Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 392 004
  • 11 635

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
Kyllähän se niin on, että jos liigasta lähtee Jokerit, IFK, Tappara, TPS ja Kärpät, niin liiga kuolee. Laskekaapas huvikseen, miten monta mestaruutta esim. 20:stä viimeisestä on mennyt näille seuroille?

SM-Liigan seuraaminen ei perustu pelkästään oman jengin kannattamiseen, vaan myös ns. inhokkien konttaamiseen. Nyt kaikki omat inhokkini olisivat poistumassa. Liigan mielenkiinto laskee kuin Keskustan kannatus.

Mikäli uusi liiga perustetaan, niin toivon Bluesin lähtevän mukaan. Kokemustahan on jo CHL:stä. Ihmettelen vaan, että millähän lihaksilla se TPS meinaa mukaan lähteä? Ei taida fyrkat riittää.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jääkiekossahan on selkeä esimerkki on NHL. Ei ketään kiinnosta yhden maanosan kokoinen liiga.

Tuo nyt oli ilmeisesti sarkasmia, mutta NHL onkin kutakuinkin palloilumaailman ainoa ilmiö, jossa yhden maanosan joukkeet kilpailevat keskenään samassa liigassa ja vielä yleisöä kiinnostavalla tavalla. Siis nimenomaan niin, ettei kyseessä ole mikään cup-muotoinen turnaus tms.

Se on hienoa, että on mahdollista kohdata seuroja Suomen ulkopuolelta, mutta olen vakaasti sitä mieltä että sen tulisi tapahtua nykyisen CHL:n tyylisellä systeemillä, eikä siten että Suomesta ja Ruotsista lähtee muutama seura euronkuvat silmissä Venäjän liigaan pelaamaan.
 

PikkuKasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lempäälän Kisa
Jotenkin vielä ymmärtäisi, jos liigaan olisivat liittymässä rahaseurat HIFK, Jokerit ja Kärpät, mutta mitä hemmettiä TPS ja Tappara tuolla tekisivät? Kyllä ainakin itse kovana Tapparan miähenä näen, että Tapparan johto sylkee kannattajiensa päälle ja pahasti, jos lähdetään venäläisiltä ja ruotsalaisilta ottamaan turpaan johonkin huippuliigaan.

Toivottavasti jäävät suunsoitoksi nämä huhut tälläisesta liigasta. Ei SM-liiga valitettavasti selviytyisi tuollaisesta myllytyksestä. Ja tupsuper..korvia tulisi ikävä!
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta monikansallinen sarja kotimaisen sijaan on kuolleena syntynyt ajatus. Kuten täälläkin on jo mainittu, jalkapallon eurooppalainen konsepti toimii eli kansallisten sarjojen päälle on tarjolla houkuttelevat eurokupit, kirsikkana kakun päällä mestareiden liiga. Olen varma että valtaosa esimerkiksi Liverpoolin faneista vaihtaisi viimeisimmän CL-mestaruuden kotimaisen sarjan mestaruuteen.

Fanikulttuuriin kuuluu myös vieraspelit ja niiden seuraaminen muutenkin kuin television perusteella. Ei siinä mitään, kyllähän telkkaristakin niitä seuraa, mutta kuinka moni on valmis lähtemään katselemaan vaikkapa TPS:n tai Tapparan vieraspeliä Dynamo Minskiä vastaan. Tai kuinka moni haluaa maksaa 20e+ kotipelistä jotain Färjestadia vastaan.

Kyllä valtaosa mielenkiinnosta tulee siitä, että kotikaupungin tai lähimmän naapurin joukkuetta kurmootetaan oikein kunnolla ja sitten "väännetään" juttua pubissa tai foorumeilla. Historia/tuttuus puuttuu ja sitä kautta tunteet.

Vastaus löytynee juuri CHL-konseptin parantamisesta, siitä pitäisi pystyä leipoa jalkapalloa vastaava tuote. Onnistuuko se, en tiedä?

Mitä noihin 5-6 suomalaiseen joukkueeseen tulee, niin menkööt jos niin halajavat. Itse en moisiin peleihin aio pennejäni uhrata. Kotimainen liiga siitä hieman alkuun kärsisi, mutta ei siihen kuolisi.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Kyllä valtaosa mielenkiinnosta tulee siitä, että kotikaupungin tai lähimmän naapurin joukkuetta kurmootetaan oikein kunnolla ja sitten "väännetään" juttua pubissa tai foorumeilla. Historia/tuttuus puuttuu ja sitä kautta tunteet.

HIFK on mukana, no problem. Jos pitää valita kiinnostavampi joukkue esim. JYP:in ja Färjestadin välillä, niin onhan se valinta selvääkin selvemmin Färjestad.

Tässähän joutuu alkaa harkitsemaan katsomoonpaluuta, jos tämmöinen liiga toteutuisi - olettaen tietenkin, että mukana olevat suomi seuratkin pystyisivät maksamaan sen verran nykyistä parempia liksoja, että nykyisen SM-liigatason tusinapettereitä ei yhdessäkään liigan joukkueessa pelaisi.
 

Jeffrey

Jäsen
Olen varma että valtaosa esimerkiksi Liverpoolin faneista vaihtaisi viimeisimmän CL-mestaruuden kotimaisen sarjan mestaruuteen.

Jännä juttu, että otit Englannin futis sarjan esimerkiksesi. Englannin sarjoissa kun pelaa joukkueita useammasta maasta. Championshipissa ja FA Cupin finaaleissa noin esimerkkinä.

Kyllähän tämä uusi sarja kuullostaa houkuttavalta ja totuunena se, että lähti Suomalaiset joukkueet tai ei niin kotimainen liiga kuolee tämän uuden sarjan toteutuessa. Nykyisellään jo KHL, Elitserien ja Sveitsi imee niin paljon hyviä pelaajia. Jos KHL joukkueen palkalla voi pelata Tukholmassa niin kyllähän se pelaajia vie.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
JJos KHL joukkueen palkalla voi pelata Tukholmassa niin kyllähän se pelaajia vie.
Minä en ole vielä ymmärtänyt että mistä KHL-tason rahat tulevat tukholmalaisjoukkueelle KHL:ään liittymisen jälkeen. En usko että paikalliset yritykset kiinnostuisivat uudesta sarjasta niin paljon enemmän verrattuna Elitserieniin, että pelaajapalkkioissa päästäisiin Ruotsissa tai Suomessa sille tasolle kuin se on nyt KHL:ssä.
 

Jeffrey

Jäsen
Minä en ole vielä ymmärtänyt että mistä KHL-tason rahat tulevat tukholmalaisjoukkueelle KHL:ään liittymisen jälkeen. En usko että paikalliset yritykset kiinnostuisivat uudesta sarjasta niin paljon enemmän verrattuna Elitserieniin, että pelaajapalkkioissa päästäisiin Ruotsissa tai Suomessa sille tasolle kuin se on nyt KHL:ssä.

Tv-sopimus on varmasti eriluokkaa kun nyt on pohjoismaissa maksettu. Ja sponsori rahat kasvavat aivan varmasti. Ehkäpä nimenomaan paikkalliset yritykset (koti-pizza/Jyväskylän Intersport) ei tähän hommaan lähtisi mukaan, mutta sitten kansainväliset yritykset (Nokia) kiinnostuisi tästä varmasti nykyisiä liigoja ja elitseerienejä enemmän. KHL pelimaissa Venäjä. Latvia, Kazakstan ja Valko-Venäjä, sekä tähän mahdollisesti lisäksi ainakin Suomi ja Ruotsi niin vaikutusalueella olisi sen verran enenmmän ihmistä, että varmasti kiinnostaa.

Edit: Ja juu. En siis nyt meinaa sitä, että Suomi/Ruotsi pystyisi esim. Jagreista ja miljoona palkkalaisista kilpailemaan, mutta uskon, että nykyisiin budjetteihin tulisi hyvää nousua...
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos pitää valita kiinnostavampi joukkue esim. JYP:in ja Färjestadin välillä, niin onhan se valinta selvääkin selvemmin Färjestad.

Tulethan sitten HIFK-Färjestäd pelin jälkeen kertomaan tunnelmia katsomosta. En tosin aio pitää hengitystäni raporttiasi odetellessa.

Jännä juttu, että otit Englannin futis sarjan esimerkiksesi. Englannin sarjoissa kun pelaa joukkueita useammasta maasta. .

Juu, tiedän. Ne maat on "eristyksissä" siellä saarellaan ;-) ja niillä on moisesta sarjasta (käsittääkseni) aimo annos historiaa takanaan. On siellä tosin myös oma Skottien sarja.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Totta se on. Tuhoon tuomittuja ajatuksia tällaiset viritelmät. Alkuinnostuksen jälkeen homma alkaa kuitenkin väljähtymään. Suurimmassa osassa peleistä ei ole tunnetta katsomossa ja matsien jälkeen ei ole ketään kenen kanssa vääntää, ainakaan suomeksi.

Ja onhan se nyt kuitenkin jotain pistää esim. JYPpiä kunnolla pataan kuin jotain Färjestadia. Nordic Trophyssakin ollut ihan hohhoijaa meininki näitä ruottalaisia vastaan. Tietenkin jos on tarkoitus vain rahastaa sillä alkuinnostuksella se yksi kausi niin ehkä jotenkin ymmärrän, mutta mitään pitempi aikaista tästä ei saa sitten millään.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Olen antanut itseni ymmärtää, että nyt kyseessä on ennenkaikkea kiristys, jolla suurseurat (tai sellaiseksi itseänsä kuvittelevat) pyrkivät pakottavat omat liigansa antamaan myönnytyksiä. Olen kohtuuvarma että uutta liigaa ei saada aikaiseksi ja siitä rintamasta pakenee lopulta aika moni seura.
 

Mogilni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pronssilla
Toivottavasti joku lähtee. Olisihan se mielenkiintoista nähdä mihin Savianot tai Pikkaraiset riittää. Lisää mielenkiintoa tulisi kun kyseinen yrittäjä vuoden jälkeen haluaisi maitojunalla takaisin mutta sarjapaikka on jo annettu sportille tai muulle vastaavalle. Olisiko reilua mestisjoukkueille jos tämä joukkue pääsisi suoraan liigakarsintaan mukaan vai miten helvetissä se saataisiin takaisin sm-liigaan?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Nyt menee liigan sarjajärjestelmästä kyllä offtopic, mutta koska aihe koskettaa myös liigan "uutta" muotoutumista niin pistetään yksi visio tulevasta:

EHL ("Eurasia Hockey League"):
European Conference:

Finnish division:
Jokerit
Kärpät
HIFK
Tappara
TPS

Swedish division:
Färjestad
Frölunda
Linköping
HV 71
Djurgården

Central european division:
Zurich
Bern
Kloten
Davos
Lugano
Berlin
Frankfurt
Hamburg

Czech/Slovakian division:
Budejovice
Karlovy
Sparta Praha
Slavia Praha
Bratislava
Kosice

"KHL Conference":
Nykyisellä jaottelulla divisioonittain.

Ihmettelen miksi tällaiselle liigalle ei muka löytyisi rahaa mainostajilta/sponsoreilta/tv sopimuksilla ja miksi yleisöä ei kiinnostaisi tällaisia pelejä katsoa. Pelit melko vahvasti alueittain jaoteltuna jolloin matkakustannukset eivät olisi mitään mahdottomia. Onhan NHL:ssäkin matkaa coast to coast useempi tuhat kilometriä, ei sekään mikään pieni alue ole.

Sm-liigaan viiden lähteminen vaikuttaisi varmastikin siten, että täälläkin paljon mainostettu 10 joukkueen järjestelmä ajettaisiin sisään.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Olen antanut itseni ymmärtää, että nyt kyseessä on ennenkaikkea kiristys, jolla suurseurat (tai sellaiseksi itseänsä kuvittelevat) pyrkivät pakottavat omat liigansa antamaan myönnytyksiä. Olen kohtuuvarma että uutta liigaa ei saada aikaiseksi ja siitä rintamasta pakenee lopulta aika moni seura.

Jostain tämmösestähän siinä lienee pääasiassa kyse. Myös siitä haaveesta, että jotkut tahot näkevät kiekon bisneksentekovälineenä ja laji, sen kehitys ja kehittäminen ovat vain kuluja tulosta heikentämään, miksi siis kasvattaa ja rakentaa omaa pohjaa menestyäkseen sitä kautta, kun rahalla voi ostaa valmiit ukot ja rahastaa ilman näitä kuluja?

NHL-tyyppisen sapluunan pahin sudenkuoppa on maanosien erilaisessa palloilukulttuurissa, ei euroopassa ole näköpiirissäkään mitään yliopistosarjoja, eikä stipendikiekkoilua, joten lajin kehitystyölle rakennelma olisi yhtä toimiva kun luoti omaan jalkaan. Siksi kaikki eurooppalaiset lajiliitot poikkeuksetta suhtautuvat kielteisesti koko rakennelmaan, niillä kun syvällisempää pohdittavaa kun rahallisen voiton tavoittelu lajin kustannuksella.

Mestareiden liiga sen sijaan on sekä taloudellisesti, että lajin kansainvälistymisen kannalta euroopassa kehittämisen arvoinen tie.

Kannattaa muistaa, että pohjois-amerikassa kiekon asema on sikäli erilainen, että sillä ei ole niin ylivertaista lajikilpailijaa kuin euroopassa jalkapallo on, vaikkei kiekko sieläkään ole se suurin laji, sillä on tietty sementointi lajikirjossa, mutta jos euroopassa kiekolta viedään perinteet ja paikallisuus pois, on se hyvin nopeasti marginaaliin kuopattu laji ja bisnesheinäsirkat siirtyneet rahastamaan ties millä ihmepohjallisilla tai monitoimikauppahalleilla ja menestyvä tulevaisuus on sitten siinä.

Mielenkiintoista on nähdä mihin tulevaisuuden valinnat johtaa, omalta kohdalta kiekkoa kotimaassa toki seuraan, mutta ainoatakaan ottelua rahaliigasta en halliin mene katsomaan edes ilmaiseksi, enkä varmasti minkään sortin kanavapaketteja niiden vuoksi hommaa, en kyllä hommaisi muutenkaan, kun en tyhjästä viitsi maksaa. Mestareiden liigaa saatan kyllä lähteä ex-tempore katsomoonkin katselemaan, joskin täällä helsingissä moisiin otteluihin päätyminen on kohtalaista haihattelua, no, onhan toi epsoo tossa lähellä, jos sille päälle sattuu. Taidanpa kyllä mieluummin matkata oman jengin halliin tätäkin sarjaa seuraamaan, jos siihen mahdollisuus vaan avautuu.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tässä voi hyvinkin olla kyse vain kiristyksestä (tai asioiden oikeille raitelle saattamisesta). Meinaan tämän tästä kuulee/lukee väitteitä, että viiden joukkueen lähteminen olisi kuolinisku sm-liigalle ja koko suomalaiselle kiekolle. Jos näin todellakin on (mihin itse en usko), niin silloin on selvää, että näillä viidellä joukkueella pitäisi olla 100% päätäntävalta (siis ku on siinä elättäjän roolissa).

Mutta itse toivoisin hartaasti, että tässä olisi tosi kyseessä. 10 joukkueen liittyminen KHL:n sellaisenaan kuulostaisi kyllä aika villiltä idealta jopa minun makuuni, joten uskoisin, että nyt ollaan oikeasti virittelemässä eurooppalaista liigaa KHL:n rinnalle. Näiden voittajat sitten kohtaisivat kauden päätteeksi Euraasian series kilpailussa, jonka voittaja matkaa sitten victoria cuppiin.

Monet epäilevät tahot ovat tuoneet esiin myös kustannukset ja tämän tyyppiset asiat uhkaksi tulevalle liigalle. Jos tämä uudisliiga kehitettäisiin kuitenkin vahvasti alueelliseksi, niin nämä uhkat eivät välttämättä konkretisoituisi.

Esim neljään (Suomi, Ruotsi, Saksa, Sveitsi) lohkoon jaettu liiga, jossa pelataan kuusi kierrosta oman lohkon joukkueita vastaan. Naapurilohkon joukkueita vastaan kaksi kierrosta ja toisen keskittymän kahden lohkon joukkueita vastaan vain kerran kaudessa (joka toinen kausi vieraissa ja joka toinen kotona). Matka pelejä tulisi verrattain vähän. Lisäksi jos pudotuspelit pelattaisiin vanhaan änäri tyyliin, että lohkon sisällä eka ja sit voittajat naapureita vastaan ja sitten molempien keskittymien voittajat kohtaisivat, niin saataisiin vahvasti alueellisesti toimivat lohkot, joiden välissä talouskuilukaan ei vaikuttaisi yhtä vahvasti, kuin normaalissa liigassa.

Tämä järjestelmä vaatisi toimiakseen (mielestäni vähintään) kuusi joukkuetta lohkoa kohtaan. Ruotsissahan kuudes joukkue olisi selvästi Malmön alueelta. Keski Euroopastaki joukkueita riittäisi. Ainoa ongelma olisi Suomen lohko. Mikä joukkue kuudenneksi joukkueeksi? Ilves, Blues? joku ulkopuolinen? Jos tässä tosiaan olisi aitoa yhteistyötä KHL:n kanssa, niin miksi ei Dinamo Riikaa siirettäisi Suomen lohkoon? =).

Tämän jälkeen Suomessa järjestyttäisiin 10+10 mallin taakse ja Suomessa pelattaisiin ammattimaista (tai ainakin hyvin lähellä sitä) kiekkoa kolmella tasolla. Voidaanko näin sanoa nykytilanteesta? Kumpi kehittäisi suomalaisia pelaajia paremmin?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Sinällään viiden seuran loikkaamisella EHL/KHL tms ylikansalliseen liigaan voisi olla positiivinen vaikutus kiekon kehitykseen Suomessa. Tälloin Suomessa pelattaisiin 5+10+12 tai 5+12+12 systeemillä ammattikiekkoa kolmella tasolla. Näin lupaaville pelaajille olisi tarjolla useampia ammattiorganisaatioita, joissa kehittyä.

Ongelmana on, että toimiakseen ylikansallisen liigan pitäisi aika pian kehittyä massiiviseksi koko mantereen liigaksi tuohon tyyliin kuin nimim. Boogey edellä esitti. Eli KHL olisi yksi konfferenssi, toinen konfferenssi muodostettaisiin suurimmista Ruotsalaisista, Suomalaisista, Saksalaisista, Tsekkiläisistä ja Sveitsiläisistä seuroista. Aivan varmasti pelkkä pohjoismaalainen liiga ei olisi riittävän kiinnostava. On sitten kokonaan toinen asia onko nämä haaveet ollenkaan realistisia. Jos 14sta joukkueen on vaikeaa sopia asioista, niin miten se mahtaa onnistua kolminkertaiselta määrältä?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp

Päätelmäketjusi heikkous piilee parissa seikassa:

Ensinnäkin suljetut sarjat ovat eurooppalaisen palloilukulttuurin vastaisia ja suomessa jo todistetusti eivät toimi.

Toisekseen eteen tulevat väistämättä resurssikysymykset, kolmelle ammattimaiselle sarjatasolle ei suomessa riitä katsoja ja sitä myötä rahoituspohjaa, jos riittäisi, sarja olisi mielekkäintä rakentaa kahdeksi kymmenen joukkueen konferenssiksi, eli mestis sulautuisi käytännössä liigaan, jossa edelleen lopullinen maali olisi se sama pytty mistä nytkin taistellaan, mutta sopivalla maantieteellisellä jaottelulla se puolen suomen joukkue voisi todellakin olla puolen suomen mestari. Kansainväliset pelit sitten mestareiden liigassa menestyksen perusteella, kuten tähänkin asti, sama maantieteellinen jaottelu ja sarjarakenne pitäisi sitten olla käytössä myöskin läpi amatööri ja juniorisarjojen, jotta se olisi tasapuolinen ja mielekäs.

Mutta on todettua, että nykynäkemys päinvastoin sotii laajentamisideaa vastaan, päinvastoin, puhutaan, että sarjaa on pakko supistaa kun ei massi ja materiaali riitä.

Taitaa harmiksesi kyllä olla hallien käytäväpuheet tällä hetkellä nimenomaan KHL:lään liittymisestä, euroopassa ei ole olemassa pääomakeskittymiä oman liigan perustamiseksi uskottavalla ja kestävällä perustalla.

Tärkeintä olisikin meidän täällä suomessa jättää hurrit ja niiden apinointi omaan arvoonsa ja keskittyä rakentamaan suomalaisesta kiekosta timanttisempaa versiota, on ainoa tie rakentaa kestävää ja kehittyvää kiekkokulttuuria kuitenkin. Eurooppalaiselle kiekolle nämä suljetut kv-liigat on vaikutukseltaan lähinnä housuun kusemista pakkasella vaikutuksen keston ja lopputuloksen suhteen.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Sinällään viiden seuran loikkaamisella EHL/KHL tms ylikansalliseen liigaan voisi olla positiivinen vaikutus kiekon kehitykseen Suomessa.

Toisaalta taas voisi käydä niinkin että kotoisen liigan mielenkiinto lopahtaisi kun SM-liigan voittaja ei olisikaan oikeasti enää Suomen paras. Syntyisi tavallaan uusi Mestis. Kanadamaljan voittaminen ei olisi enää The Juttu. Tämä laskisi mielenkiintoa aivan varmasti ja näkyisi myös yleisömäärissä, tv-sopimuksissa, sponsorituloissa jne.. Huippupelaajat katoaisivat samalla kuin yleisökin halleista.

Sitten taas tässä monikansallisessa liigassa suomalais-seurat olisivat kuitenkin korkeintaan keskikastin porukkaa. Tappiin asti meneminen olisi aika utopiaa. Tiedossa olisi pitkiä kesälomia ja vain haaveita mestaruusjuhlista. Ei sekään pitemmän päälle välttämättä hyvä asia. Tämä saattaisi laskea innostusta jopa koko lajiin. Suomalaiset ovat kuitenkin menestyshullua kansaa.
 

Jeffrey

Jäsen
NHL-tyyppisen sapluunan pahin sudenkuoppa on maanosien erilaisessa palloilukulttuurissa, ei euroopassa ole näköpiirissäkään mitään yliopistosarjoja, eikä stipendikiekkoilua, joten lajin kehitystyölle rakennelma olisi yhtä toimiva kun luoti omaan jalkaan. Siksi kaikki eurooppalaiset lajiliitot poikkeuksetta suhtautuvat kielteisesti koko rakennelmaan, niillä kun syvällisempää pohdittavaa kun rahallisen voiton tavoittelu lajin kustannuksella.

Totta, mutta ei liene mikään homma esim, Hjallikselle ostaa Kiekko Vantaata, muuttaa nimeä Vantaan Jokereiksi, nostaa se Sm-liigaan. Ja pitää sitä omana farmijoukkueena ja kasvatusuunina EHL:ssä pelaavalle Helsingin Jokereille.

Täälläkun joku itki sitä, että ketä kiinnostaa Färjestad yms peli. Ketä ihan oikeasti on kiinnostanut; Lukko, Ässät, Saipa, TPS, Tappara, Ilves, Jyp (-08-09), Kalpa (-08-09), Pelicans. Mikäli kyseessä ei ole ollut pe tai la peli.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ensinnäkin suljetut sarjat ovat eurooppalaisen palloilukulttuurin vastaisia

Höpö höpö. Tää on taas lähinnä sitä, et ku ei oo koskaan kunnolla kokeiltu, niin ei se kanssa voi toimia.

ja suomessa jo todistetusti eivät toimi.

Niin, no tästä voidaan olla montaa mieltä. Se, että mestiksen matseissa alkoi käydä enemmän porukkaa, ei ole todiste, ettei suljettu sarja kiinnosta. Mites sm-liigalla? oliko tällä kaudella poikkeuksellisen paljon enemmän katsojia? Kiinnostiko sm-liiga täten poikkeuksellisen paljon tänä vuonna? Itselle ei kyllä jäänyt sellainen kuva. Hienoa toki on, jos joku todistaa minut vääräksi esim. sm-liigan kokonaiskatsoja luvuilla.

kolmelle ammattimaiselle sarjatasolle ei suomessa riitä katsoja ja sitä myötä rahoituspohjaa, jos riittäisi, sarja olisi mielekkäintä rakentaa kahdeksi kymmenen joukkueen konferenssiksi,

Höpö höpö jällein. Väitätkö tosissasi, että jos uudessa tilanteessa katsojia käy katsomassa joukkueitaan samaan tahtiin kuin viime vuonna, ettei siitä riitä katsojia? Siinä olet oikeassa, ettei 20 joukkueen konferenssiin riittäisi (tämähän on todella hölmö ehdotus), koska näiden 20 joukossa on keskenään hyvinkin erikokoisia joukkueita. Siksi ehdottomasti kaksi eri sarjaporrasta. Espoon Blues ja RoKi on hyvin erikokoisia joukkueita ja parhaimpaan tulokseen päästään, kun ne pelaa eri sarjoissa.

Taitaa harmiksesi kyllä olla hallien käytäväpuheet tällä hetkellä nimenomaan KHL:lään liittymisestä, euroopassa ei ole olemassa pääomakeskittymiä oman liigan perustamiseksi uskottavalla ja kestävällä perustalla.

Niin, siis jos tarkennetaan, niin mielestäni 10 joukkuetta lisää KHL:n olisi aika villi idea. En minä sitä harmittelisi yhtään, pitäisin vain eurooppalaista "toista" konferenssia realistisempana vaihtoehtona.

Tärkeintä olisikin meidän täällä suomessa jättää hurrit ja niiden apinointi omaan arvoonsa ja keskittyä rakentamaan suomalaisesta kiekosta timanttisempaa versiota, on ainoa tie rakentaa kestävää ja kehittyvää kiekkokulttuuria kuitenkin.

Niin, näihän se on paras. Ei kannata katsoa, mitä naapuri tekee, koska me tiedämme aina, mikä on parasta. Joskus tossa 90 luvulla, kun Suomessa pelattiin sitä "maailman toiseksi parasta liigaa", ruotsalaiset kävivät täällä tutustumassa toimintaamme ja apinoivat parhaat palat. Mites sitten kävikään?
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toisaalta taas voisi käydä niinkin että kotoisen liigan mielenkiinto lopahtaisi kun SM-liigan voittaja ei olisikaan oikeasti enää Suomen paras. Syntyisi tavallaan uusi Mestis. Kanadamaljan voittaminen ei olisi enää The Juttu. Tämä laskisi mielenkiintoa aivan varmasti ja näkyisi myös yleisömäärissä, tv-sopimuksissa, sponsorituloissa jne.. Huippupelaajat katoaisivat samalla kuin yleisökin halleista.

Sitten taas tässä monikansallisessa liigassa suomalais-seurat olisivat kuitenkin korkeintaan keskikastin porukkaa. Tappiin asti meneminen olisi aika utopiaa. Tiedossa olisi pitkiä kesälomia ja vain haaveita mestaruusjuhlista. Ei sekään pitemmän päälle välttämättä hyvä asia. Tämä saattaisi laskea innostusta jopa koko lajiin. Suomalaiset ovat kuitenkin menestyshullua kansaa.

Hyvää tavaraa kokonaisuudessaan. Suomalaisille jengeille jäisi hyvinkin todennäköisesti täytejoukkueiden rooli, jotka olisivat mukana lähinnä tuomassa maantieteellistä laajentumista ja näkyvyyttä muiden maiden jättifirmoille. Maksimisuoritus voisi poikia jatkopaikan ensimmäiseltä pudotuspelikierrokselta, mutta sitten kutsuisi ~satavarmasti kesälomat. Eli loppupeleissä suomalaiset eivät koskaan voittaisi yhtään mitään, siitä pitää huolen paras 7. sarjat. Siihen päälle kun huomioidaan Kanada-maljan inflaatio, niin päästäänkin tilanteeseen missä jääkiekon asema Suomen ykköslajina on ohitse. Ei kansanjuhlia eikä toritapaamisia edes seurajoukkueiden eikä maajoukkueen tiimoilta. Ketä kiinnostaa keväinen "IFK-ilmiö" loputtomiin?

Tämä ei sinänsä olisi huono juttu, jos se poikisi lisäpanostusta futikseen. Tosin, noillakin lisäpanostuksilla suomen seurajoukkuefutis olisi toivottoman kaukana euroopan huipuista, mutta ehkäpä se toisi sen viimeisen lisän huuhkajille? Eli viimeistään nyt pitäisi tajuta mikä kärpäsen paskan kokoisella maalla sekä ihmisten tai isojen monikansallisten yritysten lukumäärällä laskettuna on jopa marginaalilajeissa. Tulee vähän mieleen Fortum ja sen maailmanvalloitusretki Venäjälle, noin analogiana.

Jokeriketjussa joku einstein keksi sanoa että CHL oli jo floppi syntyessään. Kas kun ei keksitty väittää että ManUn, Chelsean, Liverpoolin ja Arsenalin pitäisi irtaantua Valioliigasta ja ruveta pelaamaan ihan omaa sarjaa vaikkapa Barcan, Real Madridin, Juventuksen+Milanon porukoiden kanssa Valioliigan sijaan. No, käytännössä em. porukat CL-pokaalin yleensä jakavat (ja nyt törmätään siihen kärpäsen paskaan taasen euroopan mittakaavassa), mutta kyllä sinne aina silloin tällöin joku Porto mahtuu hämmentämään soppaa. Eli kyllä mestareiden-liiga konsepti kiekkoonkin mahtuisi (eli pelaamalla hyvin kansallisessa sarjassa pitää sinne paikka ansaita).
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Höpö höpö. Tää on taas lähinnä sitä, et ku ei oo koskaan kunnolla kokeiltu, niin ei se kanssa voi toimia.

Mää kauhiasti hämmästelen kykyä olla ymmärtämättä kulttuuria ja perinteitä ja sitä voimaa millä ne jyllää.


Niin, no tästä voidaan olla montaa mieltä. Se, että mestiksen matseissa alkoi käydä enemmän porukkaa, ei ole todiste, ettei suljettu sarja kiinnosta. Mites sm-liigalla? oliko tällä kaudella poikkeuksellisen paljon enemmän katsojia? Kiinnostiko sm-liiga täten poikkeuksellisen paljon tänä vuonna? Itselle ei kyllä jäänyt sellainen kuva. Hienoa toki on, jos joku todistaa minut vääräksi esim. sm-liigan kokonaiskatsoja luvuilla.

Sama ihmetys edelleen, tällä kertaa tosiaioiden suhteen. Montakos kielteistä näkemystä oikeastaan miltään taholta olet kuullut, nyt kun normaali tila palasi ja sarjaan taas saattoi nousta ja siitä pudota? Leuatonta myöten taisivat kaikki huutaa kuorossa tätä autuutta ja ei varmaan vähiten siksi, että katsomot oli loppuunmyytyjä ja kassakoneet kilisi.

Höpö höpö jällein. Väitätkö tosissasi, että jos uudessa tilanteessa katsojia käy katsomassa joukkueitaan samaan tahtiin kuin viime vuonna, ettei siitä riitä katsojia? Siinä olet oikeassa, ettei 20 joukkueen konferenssiin riittäisi (tämähän on todella hölmö ehdotus), koska näiden 20 joukossa on keskenään hyvinkin erikokoisia joukkueita. Siksi ehdottomasti kaksi eri sarjaporrasta. Espoon Blues ja RoKi on hyvin erikokoisia joukkueita ja parhaimpaan tulokseen päästään, kun ne pelaa eri sarjoissa.

Höpö höpö itselles! Jos ns. korkeimman sarjan joukkuemäärä putoaa viiteen, siitä putoaa tasan yli puolet nykyisestä katsojapohjasta. Ja luonnollisesti enemmänkin, kun suurimpaan osaan joukkueita ei ole luonnollisia siteitä ja lippujen hinnat ovat korkeammat. Lyhytnäköinen, etten sanoisi sokea statuksen pudottaminen lopuilta johtaa väistämättä rahoituspohjan kaventumiseen ja katsojamäärien putoamiseen ja johtaa juuri siihen lopputulemaan, että yhä suurempi määrä suomalaista kiekkotaitoa pelaa muualla, kun oman maan sarjoissa. Herrojen kanssa marjassa ollessaan nämä "suomalaiset" kolonna 5 seurat kykenee kiinnittämään vain heikoimmat suomalaiset pelaajat, koska ovat köyhimpiä ja pahnan pohjimmaisia.

Tuo kahdenkymmenen joukkueen ammattilaisliiga ei loppujenlopuksi ole yhtään typerämpi idea, jos sitä ja sen antamia mahdollisuuksia suinkin ymmärtää pohtia, laput silmillä seinään juoksemisen sijaan. Kaikissa tapauksissa olisi väistämättä rukattava koko sarjarakennelmien arkkitehtuuri uusiksi, jotta se parhaiten palvelisi lajin etua, eikä vain muutamaa kolonna 5 seuraa, joille suomalainen kiekko ja sen perinteet vertautuu näköjään paskapaperiin. Itse asiassa liiga saisi uutta katsojapotentiaalia lähes puolet lisää, samoin lisää näkyvyyttä valtakunnallisesti, joka väistämättä näinäkin aikoina lisäisi sen haluttavuutta sponsorointikanavana. Pelaajaresurssitkaan ei enää olisi niin hankalassa tilassa, kun eu-pelaajien määrä on rajoittamaton ja myös tulevat Nummeliinit ja Selänteet saisi varmasti mahdollisuuksia kasvaa kovempia pelejä pelaten kuin nyt, ammattilais-statuksella, kiekkoon keskittyen.

Niin, näihän se on paras. Ei kannata katsoa, mitä naapuri tekee, koska me tiedämme aina, mikä on parasta. Joskus tossa 90 luvulla, kun Suomessa pelattiin sitä "maailman toiseksi parasta liigaa", ruotsalaiset kävivät täällä tutustumassa toimintaamme ja apinoivat parhaat palat. Mites sitten kävikään.

Tämän kappaleen sisältö tuo mieleeni lähinnä entisaikojen hölmöläisvitsit, tyyliin, Virtanen ja Nieminen olivat palvelleet hullujen huoneella aikansa ja pääsivät kokeisiin, josko olisivat tarpeeksi terveiden kirjoilla päästäkseen siviiliin. Virtanen pääsi ensimmäisenä testiin, jossa lääkäri loihe häneltä kysymään: "Mitäs Virtaselle tapahtuisi, jos virtaselta poistettaisiin silmät?" Hetkisen pohdittuaan Virtanen vastasi: "mää en enää näkis". Loistavaa, lääkäri totesi, terve kun pukki kotiin vaan! Saavuttuaan odotushuoneen puolelle Virtanen suhautti kaverilleen niemiselle: "kysy ne mitä vaan, sano ettet enää näkis, niin pääset kotiin". Niinpä sitten Nieminen vuorostaan pääsi testiin ja lääkäri kysyi, että mitäs Niemiselle tapahtuisi, jos Niemiseltä leikattais korvat pois?" Nieminen vastasi tähän luonnollisesti, että en näkisi. Vastauksen kuultuaan lääkärin kulmat kohosivat kysyvästi: "Kuinka niin Nieminen ei näkisi?" Lisäkysymyksestä yllättyneenä Nieminen pohdislkeli hetken kuumeisesti ja vastasi: "No kun hattu putois silmille"

Tavaa yllä olevaa kappaletta ja tuota omaa viimeistä kappalettasi ja mieti niiden korrelaatiota.
 

julle-jr

Jäsen
Virtanen ja Nieminen olivat palvelleet hullujen huoneella aikansa ja pääsivät kokeisiin, josko olisivat tarpeeksi terveiden kirjoilla päästäkseen siviiliin.
Ei kun ne oli Virtanen ja Pihlman, Niemisen Veikkoa ei vielä tossa vaiheessa harkittu päästettäväksi vapaaksi, Villestä nyt puhumattakaan, hänethän vapautettiin vasta sitten kun nämä nykyiset avohoitosysteemit otettiin käyttöön. Ja silloinkin pitkin hampain.
 
Viimeksi muokattu:

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Täälläkun joku itki sitä, että ketä kiinnostaa Färjestad yms peli. Ketä ihan oikeasti on kiinnostanut; Lukko, Ässät, Saipa, TPS, Tappara, Ilves, Jyp (-08-09), Kalpa (-08-09), Pelicans. Mikäli kyseessä ei ole ollut pe tai la peli.

Minua. Ei toki jokainen peli, mutta ei myöskään jokainen peli Jokereita tai HIFK:ta vastaan, Bluesista puhumattakaan. Tiedetään, että Helsinkiin on mennyt monia mestaruuksia ja siellä on suurimmat resurssit, ajoittain myös mielenkiintoisia joukkueita. Edelleen, ehkä HIFK on vetänyt yleisöä "brändinsä" vuoksi muilla paikkakunnilla. Uskon silti että suurta osaa kannattajista kiinnostaa todellakin seurata myös Tappara- tai TPS-pelejä.

Färjestad ei kyllä kiinnosta, ei niin millään. Ruotsiksiko käydään jälkipelit Jatkoajassa, lennetään vieraspeleihin innolla?

Suurta osaa HIFK:n ja Jokereidenkin faneista tuntuu kiinnostavan SM-liiga, osa sitten puhuu fanaattisesti uuden liigan puolesta. Vastaus siis kysymykseesi - monia kiinnostaa!
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Nyt näyttäs olevan trendikästä dissata kaikkia maakuntien pienempiä joukkueita. HIFK:lle, Jokereille ja Kärpille ei tahdo enää kelvata edes "pohjolaliigakaverit" TPS ja Tappara. Missä on vika, kun esim. HIFK:lle ei kelpaa vastustajaksi sen pudottanut TPS? Tasosta ei pitäisi olla kiinni. Miksi olisi kivempaa hävitä ruotsalaisseuralle kuin tutulle kotimaiselle? Ei käy minun järkeeni tämä.

Myönnetään, että voisin olla hieman euroliigamyönteisempi, jos oma seura olisi kuvioissa mukana, mutta siitä huolimatta uskoisin vannovani enemmän kansallisen sarjan nimeen. Kuluneellakin kaudella SM-liiga oli mielenkiintoisempi kuin pitkään aikaan, vaikka Ilves-merkkinen tuote kovasti konttasikin.

Ihmetyttää kyllä suuresti tämä valitus; onko kaikki siirtyneet Hjalliksen ja Junnon kelkkoihin valittamaan pienten joukkueiden olemassaolosta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös