Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 391 838
  • 11 635

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Tämä on totta. Palstalla paljon siteerattu Olli Rauste on Iltalehden artikkelissa todennut, että "SM-liiga on kartelli, siitä ei pääse mihinkään. Mutta kiellettyä se ei ole, jos kilpailijoita ei suljeta pois. Jos kartelli sulkee mukaan haluavat uudet yrittäjät ulkopuolelleen, niin se on kilpailulain vastaista".

Kysymys ei siis ilmeisesti ole siitä, että Liiga rikkoisi nyt kilpailulakia ja on tehnyt näin siitä kunnes sarja suljettiin, vaan mahdollinen rikkominen tapahtuu vasta, jos Liigaan haluavalta seuralta suljetaan ovi väärin perustein. Kysymys toiminnan lainmukaisuudesta keskittynee siihen, että voiko Liiga edellyttää Liiga-joukkueelta osakkaaksi tulemista ja jos voi, niin mihin hintaan. Hinnan oikeellisuuden arvioi lopulta viranomaiset. Jos hinta on määritelty samalla tavalla jo kaudesta 2008-2009, kuten Hiltunen on todennut Iltalehdessä, ja sen määrittelytapa pitää viranomaisten mielestä vettä, niin ei kai siitä ole perustetta poiketa nytkään?

Oma kysymyksensä on minusta myös se, että onko vaatimus Mestiksen mestaruudesta ja karsintasarjan voitosta myös kielletty kilpailunrajoitus ja onko sekään ihan OK, että karsintasarjan hävinnyt passitetaan Mestikseen, jossa ainakin tällä hetkellä liiketoiminnan edellytykset ovat oletusarvoisesti heikommat. Eikö myös markkinoilta sulkeminen voi olla kiellettyä?
Tämä on todella monimutkainen kuvio ja tässä menee ristiin monet säädökset, sekä lait. Kyse on kilpaurheilusta, mutta ammattilaistasolla, lisäksi on kyse osakeyhtiöstä. Rajat ovat veteen piirrettyjä ja pahimmillaan tätä vääntöä käydään vielä ensivuosikymmenelläkin.
Jos osakkeelle on hinta, niin kyllä se nähdäkseni pitää maksaa molempiin suuntiin. Tai niin että se myydään tilalle tulevalle. Tai jos koko järjestelmä romutetaan, niin mikä on osakkeen hinta, eikö sitä ole enää ?
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
En jaksa uskoa että Liigan suurilla joukkueilla on intoa lähteä KKV:hen mittaamaan onko Liiga laiton vai laillinen kartelli. Jos tuomio tulee, niin ovat sanktiot massiiviset. Joten kaikkien kannalta järkevintä on heittää Hiltusen mikki hiiri jengi ulos ja avata sarja urheilullisesti. Nyt vaan täys hööki päälle.
Jos siis " kartelli " puretaan, niin seurat eivät saa mitään taloudellista hyötyä osakkuutensa luovuttamisesta.
Jos kuitenkin tämä kartelli todetaan laittomaksi, niin seurat maksavat ?
Eikö tämäkin ole vähän ristiriidassa ? Onko muka jonkun KooKoon vika tämä sarjajärjestelmä ?
Suuret seurat ovat nimenomaan ajamassa järjestelmäuudistusta ja itsekkin suosin koko nykyisen räjäyttämistä. Kyse on siitä että miten, millä ehdoilla ja mitä sen jälkeen.

Tässä lähdetään kokoajan ajatuksesta " ei Liiga-seurojen " oikeudet, mutta entä Liiga-seurojen oikeudet ?
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Jokainen seura on yhtä syyllinen nykyiseen kartellimaiseen sarjajärjestelmään, kuitenkin ne seurat jotka nyt ajavat sarjajärjestelmän muutosta ja Hiltusen eroa pyrkivät löytämään ratkaisun tähän farssiin.
Paitsi että ketään ei ole todettu syylliseksi mihinkään ja seuratkin itse haluavat muutosta. Kartelli voidaan käsittää ja tulkita hyvin moninaisesti tässä kohtaa ja mikä on laitonta on sitten vielä ihan oma lukunsa.

Itse kirjoitin tänne jo vuosia sitten, että Liiga on nykymuodossa tullut tiensä päähän. Nyt suorastaan vaadin koko p**kan räjäyttämistä.
Kysymys kuuluu edelleen, että mitä tilalle ja millä ehdoilla ?
Eikä se edelleenkään mene niin, että rahat on Liigan, mutta vastuu seurojen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En vielä olisi llenkaan varma siitä, mitä nuo suurseurat oikeasti haluavat. Tulkitsin asiaa nimenomaan rivien välistä hitusen siihen suuntaan, että isot haluavat liigaan mukkaan muutkin isot, niin joukkueet kuin talousalueet. Eli suunta oikeastikin voi olla sellainen, että se liiga tulee jatkossakin olemaan suljettuna, mutta joukkuemäärä putoaa. Tuleeko siis sittenkin mahdollisesti kaksi eri mestaruussarjaa. Liiton oma, sekä sitten se liiga.
En keksi mitään syytä, millä perustella nuo isot haluaisivat jatkossakaan yhtään ns "häirikköä" tai heittopussia liigaan mukaan. Arvo nousee kun mukana on vain suurseurat ja talousalueet. Televisiointisopimuskin tuottaa todennäköisesti paremmin, eikä tarvitse rahoittaa pienseuroja, jotka ovat pienseuroja jatkossakin.

Kaksi erillistä mestaruussarjaa saattaa siis olla hyvinkin tulevaisuutena.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
En vielä olisi llenkaan varma siitä, mitä nuo suurseurat oikeasti haluavat. Tulkitsin asiaa nimenomaan rivien välistä hitusen siihen suuntaan, että isot haluavat liigaan mukkaan muutkin isot, niin joukkueet kuin talousalueet. Eli suunta oikeastikin voi olla sellainen, että se liiga tulee jatkossakin olemaan suljettuna, mutta joukkuemäärä putoaa. Tuleeko siis sittenkin mahdollisesti kaksi eri mestaruussarjaa. Liiton oma, sekä sitten se liiga.
En keksi mitään syytä, millä perustella nuo isot haluaisivat jatkossakaan yhtään ns "häirikköä" tai heittopussia liigaan mukaan. Arvo nousee kun mukana on vain suurseurat ja talousalueet. Televisiointisopimuskin tuottaa todennäköisesti paremmin, eikä tarvitse rahoittaa pienseuroja, jotka ovat pienseuroja jatkossakin.

Kaksi erillistä mestaruussarjaa saattaa siis olla hyvinkin tulevaisuutena.
Hyvin mahdollinen skenaario, mutta millä aikataululla. Käsittääkseni Mestiksestä joskus puhuttiinkin Liiton mestaruus-sarjana. Pitää kuitenkin miettiä, että montako seuraa mukaan saataisiin, jos vaan isoja haalittaisiin. Lisäksi joillain ns. isoillakin on suuria taloudellisia ongelmia. Toisaalta taas ei ole kuin nelisen vuotta " pienen " HPK:n mestaruudesta.. ihan vaan esimerkkinä.
Ja miten se kiinnostus oikeasti jakautuu sitten. Itse Ilvesläinen, luokitellaan siis nykyään vissiin jo suurseuran kannattajaksi. Kyllä minä haluan nähdä jonkin Ilves - Saipan mieluummin, kuin kymmenennen kerran Ilves - Tapparan mitään ratkaisemattomassa runkosarjapelissä. Kyllä siinä jo inflaatio iskee ainakin omalla kohdalla.
 

Hoki-Pena

Jäsen

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
En jaksa uskoa että Liigan suurilla joukkueilla on intoa lähteä KKV:hen mittaamaan onko Liiga laiton vai laillinen kartelli. Jos tuomio tulee, niin ovat sanktiot massiiviset
Liiga on nyt käytännössä avattu syksyn aiemmalla päätöksellä. En tiedä kuinka kauan liittymismaksun kohtuulisuuden tapaisen asian läpikäynti käytännössä veisi, kaikkine valitusportaineen. Useita vuosia joka tapauksessa.

Minusta mediaan vuodetut tiedot isojen seurojen blokista viittaavat siihen, ettei oikeuskamppailuun haluta lähteä tai sen lopputulokseen enää uskota. Kallis taisto käytäväksi ja takuuharmaa on sodan syttyminen. Olisi toisaalta ihan lätkän näköistä meininkiä ampua lajia jalkaan oikeustapoelun kautta.

Isot seurat voisivat käyttää juristeille kuluvat summat ostamaan ne sarjasta ulos haluttavat muualle pelaamaan. Kukaan ei näet luovu ilmaiseksi paikastaan auringossa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liiga on nyt käytännössä avattu syksyn aiemmalla päätöksellä.
Tämä on osittain väärin, koska ylöspäin Liiga on ollut auki aina, eli Liigaan on voinut tietyillä ehdoilla nousta aiemminkin. Nyt tilanne muuttui siten, että Liiga on teoriassa auki myös alaspäin, eli seurat voivat pudota karsintojen seurauksena. Samalla karsintojen myötä nousemisesta tuli vaikeampaa kuin aiemmin, minkä Jokeritkin on noteerannut.

Mutta joo. Onhan tämä nyt sekava tilanne, kun Liigan sisälläkin on vastakkainasettelua. Toisaalta sen verran olen kuullut, että sitä vastakkainasettelua ei ole niin paljon, kuin mediassa annetaan ymmärtää. Yksikään seura ei suoranaisesti vastusta isompien seurojen ajamia asioita, mutta kaikki seurat eivät näe ongelmia yhtä suurina. Tällä hetkellä oleellisinta on, että kaikkien seurojen silmät saadaan aukeamaan, jonka suhteen onkin päästy jo eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt kun periaatteessa liiga on avattu, millä ilveellä ne meinaa pudottaa joukkuemäärän 16kpl 12kplään? Ketkä neljä heitetään pihalle? Ja millä keinolla? Eihän kenellekkään osakkaalle saa aiheuttaa rahallista tappiota, eli ei voi vaan heittää pihalle ”yleisen hyvän nimissä”…
 
Nyt kun periaatteessa liiga on avattu, millä ilveellä ne meinaa pudottaa joukkuemäärän 16kpl 12kplään? Ketkä neljä heitetään pihalle? Ja millä keinolla? Eihän kenellekkään osakkaalle saa aiheuttaa rahallista tappiota, eli ei voi vaan heittää pihalle ”yleisen hyvän nimissä”…
Hiltunen ja kumpp. olivat ovelia ja määrittelivät osakkeen arvon 3,6-3,8 miljoonaan. Homma kääntyy niin päin, että putoajille maksetaan osakkeen luopumisesta tuo kyseinen summa. Jatkossa Mestiksessä on kaikilla kovat nousuhalut, jotta pääsee uudelleen putoamaan ;-)

Yksi iso ongelma on tosiaan tuo osakkuus. Saa nähdä mitä keksitään.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Nyt kun periaatteessa liiga on avattu, millä ilveellä ne meinaa pudottaa joukkuemäärän 16kpl 12kplään? Ketkä neljä heitetään pihalle? Ja millä keinolla? Eihän kenellekkään osakkaalle saa aiheuttaa rahallista tappiota, eli ei voi vaan heittää pihalle ”yleisen hyvän nimissä”…
Nyt kannattaa esim. Ässien toimistolla olla tarkkana ettei mitään allekirjoiteta ilman lukemista ja kaikkiin muutoksiin sarjojen osalta tarvitaan kaikkien hyväksyntä, ettei joku allekirjoitusoikeudellinen heitä toimiston pöydälle ässät pelaa divarissa lappua ja häivy pimeät kaksi miljoonaa taskussaan Hawaijille.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvin mahdollinen skenaario, mutta millä aikataululla. Käsittääkseni Mestiksestä joskus puhuttiinkin Liiton mestaruus-sarjana. Pitää kuitenkin miettiä, että montako seuraa mukaan saataisiin, jos vaan isoja haalittaisiin. Lisäksi joillain ns. isoillakin on suuria taloudellisia ongelmia. Toisaalta taas ei ole kuin nelisen vuotta " pienen " HPK:n mestaruudesta.. ihan vaan esimerkkinä.
Ja miten se kiinnostus oikeasti jakautuu sitten. Itse Ilvesläinen, luokitellaan siis nykyään vissiin jo suurseuran kannattajaksi. Kyllä minä haluan nähdä jonkin Ilves - Saipan mieluummin, kuin kymmenennen kerran Ilves - Tapparan mitään ratkaisemattomassa runkosarjapelissä. Kyllä siinä jo inflaatio iskee ainakin omalla kohdalla.
Kyllä olet oikeassa ainakin juuri siinä, että itseäkään ei kiinnosta vähääkään liiga jossa jatkossa pelataan tosiaankin puolen sataa paikallisottelua, koska tulee rahaa. Jos siis siirrytään vaikkapa tuohon kymmenen joukkueen liigaan -joka sitten on suljettu- niin toivottavasti se tarkoittaa sitten otteluiden vähentymistä, säälien poistoa ja mielellään vain neljän joukkueen poffeja tai maks tosiaankin se kahdeksan. Eli puolivälierät, välierät ja finaali. Pronssipeli voidaan samalla heivata unholaan samoin kuin se hopeakin. On siis jatkossa vain se liigan mestari.
Tuo ensimmäinen skenaario, jonka joku kirjoitteli, ja jossa Ilves ei olsikaan liigassa, olisi aivan perseestä. Samoin Porin on siellä oltava, sillä muuten ei ole Lukollakaan sitä paikallisottelua. Eli voi olla, että joudutaan kasvattamaan kuitenkin sitä liigajoukkueiden määrää, mutta se nähdään sitten. Ja tokihan joukkue itse päätää myös, missä haluaa pelata vaikka molempiinolisi tarjous päällä.

Mutta jep, jos isot jo puhelevat malliin jossa haluavat tukea sitä brändiä tuomalla mukaan seuroja ja talousalueita jotka tukevat tuota brändiä, niin vaikea on uskoa että jättäisivät sitten kuitenkin jostakin järjettömästä syystä kuitenkin mahdollisuuden tuonne nousta tahi sielä tippua. Koska samat ongelmat, mutta mahdollisesti vielä isompana odottaisivat mahdollista nousijaa.

Nyt eletään todella jänniä aikoja, jos huhut sisäisitä riidoista paikkansa pitävät.
Voihan toki olla, että isot brändit vaativat liigan, josta isot eivät voi pudota, ja liigaan tulee kahden kerroksen väkeä, mutta sepä vasta olisikin jännä ratkaisu.

Joka tapauksessa tuntuu juuri nyt siltä, että liiga irtoaa lopullisesti liiton kanssa könyämisestä. Tai sitten ei. Mutta vaikea on tulkita sitten, että mitöä hemmettiä tuolla brändin vahvistamisella haetaan.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hiltunen ja kumpp. olivat ovelia ja määrittelivät osakkeen arvon 3,6-3,8 miljoonaan. Homma kääntyy niin päin, että putoajille maksetaan osakkeen luopumisesta tuo kyseinen summa. Jatkossa Mestiksessä on kaikilla kovat nousuhalut, jotta pääsee uudelleen putoamaan ;-)

Yksi iso ongelma on tosiaan tuo osakkuus. Saa nähdä mitä keksitään.
Siis helpoin tie olisi ostaa pois nuo osakkuudet pois 7-10 milj. kun tarjoaa alkaa monella jengillä mietityttämään, pitäisikö tippua vuodeksi Mestikseen ja yrittää sit nousua.

Elämme mielenkiintoisia aikoja
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos siis siirrytään vaikkapa tuohon kymmenen joukkueen liigaan -joka sitten on suljettu- niin toivottavasti se tarkoittaa sitten otteluiden vähentymistä, säälien poistoa ja mielellään vain neljän joukkueen poffeja tai maks tosiaankin se kahdeksan. Eli puolivälierät, välierät ja finaali. Pronssipeli voidaan samalla heivata unholaan samoin kuin se hopeakin. On siis jatkossa vain se liigan mestari.
Takaisin 80 -luvulle... eli käytännössä amatööriaikaan. 36 matsia ja 4 pleijareihin... muistan katkerasti kun jäätiin pleijareiden ulkopuolelle vaikka oltiin neljänsiä. Kun pleijari paikan ratkaskin tasapisteissä keskinäiset ja Hifk meni pleijareihin...

10 joukkueelle, pelejä, varsinkin pleijareita, radikaalisti vähentäen, raha joka kiekossa liikkuu tippuisi murto-osaan.

Kummallista näissä toiveissa on se, että tuollaista amatööri/puoliammattilas -sarjaa pelataan yhä, mutta jostain syystä se sit ei kuitenkaan kiinnosta...
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Nyt kun periaatteessa liiga on avattu, millä ilveellä ne meinaa pudottaa joukkuemäärän 16kpl 12kplään? Ketkä neljä heitetään pihalle? Ja millä keinolla? Eihän kenellekkään osakkaalle saa aiheuttaa rahallista tappiota, eli ei voi vaan heittää pihalle ”yleisen hyvän nimissä”…
Ei kait tää ois mikään ongelma. Asia ratkeaisi kilpailullisuuden palautuksella ja siirtymäajalla.

Liiga tulisi ulos julkisuuteen tiedotteella, missä kerrottaisiin osakejärjestelmästä luopumisesta ja Liiga kompensoisi tätä rahaa nykyisille seuroille.

Nousu on mahdollista ensi kaudelle yhdelle Liigan ulkopuoliselle, joka olisi K-Espoo. Koska ei olisi osakejärjestelyä, niin K-Espoo marssii vain sisään ilman kynnysrahaa. TV-sopimuksesta saatavista tuloista ei K-Espoon tarvitse tehdä kompensaatiota muille Liigaseuroille, koska ne saivat rahat jo Liigalta osakejärjestelmästä luopumisen kautta.

Ensi kausi 24-25 pelataan 16 joukkueella ja nykyisen kaltaisella pleijarisysteemillä sääleineen ja sijoilta 11-15 lähtee 5 jengiä karsintasarjaan, jossa on Mestiksen seurat sijoilta 1-3. Näistä neljälle paikka ensi kaudelle Liigaan. Liigan viimeinen putoaa suoraan Mestikseen.

25-26 pelataan 15 joukkueella ja samoin pleijarit aiemman kanssa. Sijoilta 11-14 karsintasarjaan ja seuraksi Mestiksen finaalipari. Kolmelle seuralle paikka Liigaan. Viimeinen putoaa suoraan.

26-27 pelataan 14 joukkueella ja vanhaan tapaan pleijarit. Sijoilta 11-13 karsintasarjaan ja seuraksi Mestiksen voittaja. Kahdelle seuralle paikka Liigaan. Viimeinen putoaa suoraan.

27-28 pelataan 13 joukkueella ja vanhaan tapaan pleijarit. Sijoilta 11-12 playout ja hävinnyt karsimaan paikasta Mestiksen voittajan kanssa. Viimeinen putoaa suoraan.

28-29 kaudella ollaan sitten jo 12 joukkueen sarjassa. Merkityksellisiä pelejä halutessa pidetään pleijarit entisellään sääleineen. 10 jengiä pelaa siis loppuun asti Kanada-Maljasta. Liigan 11. karsii Mestiksen 2. vastaan. Liigan viimeinen tippuu suoraan ja Mestiksen 1. nousee suoraan. Ja näin jatkettaisiin kaudesta toiseen ja kaikki olisi tyytyväisiä. Selkeää.

Etuna Liiga saa merkityksellisiä pelejä ja joukkuemäärä pienenee. Mestikseen saadaan kovia seuroja ja taso nousee kaudesta toiseen. Voittajan nousupaikka antaa voitolle ison merkityksen ja 2. karsintamahdollisuus kannustaa satsaamaan joukkueeseen. Mielenkiintoa kannattajille molempien sarjojen osalta. Yhteinen TV-sopimus huolehtii Mestiksen elinvoimaisuudesta ja Liitto voisi myös jaella näitä MM-skabojen miljoonavoittoja seurojen tukemiseen. Saa suorittaa tai kehitellä vielä paremmaksi. Tämä on vain siis yksi esimerkki ja sinulla voi olla parempi malli. Tämä vain osoittaa, että suht fiksuja tapoja löytyy kyllä asian ratkaisemiseen, jos on vain tahtotilaa ratkaista. Taas tämän voi tyrmätä paskana vaihtoehtona ja kertoa, ettei se mitenkään onnistuisi. Tapoja ajatella on monia ja vain harvoin kaikille sopivia. Useimmin positiivisella asenteella saa ratkaisua paremmin, kuin muutosvastarinnalla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Takaisin 80 -luvulle... eli käytännössä amatööriaikaan. 36 matsia ja 4 pleijareihin... muistan katkerasti kun jäätiin pleijareiden ulkopuolelle vaikka oltiin neljänsiä. Kun pleijari paikan ratkaskin tasapisteissä keskinäiset ja Hifk meni pleijareihin...

10 joukkueelle, pelejä, varsinkin pleijareita, radikaalisti vähentäen, raha joka kiekossa liikkuu tippuisi murto-osaan.

Kummallista näissä toiveissa on se, että tuollaista amatööri/puoliammattilas -sarjaa pelataan yhä, mutta jostain syystä se sit ei kuitenkaan kiinnosta...
Niin, mutta tätä tuntuvat isot joukkueet haluavan. Jos heillä tuon YLEn jutun mukaan mielessä on brändilähtöinen ajtusa liigaan ja sen joukkueisiin sekä määrään, jonka haluavat olevan se 10, niin ilman tuota tolkunta paikallisottelumäärää pelit jäävät väliin, ja jos taas kymmenen joukkueen liigassa käytännössä kaikki menevät poffeihin, niin sekin nyt kuulostaa ihan vähän urpolta sen runkosarjan pelaamisen suhteen. Senkun sitten suoraan aloittavat poffeista arpomalla sarjajärjestyksen vaikka hatusta vetämällä.
Tämä siitä nyt sitten on saatu, kun flaidis alkoi. Kyllä kaikkeen nyt kerrottuun ja esiin tulleisiin vaihtoehtoihin suhteutettuna, minä nyt vaan jatkaisin kuten ennenkin, ja jos joku menee konkkaan, niin joukkuemäärä pienenee.
Jos saadaan liiga jossa kuitenkin olisi edes se kaksitoista joukkuetta, niin sen kahdeksan voisi sinne poffeihin lähettää, mutta ei kymmentä oikein mitenkään. Tosin olisihan sillä se vaikutus kuitenkin, että todennnäköisesti siitä vimmeisestä poffipaikasta pelattaisiin ihan viimekierroksille saakka, joten ehkä siinä mielessä ei turhia otteluita tulisi. Mutta tuossakin tulisi vasta se 44 ottelun runkosarja. Jakamalla tuon sitten taas vaikka kolmeen lohkoon, saisi sen kuusi ottelua lisää, ja kahteen lohkoon jakamalla sen kymmenen ottelua lisää, mutta en pidä sen synnyttämästä mahdollisesti toisia suosivasta tilanteesta haalia lisäpisteitä. Jos tähän siis mennään, niin pitäisi sitten miettiä mahdollisuutta kerryttää pisteet omassa lohkossaan, ja edetä siten että kummankin lohkon neljä parasta pääsee poffeihin. Vähän sama systeemi siis kuin NHLssä, mutta istuisiko tuo tänne, niin en uskalla arvailla. Selvää on nyt kuitenkin se, että helvetin mielenkiintoiseksi menee, ja juuri nyt ei tunnu olevan esillä yhtainutta hyvää vaihtoehtoa.

Edelleen sitä mieltä vahvasti, että meillä ei vaan tule Ruotsin malli toimimaan, jos ei liiga rahoita mestistäkin. Kaksi eri mestaruussarjaa on siis juuri nyt lähinnä edes mitään järjellistä, ja siitäkään en ajatusten valossa oikein valoa löydä. Mielenkiintoista nähdä mihin päädytään.
Tämä on nyt tilanne, kuin viimeisen James Bond elokuvan jälkeen. Pidin ratkaisua ihan paskana, ja noiden kirjojen maailmassa kasvaneena mulle James Bond ei voi olla kuin hetero valkoinen vähän mulkero äijä joka ei myöskään kuole ilman että sarja sitteen kanssa lopetetaan siihen, ja olen siis jo valmiiksi päättänyt, että jos Bond vaihtuu naiseksi, ihan minkä muun väriseksi tahansa jne, niin en mene seuraavaa elokuvaa katsomaan. Ja tämä täysin ilman mitään huolta omasta rasismistani (kun en sellaista itsessäni tunnista), tai väheksymättä naisten oikeuksia ja tasa-arvoa minkään suhteen saati kiukuttelematta kenenkään sukupuolesta tahi seksuaalisesta suuntautumisesta (kaikilla oikeus rakastaa ja olla onnellisia). Se on nyt vaan mulle näin, että joihinkin asioihin ei vaan kosketa mielensäpahoittajien vuoksi. Sama koskee kirjojen uudelleen julkaisua ns "korjattuina". Jos ei kykene lukemaan niitä aikakuden tunnistaen, niin ei kannata lukea ollenkaan.

Sama koskee nyt liigaa. Olen nyt ja aina vain IFKn kannattaja tai en kenenkään. Se kenenkään on myös vaihtoehto, jos koen että mielenkiintoni liigaa kohtaan katoaa mahdollisten muutosten myötä. Ja se tapahtuu hyvin varmasti jos aletaan pelaamaan älyttömiä paikallisottelu määriä. Mä en itse asiassa kaipaa itse niitä ollenkaan, mutta ymmärrän toisten halun niitä vastakkainasetteluja saada. Itse tykkään että on useita joukkueita joita vastaan pelaamalla saadaan riittävä runkosarja. Jos sii vähennetään määriä, niin toivoakseni myös ottelu määrärt putoavat.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Liiga tulisi ulos julkisuuteen tiedotteella, missä kerrottaisiin osakejärjestelmästä luopumisesta ja Liiga kompensoisi tätä rahaa nykyisille seuroille.

Minulle jäi epäselväksi mitä tarkoitit osakejärjestelmästä luopumisella. Jos sitä, että Liigan osakeyhtiö lunastaisi osakkeet itseen, niin se ei onnistu. Osakeyhtiöllä pitää olla aina vähintään yksi osake ulkona.

Toinen kysymys on se, että millä rahalla Liiga kompensoisi nykyisiä seuroja, jotka ovat siis osakkaita? Liiga on tehnyt viimeisen viiden vuoden aikana voittoa noin 500 000 euroa, kassassa tuskin on mitään merkittäviä summia. Voittovarojen tai kassan käyttö kompensoinriin ei siis oikein onnistu. Kassaan Liiga saisi tietysti lisää rahaa jakamalla vähemmän sitä vähenmän seuroille, mutta tämä olisi seuroille nollasummapeliä. Rahan määrä ei kasva. Jos Liigalla on taas vapaata omaa pääomaa, niin se olisi jakokelpoista omistajille.

Käytännössä Liigan osakkaat kompensoisivat osakejärjestelmästä luopumisen itse itselleen.

Jos jonkinlaista uutta sarjaa halutaan nykyisen Liigan osakeyhtiön päälle rakentaa, niin ehkä mahdollisuus olisi rakentaa se Jääkiekkoliiton omistajuuden ympärille. Tällöin Liiga-seurat voisivat myydä osakkeensa liitolle ja oy voisi laskea liikkeelle uuden osakesarjan seuroille, joissa voisi olla vaikka vähemmän äänivaltaa, mutta oikeus isompaan osuuteen jaettavista varoista.

Edit. Sitä en tiedä kiinostaako liittoa tai voiko se edes omistaa yhtiön osakkeita.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Otetaan esimerkiksi sponsorisopimukset ja tuleva rahapelialan uudistus. Jos seurat saisivat neuvotella nuo diilit itsekseen, syntyisi valtava kahtiajako. Joku Jukurit saisi näkyvyydellään ehkä 20 000 - 50 000 (hyvänä päivänä) € diilin kun Jokerien tai ifk:n kohdalla puhutaan miljoonasta tai vähän päälle.
Tuo on aivan täysin höpöjuttuja mitä kirjoitit.

HIFK tai Jokerit ei todellakaan tule saamaan mitään miljoonadiiliä, tai edes mitään diiliä, koska yksikään rahapelifirma ei sellaista tule maksamaan lähes sadan prosentin varmuudella.

Homma tulee nimittäin menemään niin, että jokin tietty iso firma tulee ostamaan SM-liigalta kokonaisdiilin, jossa muiden rahapelifirmojen mainostaminen tulee olemaan kiellettyä.

Tästä on paljon esimerkkejä muista sarjoista ja SM-liiga on juuri sen kokoinen sarja, että liiga saa myytyä yhdelle isolle firmalle kokonaispaketin ja muita ei sitten samalle markkinalle tulla päästämään.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Minulle jäi epäselväksi mitä tarkoitit osakejärjestelmästä luopumisella. Jos sitä, että Liigan osakeyhtiö lunastaisi osakkeet itseen, niin se ei onnistu. Osakeyhtiöllä pitää olla aina vähintään yksi osake ulkona.

Toinen kysymys on se, että millä rahalla Liiga kompensoisi nykyisiä seuroja, jotka ovat siis osakkaita? Liiga on tehnyt viimeisen viiden vuoden aikana voittoa noin 500 000 euroa, kassassa tuskin on mitään merkittäviä summia. Voittovarojen tai kassan käyttö kompensoinriin ei siis oikein onnistu. Kassaan Liiga saisi tietysti lisää rahaa jakamalla vähemmän sitä vähenmän seuroille, mutta tämä olisi seuroille nollasummapeliä. Rahan määrä ei kasva. Jos Liigalla on taas vapaata omaa pääomaa, niin se olisi jakokelpoista omistajille.

Käytännössä Liigan osakkaat kompensoisivat osakejärjestelmästä luopumisen itse itselleen.

Jos jonkinlaista uutta sarjaa halutaan nykyisen Liigan osakeyhtiön päälle rakentaa, niin ehkä mahdollisuus olisi rakentaa se Jääkiekkoliiton omistajuuden ympärille. Tällöin Liiga-seurat voisivat myydä osakkeensa liitolle ja oy voisi laskea liikkeelle uuden osakesarjan seuroille, joissa voisi olla vaikka vähemmän äänivaltaa, mutta oikeus isompaan osuuteen jaettavista varoista.

Edit. Sitä en tiedä kiinostaako liittoa tai voiko se edes omistaa yhtiön osakkeita.
Minulle jäi myös itselleni moni asia epäselväksi, kun ei niitä tietoja ole meille tarjolla kultalautasella. Asioita voi toki selvitellä ja kaivaa eri lähteistä, mutta itse pitäydyn uutisissa, mitkä sattuvat osumaan silmiin. Oma ajatus oli lähinnä luopuminen tuosta Liigan osakejärjestelystä kokonaan. Tai ainakin joku sellainen systeemi, ettei seurat omistaisi Liigaa, vaan vaikkapa jokin muu taho. Tapa ei sinänsä minua kiinnosta miten tämän juridisesti toteuttaa oikein, vaan se, ettei tule näitä jääviysongelmia tuplaintresseistä ja ettei sarjaan nousu maksa mansikoita.

Jostain olin saanut sellaisen käsityksen, että Liiga olisi tuottoisa ja sillä olisi rahaa. Ehkä sitten Liiga maksaa liian kovaa osinkoa takaisin seuroille ja sitä rahaa ei sitten sen jälkeen enää olekaan. Oletin rahaa löytyvän, mutta ehkei sitä sitten ole. Sekään ei lopulta ollut silti minulle tärkeää miten tämä toteutuu, vaan jokin ratkaisu tähän kokonaisuuteen.

Yhtä kaikki minulle ei ole tärkeää miten muutos tulisi, vaan se että se jotenkin nyt tulisi. Liiga voisi olla vaikka takaisin Liiton alla, mut toisaalta en tiedä onko se Liittokaan nyt niin vakuuttavasti vetänyt. Liigahan olisi ihan hyvä tuote, kunhan se olisi avoin sarja ja joukkuemäärä pienempi.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös