloksen.

 

[Creed Bratton]

Luottamusta eri toimijoiden välillä ei kertakaikkiaan ole, ja tuntuu varsinkin tätä palstaa lukiessa tulee selväksi että asiat pyritään tulkitsemaan omaa ajatusmaailmaa tukeviksi, vähän kärjistäen siis ymmärretään tahallaan väärin. Tämä ei tosin liity pelkästään jääkiekkokeskusteluun, vaan yhteiskuntamme valitettavaan yleiseen polarisoitumiseen. Kyseessä on pitkälti ajatusvääristymä: koska minä koen olevani oikeassa, täytyy toisen osapuolen siis olla väärässä.

On selvää että jääkiekkojärjestelmissämme paljon olisi korjattavaa ja mielestänikin koko järjestelmä pitäisi miettiä alusta asti uusiksi. Vaarana on kuitenkin että poteroituminen aiheuttaisi vuosia kestävän pattitilanteen, jossa edes pieniä kehitysaskelia ei voitaisi ottaa. Toinen lähestymistapahan olisi Mauno Koivistolainen sovittelun tie, jossa pyrittäisiin oikeansuuntaisiin kompromisseihin, jotka sitten pidemmällä aikavälillä tuottaisivat toivotun kaikkia tyydytttävän tuloksen.

Niin luottaisitko itse Hiltuseen näiden viimeisen 12kk aikaisten ulostulojen jäljiltä? Tai lähtisitkö hänen kanssa ”koivistolaiselle sovittelun tielle”, kun et oikeastaan koskaan pysty tietämään mitä Heikki mahtoi viimeisellä lauseellaan edes tarkoittamaan. Oliko se lisenssi 3,7MEUR hintainen vai 2MEUR? Vai oliko se liiga nyt suljettu vai auki?

Kyllähän tässä sovittelun tiessä avoimuus olisi se ensimmäinen askel samalla, kun Heikki ymmärtäisi vihdoin irtisanoutua, koska on sen verran pahasti epäonnistunut about kaikessa kommunikaatiossa. Tai sitten voit alkaa neuvottelemaan tämän köyhän miehen mafian kanssa.

 

[Derrick]

Hessu, tässä tämä meidän ehdotus !
- Sinä voit tunkea sen teidän ehdotuksen poikittain...

Nyt meni kuppi nurin – Suomen jääkiekossa ilmiriita

Suomalaisen jääkiekon kulisseissa riidellään taas.

www.is.fi

 

[MustaHaukka]

Niin luottaisitko itse Hiltuseen näiden viimeisen 12kk aikaisten ulostulojen jäljiltä? Tai lähtisitkö hänen kanssa ”koivistolaiselle sovittelun tielle”, kun et oikeastaan koskaan pysty tietämään mitä Heikki mahtoi viimeisellä lauseellaan edes tarkoittamaan. Oliko se lisenssi 3,7MEUR hintainen vai 2MEUR? Vai oliko se liiga nyt suljettu vai auki?

Kyllähän tässä sovittelun tiessä avoimuus olisi se ensimmäinen askel samalla, kun Heikki ymmärtäisi vihdoin irtisanoutua, koska on sen verran pahasti epäonnistunut about kaikessa kommunikaatiossa. Tai sitten voit alkaa neuvottelemaan tämän köyhän miehen mafian kanssa.

Vähän samanlaista ulostuloa Heikki tarjoilee kuin Rinne parhaimmillaan

 

[Masculine]

Niin luottaisitko itse Hiltuseen näiden viimeisen 12kk aikaisten ulostulojen jäljiltä? Tai lähtisitkö hänen kanssa ”koivistolaiselle sovittelun tielle”, kun et oikeastaan koskaan pysty tietämään mitä Heikki mahtoi viimeisellä lauseellaan edes tarkoittamaan. Oliko se lisenssi 3,7MEUR hintainen vai 2MEUR? Vai oliko se liiga nyt suljettu vai auki?

Kyllähän tässä sovittelun tiessä avoimuus olisi se ensimmäinen askel samalla, kun Heikki ymmärtäisi vihdoin irtisanoutua, koska on sen verran pahasti epäonnistunut about kaikessa kommunikaatiossa. Tai sitten voit alkaa neuvottelemaan tämän köyhän miehen mafian kanssa.

Ja ei pidä unohtaa tuota, että Hiltunen ei ole "kerennyt" pitää mitään neuvotteluja TuTo:n edustajien kanssa. Tapaamista on siirretty ja siirretty, eikä sitä lopulta ole julkisuudessa olevien tietojen valossa keretty pitää ennen kumpaakaan takarajaa joina Turussa on tarvittu tietoja Liigan suunnalta. Ei ihan kauheasti yllätä ettei tuonne haluta lähteä mukaan istumaan, jos päätöksiin ei edelleenkään saa vaikuttaa millään tavalla. Eihän tuossa ole muuta ideaa kun saada Mestis ja pelaajat mukaan paperilla, että voidaan sanoa kaikkien tehtyjen päätösten jälkeen miten myös nuo tahot ovat niitä olleet tekemässä vaikka todellisuudessa he eivät ole niihin voineet vaikuttaa.

 

[Ziege]

Kolme asiaa mitkä pitäisi äkkiä saada vaihtoon ovat Hiltunen, SJRY:n johto (Ramstedt) sekä Pirkka Antila. Hiltuseen on mennyt jokaisella osapuolella jo luotto eikä asiat etene hänen kanssaan. Pelaajayhdistyksen pitää uusiutua myös ja näyttää miten osallistuu mahdollisiin talkoisiin karsintojen palatessa. Nyt sekoillaan huolella eli käytetään tyhjennysmyyntejä aseena karsintojen palauttamiseen mutta samalla valitetaan kun niitä tyhjennysmyyntejä halutaan vaikeuttaa. Kolmantena Antila tosiaan sopii liiton mieheksi, mutta kertoo enemmän liitosta kuin mistään muusta. Pelkkää sekoilua kaverilta jo kolmekymmentä vuotta alkaen aikoinaan Hämeen piirin asioista. Onneksi tällä hetkellä kaikilla isoimmilla seuroilla on halua muuttaa asioita.

Toisaalta ihmettelen myös tätä TuTo:n perseilyä. Miten kaikilla muilla oli tiedossa että mahdollinen nousu Liigaan edellyttää urheilullista menestystä, mutta ei muka heillä. Tuohan ilmoitettiin jo silloin kuin Jokerien mahdollisesta paluusta alettiin puhumaan. TuTo jätti kuitenkin oman hakemuksensa paljon sen jälkeen. Siinä olen samaa mieltä että Hiltusen ei olisi pitänyt antaa yhtäkään komenttia asioista. Joku ammattilainen olisi saanut hoitaa kommunikoinnin.

 

[Flyingbird]

Toisaalta ihmettelen myös tätä TuTo:n perseilyä. Miten kaikilla muilla oli tiedossa että mahdollinen nousu Liigaan edellyttää urheilullista menestystä, mutta ei muka heillä. Tuohan ilmoitettiin jo silloin kuin Jokerien mahdollisesta paluusta alettiin puhumaan. TuTo jätti kuitenkin oman hakemuksensa paljon sen jälkeen. Siinä olen samaa mieltä että Hiltusen ei olisi pitänyt antaa yhtäkään komenttia asioista. Joku ammattilainen olisi saanut hoitaa kommunikoinnin.

Haluamme edelleen muistuttaa, että Liiton ja Liigan välisessä sopimuksessa ei ole mainintaa
kolmen viime kauden aikana vaadittavasta urheilullisesta menestyksestä, vaan siellä maini-
taan pitkäjänteinen työ ja menestys Mestiksessä.

Tämä yllä oleva lainaus Tuton muutoksenhakupaperilta. Kannattaisi varmaan lukea se. Missä on sanottu tai lukee, että menestystä pitää olla viimeiseltä kolmelta vuodelta? Eikö ole ristiriitaista, että Hiltunen "ihmetteli" hakijoita olevan vain kaksi, jos tämä kerran niin itsestään selvää on.

 

[aquanqua]

Näiden eri tahojen (liitto, Liiga, sjry) päättäjillä ei ole diktaattorin valtaoikeuksia omissa organisaatioissaan, ja heidät on rooleihinsa valittu lafkojen omien valintoja määrittävien sääntöjen ja mekanismien mukaisesti. Henkilöt ovat toki vaihdettavissa, mutta jos samat tahot tekevät samojen mekanismien mukaan päätökset henkilövalinnoista, niin onko perusteltua odottaa, että muutokset olisivat siltä osin merkittäviä. Liiton jäsenet(liittovaltuuston(?)) jäsenet/Liiga-seurat/pelaajayhdistyksen jäsenet haluaisivat omalta osaltaan yht’äkkiä johtoon täysin eri henkilöitä ja johdoltaan täysin eri asioita kuin vielä eilen…?

 

[Ziege]

Haluamme edelleen muistuttaa, että Liiton ja Liigan välisessä sopimuksessa ei ole mainintaa
kolmen viime kauden aikana vaadittavasta urheilullisesta menestyksestä, vaan siellä maini-
taan pitkäjänteinen työ ja menestys Mestiksessä.

Tämä yllä oleva lainaus Tuton muutoksenhakupaperilta. Kannattaisi varmaan lukea se. Missä on sanottu tai lukee, että menestystä pitää olla viimeiseltä kolmelta vuodelta? Eikö ole ristiriitaista, että Hiltunen "ihmetteli" hakijoita olevan vain kaksi, jos tämä kerran niin itsestään selvää on.

Niin riippuu mikä on pitkäjänteinen työ ja menestys Mestiksessä? Minun mielestä ei ainakaan 2008 mestaruus ja 2018 hopea. Tuo on aika kaukana "pitkäjänteisestä". Jos tuo olisi hyväksyttävä menestys niin hakijoita varmaan olisi ollut useampi ja heistä moni menisi menestyksen perusteella TuTon edelle. Taloudellisia edellytyksiä ei oikein taida kenelläkään (uudella hakijalla) olla tällä hetkellä. Joku aikahan siinä pitää olla seurannassa ettei millään kaksikymmentä vuotta sitten tulleilla mestaruuksilla voida nousta Liigaan. Se onko kolme vuotta hyvä siihen, niin en osaa sanoa. Itse ehkä ehdottaisin esimerkiksi viiden edellisen kauden menestystä. Kuitenkin tuon kolmen vuoden aikana hakemuksesta TuTon sijoitukset (runkosarjassa) 8, 11 & 10.

TuTo taisi nyt koittaa hakemusta vain sen takia että tietävät ettei pelaamalla välttämättä ole vähään aikaan asiaa Mestiksen terävimpään kärkeen. Tietenkin jos talous tulee kuntoon niin aika pikaisestikin saa Mestikseen pidemmäksi ajaksi kilpailukykyisen joukkueen.

 

[Espoonmies]

Toisaalta ihmettelen myös tätä TuTo:n perseilyä. Miten kaikilla muilla oli tiedossa että mahdollinen nousu Liigaan edellyttää urheilullista menestystä, mutta ei muka heillä. Tuohan ilmoitettiin jo silloin kuin Jokerien mahdollisesta paluusta alettiin puhumaan. TuTo jätti kuitenkin oman hakemuksensa paljon sen jälkeen. Siinä olen samaa mieltä että Hiltusen ei olisi pitänyt antaa yhtäkään komenttia asioista. Joku ammattilainen olisi saanut hoitaa kommunikoinnin.

Vaade urheilullisesta menestyksestä siis oli kyllä TUTOn (vai kirjoitetaanko se nykyään taas TuTo kuten he omassa valituksessaan tekevät) tiedossa. He kuitenkin tulkitsevat asiaa niin että riittää kun on Menestynyt Mestiksessä sarjan olemassaolon aikana. TUTOhan de facto on Mestiksen mestari.

Minä olen itse pitänyt itsestään selvänä että urheilullista menestystä arvioitaessa painotetaan tuoreimpia kausia ja pitkäaikainen menestys tarkoittaa useampaa viime kautta.

Sinänsä TUTO on tehnyt kyllä ihan vaikuttavan valituksen ja vaikken uskokaan sen johtavan siihen että TUTO saa liigalisenssin niin ainakin se tulee omalta osaltaan ravistelemaan järjestelmää. Ihan mielenkiintoista miten suhtaudutaan siihen että TUTO vetoaa siihen että lisenssi on myönnetty seuroille jotka täyttävät ehtoja huonommin kuin TUTO mikä on mielestäni ihan relevantti pointti. Miksi TUTOn omistajien pitää sitoutua rahoituksellaan pitämään seura pystyssä kolme vuotta kun samaa ei vaadita nykyisiltä liigaseuroilta.

 

[Flyingbird]

TuTo taisi nyt koittaa hakemusta vain sen takia että tietävät ettei pelaamalla välttämättä ole vähään aikaan asiaa Mestiksen terävimpään kärkeen. Tietenkin jos talous tulee kuntoon niin aika pikaisestikin saa Mestikseen pidemmäksi ajaksi kilpailukykyisen joukkueen.

Tämä on kyllä ihmeellinen käsitys joillakin. Tuto haastoi Liigan ja sarjan avoimuuden hakemuksellaan. Pyrkimyksenä saada selvyyttä kriteereistä. Niitä kriteereitä joita jostain syystä ei kerrota Liigaan hakeville seuroille etukäteen. Lisäksi halutaan saada käsittelystä avoin ja tasapuolinen kaikkia seuroja kohtaan. Pidemmällä tähtäimellä urheilullinen sarjajärjestelmä, josta huonoin tippuu ja paras nousee. Ei Tuto sinne odota kävelevänsä hakemuksellaan. Tuto on kaikkein vähiten perseilevä osapuoli, joka tekee Liigan silmissä eniten itselleen hallaa, mutta ottaa muiden noususta haaveilevien seurojen puolesta iskut vastaan.

Ps. Käy ihan oikeasti lukemassa se 18-sivuinen muutoksenhakupaperi ennen kuin seuraavaksi kommentoit.

 

[Warrior]

On kyllä kummallinen kaveri tämä Hiltunen.

Aina, kun hän on jossain otsikossa tai osallisena, sisältyy jotain riitaa, epäselvyyksiä tai savuverhoja. Koskaan ei ole tainnut olla se henkilö, jonka suusta kuullaan tai luetaan mitään rakentavaa.

 

[Varis]

TuTo taisi nyt koittaa hakemusta vain sen takia että tietävät ettei pelaamalla välttämättä ole vähään aikaan asiaa Mestiksen terävimpään kärkeen. Tietenkin jos talous tulee kuntoon niin aika pikaisestikin saa Mestikseen pidemmäksi ajaksi kilpailukykyisen joukkueen.

TuTo on tasapisteissä Liigaan jo saunotun Espoon kanssa, joten en tiedä onko tämä kovin hyvä argumentti.

Jos sillä menestyksellä siis olisi edes kokonaisuuteen yhtään mitään vaikutusta. Vaatimus on niin epämääräisesti (tarkoituksella) muotoiltu, ettei se kyllä oikeudessa voi kestää.

 

[Ziege]

TuTo on tasapisteissä Liigaan jo saunotun Espoon kanssa, joten en tiedä onko tämä kovin hyvä argumentti.

Jos sillä menestyksellä siis olisi edes kokonaisuuteen yhtään mitään vaikutusta. Vaatimus on niin epämääräisesti (tarkoituksella) muotoiltu, ettei se kyllä oikeudessa voi kestää.

Niin tällä hetkellä. Hakemuksessahan katsottiin ne kolme edellistä kautta ja niissä paras sijoitus on ollut kahdeksas. Nyt tosiaan menee paremmin ja muutaman kauden päästä voi näyttää useammalta kaudelta paremmalta.

 

[Motti-Masa]

”Ramstedtin käsityksen mukaan työryhmät voivat esittää neuvottelukunnalle ratkaisua, mutta neuvottelukunnalla on silti mahdollisuus tehdä puhtaasti oma esityksensä erilaisista asioista. Sen jälkeen asia menee vielä Jääkiekkoliiton liittovaltuuston ja Liigan osakaskokouksen päätettäväksi.

– Rooli on hyvin lähellä nollaa, jos on siinä ketjussa yhtenä pienenä toimijana.”

Pelaajayhdistys rannalle mystisistä neuvotteluista – oikeustoimet SM-liigaa kohtaan yhä mahdollisia

Pelaajayhdistystä ja Mestis-seuroja ei kelpuutettu huippukiekon neuvottelukuntaan. Pelaajayhdistyksen mukaan oikeustoimet ovat edelleen mahdollisia.

yle.fi

 

[Hannutic]

Mielestäni tällaiset ennakkoon luovuttamiset kuten "ei haettu lisenssiä kun sitä sun tätä" "ei lähdetä työryhmiin mukaan kun ei ole päätösvaltaa" ovat varsin erikoisia päätöksiä. Ainoa tulkintani on että nyt ollaan avoimessa kapinassa.

TuTo teki fiksusti kun kyhäsi (oletettavasti nopealla aikatalulla suhteellisen heikkotasoisen) hakemuksen ja lähti kokeilemaan kepillä jäätä. Tarkoituksena oli varmasti kerätä kokemusta ja tietoa useamman vuoden liiganousutiekartan rakentamista ja seuraavaa hakemusta varten. Siinä voi sitten esittää liigalle suunnitelman nyt ja todeta että tämän tiekartan mukaan aiomme edetä ja hakea lisenssiä 2 vuoden päästä, mitä tällaisesta Liigassa ajattelette? Ja sitten kun 2 vuoden päästä näyttää että suunnitelmassa on pysytty täsmälleen ja lähettää kattavan hakemuksen josta kaikki asiat selvivät, niin se projekti on muuttunut uskottavaksi.

Toistan että mielestäni oli TuTolta fiksu veto jättää hakemus. Ongelma tällaisissa hakemuksissa on että ne teettävät lisenssikomitealle ylimääräistä työtä. Ymmärrän sinänsä että koska on koko ajan ollut selvää että TuTo ei (vaikkapa kokonaisharkinnan perusteella) tule mitään lisenssiä saamaan, ei tuollaisen hakemuksen käsittelyynkään ole liigan puolelta haluttu ihan ihan hirveästi aikaa käyttää. Toisaalta Liiga olisi TuTolle paremman vastauksen velkaa, tällä se olisi säästänyt myös omaa aikaansa tulevaisuudessa.

Mitä tulee tähän työryhmäasiaan, niin jos työryhmä esittää jotain ja esitys sivuutetaan täysin, niin silloin on joka tapauksessa vipuvartta kyseenalaistaa itse päätös ja koko systeemi. Nyt tätä mahdollisuutta ei enää ole ja jäljelle jää tulehtuneet välit ja vaihtoehdoksi käytännössä avoin kapina. Toivottavasti se nyt sitten johtaa johonkin. Liigahan jo luvattiin avata, tosin juuri se on ehkä viimeisen vajaan vuoden aikana tapahtuneista asioista se kaikista ongelmallisin.

 

[KyöstiLauteilta]

Tässä alkaa käsi jo hamuamaan popcorneja, kun kaikenlaisia käänteitä tulee päivittäin.

Pakko pohtia hieman eri skenaariota miltä tulevaisuus voisi näyttää.

Skenaario 1. K-Espoo nousee Liigaan ja karsinnat palaavat vuonna 2025 Liigan ehdotuksen mukaisesti. Molempien sarjojen taso tippuu entisestään Liigan suuremmasta joukkuemäärästä johtuen. Tasoerot sarjojen välillä säilyvät tai kasvavat, kun yksi Mestiksen suurista siirtyy Liigaan. Mestiksessä karsintapelit toisivat aluksi pientä piristystä, mutta tosissaan nousun tavoittelu olisi erittäin vaikeaa ja riskialtista. Jokerit nousisi jollain aikavälillä joka tapauksessa. Viimeistään Jokerien nousun myötä paine suuremmille muutoksille myös häviäisi. Päätöksenteon kannalta tämä skenaario olisi helpoin, ja siksi todennäköisin ratkaisu. Osakkaille ei tule paha mieli.

Skenaario 2. Hiltusen ehdottama 8+8 joukkueen A & B sarjamalli. Alkukaudesta pelataan kaksinkertainen sarja 16 joukkueella ja loppukaudesta pelataan kahta kahdeksan joukkueen sarjaa. Tässä ehdotuksessa ei ole kuin huumoriarvoa, joten ei tästä sen enempää.

Skenaario 3. K-Espoo ja Liiga eivät pääsee sopuun osakkeen hinnasta. K-Espoo ei nouse ja molemmissa sarjoissa jatkavat samat joukkueet. Tässä tapauksessa paine isommalle muutokselle säilyy ja kasvaa entisestään kun Jokerit pääsee Hartwall areenalle ja Joensuussa saadaan halli valmiiksi.

Skenaario 4. Liiga avataan Ruotsin mallin mukaan ja pelaaminen liigassa mahdollistetaan pelkällä lisenssillä . Joukkuemäärää tiputetaan pikkuhiljaa siten, että Liigassa ja Mestiksessä on yhteensä noin 24 joukkuetta. Tässä skenaariossa tarvitaan suunnitelmallisuutta ja johdonmukaisuutta. En usko, että liigajohdon kyvykkyyteen tässä asiassa. Toteutuakseen tarvitsisi todennäköisesti oikeuden päätöksen.

Skenaario 5. Liigan suurseurat ja seurat, jotka kannattavat avoimia sarjoja irtaantuvat Liigasta ja muodostavat uuden sarjan tai siirtyvät vapaaehtoisesti Mestikseen. Mestiksen joukkuemäärä tiputettaisiin kahteentoista. Tähän tarvitaan 6-7 seuraa Liigasta ja Mestiksestä esim. Jokerit, K-Espoo, JoKP, TuTo ja Roki. Tämä skenaario voisi olla mahdollinen Liigan nykyisen TV-sopimuksen päätteeksi eli 2027. Skenaario on varmasti liian jännittävä toteutuakseen, mutta esim. IFK:n näkökulmasta ihan kiinnostava. Jos kuusi muuta suurinta liigaseuraa olisivat mukana, niin olisiko IFK:lle taloudellisesti kannattavampaa pelata Jokereita, K-Espoota, JoKP:a ja TuTo:a vastaan vai Saipaa, HPK:ta, JYP:a ja Kookoota...

Joo eiköhän tässä ykkösellä tai kolmosella mennä.

 

[Tori]

Mielestäni tällaiset ennakkoon luovuttamiset kuten "ei haettu lisenssiä kun sitä sun tätä" "ei lähdetä työryhmiin mukaan kun ei ole päätösvaltaa" ovat varsin erikoisia päätöksiä.

....

Mitä tulee tähän työryhmäasiaan, niin jos työryhmä esittää jotain ja esitys sivuutetaan täysin, niin silloin on joka tapauksessa vipuvartta kyseenalaistaa itse päätös ja koko systeemi. Nyt tätä mahdollisuutta ei enää ole ja jäljelle jää tulehtuneet välit ja vaihtoehdoksi käytännössä avoin kapina. Toivottavasti se nyt sitten johtaa johonkin. Liigahan jo luvattiin avata, tosin juuri se on ehkä viimeisen vajaan vuoden aikana tapahtuneista asioista se kaikista ongelmallisin.

Ramstedtin tullessa pelaajayhdistyksen vetäjäksi, on toiminnasta tullut enemmän henkilökohtaisen julkisuuden kipeä toiminnanjohtaja kuin pelaajien etua ja tulevaisuutta ajava pelaajayhdistys. Tässäkin menettivät hienon tilaisuuden olla rakentamassa yhä vahvempaa seurakiekkosuomea, sen sijaan Ramstedt odottanee piilopaikassaan julkilausumaa ja alkaa hiiren lailla nakertamaan reunaa mistä löytää "sensaatioaiheet". Pelaajat varmaan kaipaavat vaihtoehtoista yhdistystä missä olisi rakentavampaa toimintaa heidän edun kannalta.

 

[Flyingbird]

Pelaajat varmaan kaipaavat vaihtoehtoista yhdistystä missä olisi rakentavampaa toimintaa heidän edun kannalta.

98% pelaajista haluaa aidosti avoimen Liigan ja Ramstedt tekee työtä sen eteen. Eihän kai nyt oikeasti kukaan usko, että pelaajien tai Mestiksen ehdotuksia tuolla kuunneltaisiin.

 

[Kental]

Siis tuo olisi ihan aidosti jonkun mielestä ollut "hieno tilaisuus" tai kieltäytyminen "luovuttamista"?

Hietasen tiedotteen "Yritimme perustella SJRY:lle ja Sarjaseurat ry:lle, että työryhmät ovat paras mahdollinen vaikuttamisen paikka" tarkoittaa suomeksi, että selväksi tehtiin, että mitään asiaa ei ole osallistua todelliseen päätöksentekoon, joten tarjolla on mahdollisuus tulla kuultavaksi, ottakaa tai jättäkää.

Entä mitä tarkoittaa tämä kuultavaksi tuleminen? Vihje löytyy alle kahden viikon takaa Hiltusen kommentista liittyen siirtotakarajaan: "Yleissopimuksessa on todettu, että kuuntelemme Pelaajayhdistystä, ja sen takia kävimme asian uudelleen läpi, mutta päädyttiin samaan päätökseen." Eli kuuleminen tarkoittaa sitä, että saatte höpistä asioista mitä lystäätte, ja sitten me emme ota höpinöitänne yhtään millään lailla huomioon koskaan.

Sitten päästään vielä päivittelemään julkisuudessa, että mikä tässä nyt oli, teitähän on kuultu. En lainkaan ihmettele, että nuo tahot eivät enää tässä tapauksessa halunneet antaa Hessuille vapaita käsiä päättää ihan mitä itse lystäävät ja jeesustella sitten julkisuudessa, että mikä näitä pelaajia ja Mestistä vaivaa kun nurisevat päätöksistä mitä olivat itse tekemässä (mitä nyt kaikki heidän kantansa jätettiin huomiotta, mutta jätetään se nyt tässä haastattelussa mainitsematta).

Summa summarum, jos ajatus on luottaa Liigan ja liiton aitoon yhteistyöhaluun ja laittaa järjestönsä nimi koalitioon mukaan vailla konkreettista taetta mistään vaikutusvallasta, niin siitä aidosta yhteistyöhalusta pitäisi olla edes jotain aiempaa näyttöä. Nyt näyttö on ihan tuoreeltaankin täysin päinvastaista ja viestii vain, että ympäripyöreä lupaus on katteeton lupaus, ja luottaa ei kannata.

Ja loppuun pari suomennosta lisää... Hiltusen "Kun olisi tilaisuus vaikuttaa, he eivät halua tulla mukaan ja olla edistämässä asioita" = eivät suostuneet käsikassaraksemme kilpeämme kiillottamaan ilman todellista valtaa, niin piilovittuilenpa tässä nyt heille ihan omaa pienuuttani, ja samalla harhautan mediaa, että heillä olisi ollut suostuessaan jotain vaikutusvaltaa.

Hietasen "Mikään ei estä sitä, etteivätkö työryhmien esitykset voisi edetä lopulliseen päätöksentekoon vaikka sellaisenaan" = mikään ei estä sitä, että se mitä saunassa päätetään etenee lopulliseen päätöksentekoon sellaisenaan, jos jotain päätyy työryhmien esityksistä mukaan niin se on puhdasta sattumaa.

Sikäli on ihan hauskaa, että nämä Suomi-kiekon jermut ovat paitsi toiminnaltaan niin myös ilmaisultaan niin vanhanaikaista porukkaa - joka ei pikkusieluisuuttaan edes malta olla vähän oireilematta jos kaikki ei menekään oman pillin mukaan - että näiden todennäköisten todellisten tarkoitusperien löytämiseksi ulostuloista ei edes tarvitse nähdä juurikaan vaivaa. Pojat tekee sen ihan itse.

 

[Kiekoton Mies]

Sirkus sen kuin vain jatkuu ja pellet vetää rooliaan ymmärtämättä edes itse olevansa pellen roolissa. On tämä melkoista touhua. Ja niin päättyy tämäkin kausi tyhjennysmyyntien kautta hienoon päätökseensä ja Mestiksen mestarille on tiedossa huikea mahdollisuus voittaa Mestis, mutta ei enempää. Ensi kaudella sitten voi haaveilla karsinnoista, mutta rahaa pitäisi laittaa enemmän kauteen, kun pienempien Liigaseurojen, mikäli aikoo päästä sisään. Vaikka eihän se Liigapaikka taida K-Espoolleekaan olla sitä liki neljää miljoonaa sittenkään. Hienoa Liiga ja hienoa jääkiekkoliitto. On meillä hienoa urheilukulttuuria tarjolla.

 

[Tori]

Mua ois sillai kiinnostanut nähdä miten Mestis-seuran edustajat ja Ramstedt olisivat aloitteita tehneet. Nyt se oma tuottavuus jää nollaksi kun rakentaminen ei kiinnostanut. Siinä mielessä hukattu tilaisuus.

 

[upnorth24]

Ramstedtin tullessa pelaajayhdistyksen vetäjäksi, on toiminnasta tullut enemmän henkilökohtaisen julkisuuden kipeä toiminnanjohtaja kuin pelaajien etua ja tulevaisuutta ajava pelaajayhdistys. Tässäkin menettivät hienon tilaisuuden olla rakentamassa yhä vahvempaa seurakiekkosuomea, sen sijaan Ramstedt odottanee piilopaikassaan julkilausumaa ja alkaa hiiren lailla nakertamaan reunaa mistä löytää "sensaatioaiheet". Pelaajat varmaan kaipaavat vaihtoehtoista yhdistystä missä olisi rakentavampaa toimintaa heidän edun kannalta.

Tämä osoittaa miten kuistilla jopa jatkoajan seuraajissa ollaan siitä, miten päätöksiä tässä lajissa tehdään. Eihän SJRY:n tai Mestisseurojen kannata mennä työryhmiin kuluttamaan aikaan, kun päätökset tehdään samassa pienessä saunakerhossa kuin aina ennenkin.

Aivan täysin oikea päätös SJRY:ltä ja Sarjaseurat ry:ltä. Haistakoot Vallilan suunnalla pitkän v... ja pitäkööt kartellinsa.

 

[The Hockey Handbook]

98% pelaajista haluaa aidosti avoimen Liigan ja Ramstedt tekee työtä sen eteen. Eihän kai nyt oikeasti kukaan usko, että pelaajien tai Mestiksen ehdotuksia tuolla kuunneltaisiin.

Ja 99.9% pelaajista haluaa myös parempaa palkkaa. Jos pelaajille kerrottaisiin, että Liigassa pelaa jatkossa 10 joukkuetta ja kakkostasolla olisi joukkueiden palkkakatto esim.1,0 miljoonaa euroa vaihtoehtona sille, että Liigassa olisi 16 joukkuetta ja minimipalkkataso olisi 2,0 miljoonaa per joukkue niin prosentit olisi ihan toiset. Noi on ihan höpöhöpöjuttuja tuollaiset kyselyr, jos ei kerrota miten asiat toteutettaisiin ennen kyselyä.

En yhtään ihmettele sitä että, kun Ramstedt pelasi SaiPassa niin ei mennyt kauaa kunnes joukkueen sisällä tehtiin kysely joukkueen ilmapiiristä (kyselyssä olisi pitänyt nimetä joukkuehengen myrkyttäjät ym.) ja loppujen lopuksi Ramstedt joukkueen toiseksi parhaana pistemiehenä istui poppareilla ja lopulta sai lähteä kesken kauden...