Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 392 452
  • 11 635

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyseistä liirumlaarumia, liki samoilla sanoilla "alettu heräilemään...ja parempaa työtä" on saatu kuulla/nähdä viimeiset 20 vuotta. Siit huolimatta tilanne on ollut huono tai JÄRKYTTÄVÄN huono suurimmalla osalla kultapossukerhon jäsenistä. Eli ei olisi mitään jakoa toimia normaalissa yritysmaailmassa. Se olisi konkurssi l. kabutt!

Hokkiin liittyen voi todeta, se että liitto ajoi Hokin lopullisesti konkurssiin oli OIKEA teko! Aiemmin jo tosin kyseisen mielipiteeni jo kirjoitin, jos vaan viitsi kelata taakkepäin ja lukea. Nyt Hokissa on sit hurja pöhinä päällä, joten se oli ainoa oikea ratkaisu! Näin rehdisti siis toimitaan liiton alla toimivissa sarjoissa. Liigassa sen sijaan mätäpaiseita ei puhkaista, vaan annetaan rauhassa paisua kuolioon.
Et sitten vastannut kysymykseeni, vaan heität mitä lie liirumlaarumia siitä, että samaa on puhuttu ennenkin. Itse kysymykseen et vastannut ollenkaan. Huomaa, että sinulla ei ole mitään tietoa siitä mitä liigaseurojen taustalla tapahtuu, on tapahtunut ja mikä siellä on muuttunut viime vuosien aikana. Todella paljon on vielä tehtävää, mutta suunta on oikea.

Joka toisessa viestissä olet katkera Hokin kohtalosta ja yhtäkkiä taas väitätkin, että Hokin kohdalla toimittiin täysin oikein. Mielipiteesi asiasta tuntuu muuttuvan sen mukaan mikä parhaiten korostaa sitä pointtia, mitä missäkin viestissä haluat tuoda esille. Ja nämä pointit sotivat toisiaan vastaan niin paljon, että vaikea on ottaa mitään sanomaasi vakavasti. Tunnetta sieltä tuntuu löytyvän, mutta faktapohja vaikuttaa olevan todella heikko.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisitko perustella tätä näkemystä? On selvää, että kummankaan osalta tilanne ei ole lähelläkään täydellistä, mutta mielestäni silti selvästi mennään urheilu edellä. Seurat panostavat menestymiseen talouden kustannuksella jatkuvasti ja joukkueita vahvistetaan kesken kauden, vaikka taloudellisesti kannattavampaa olisi jättää kyseiset hankinnat tekemättä. Liiga itsessään toki pelaa ajoittain urheilun kustannuksella paljonkin, mutta ei missään nimessä markkinoi itseään bisnes edellä.

Yritän parhaani mukaan. Minun mielestäni viivat sarjataulukossa ei ole urheilullisesti oikeassa kohdassa. On pyritty siihen että melkein kaikki pääsisivät jatkopeleihin, joissa sitä rahaa odotetaan virtaavan sisään. On myös suljettu liiga, missä mennään urheilullisuutta vastaan. Se ajatellaanko tässä bisnestä lyhytnäköisesti, vai pitkäjänteisesti on asia mitä täytyisi ajatella enemmän. Kukaan ei voi varmaksi sanoa mikä talous olisi seuroilla suljetussa liigassa mestiksen tai liigan puolella, mutta nykytilanteessa voidaan sanoa muutaman olevan kuralla ja muutama tulee nykymenolla myös kuralle jäämään.
Yritysmaailmassa nämä muutamat firmat ovat naurettavuuden huippuja.
Se mihin sitä tunnetta tarvitaan molempiin päihin on bisneksen kannalta siinä ettei nämä sponsorit, jotka sponsoroivat vain ja ainoastaan tukeakseen suosikkiseuraansa lopeta. Niitä on todella paljon seuroilla. Näitä yritysten takana olevia henkilöitä ei saa kyllästyttää tähän lajiin ja näihin seuroihin. Minä kuulun tuohon ryhmään myös.
Mestikseen voisi vielä mennä joku pitämään puheen siitä urheilullisuudesta mikä on valloillaan, koska siellä ei taideta ihan vielä olla perillä siitä mikä tämän maan kiekkoilussa on urheilullista.
Omasta mielestäni sekä urheilullisuus, että bisnes on todella heikoilla kantimilla. Minä haluaisin nostaa molempia.
Se mitä sarjajärjestelmästä ajattelen on se että kolme vuotta putkeen viimeinen putoaa ja sen jälkeen sarja auki, jolloin yksi karsii. Tai sitten rykästään ja seuraavalla kaudella kolme viimeistä alas ja jatketaan 12 joukkueen liigalla. Mestiksestä saisi myös osan karsia pois, jotta siitä saataisiin elinvoimainen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yritän parhaani mukaan. Minun mielestäni viivat sarjataulukossa ei ole urheilullisesti oikeassa kohdassa. On pyritty siihen että melkein kaikki pääsisivät jatkopeleihin, joissa sitä rahaa odotetaan virtaavan sisään. On myös suljettu liiga, missä mennään urheilullisuutta vastaan. Se ajatellaanko tässä bisnestä lyhytnäköisesti, vai pitkäjänteisesti on asia mitä täytyisi ajatella enemmän. Kukaan ei voi varmaksi sanoa mikä talous olisi seuroilla suljetussa liigassa mestiksen tai liigan puolella, mutta nykytilanteessa voidaan sanoa muutaman olevan kuralla ja muutama tulee nykymenolla myös kuralle jäämään.
Yritysmaailmassa nämä muutamat firmat ovat naurettavuuden huippuja.
Se mihin sitä tunnetta tarvitaan molempiin päihin on bisneksen kannalta siinä ettei nämä sponsorit, jotka sponsoroivat vain ja ainoastaan tukeakseen suosikkiseuraansa lopeta. Niitä on todella paljon seuroilla. Näitä yritysten takana olevia henkilöitä ei saa kyllästyttää tähän lajiin ja näihin seuroihin. Minä kuulun tuohon ryhmään myös.
Mestikseen voisi vielä mennä joku pitämään puheen siitä urheilullisuudesta mikä on valloillaan, koska siellä ei taideta ihan vielä olla perillä siitä mikä tämän maan kiekkoilussa on urheilullista.
Omasta mielestäni sekä urheilullisuus, että bisnes on todella heikoilla kantimilla. Minä haluaisin nostaa molempia.
Se mitä sarjajärjestelmästä ajattelen on se että kolme vuotta putkeen viimeinen putoaa ja sen jälkeen sarja auki, jolloin yksi karsii. Tai sitten rykästään ja seuraavalla kaudella kolme viimeistä alas ja jatketaan 12 joukkueen liigalla. Mestiksestä saisi myös osan karsia pois, jotta siitä saataisiin elinvoimainen.
Vaikka sinällään en ole eri mieltä mistään näistä asioista, niin nämä voi kuitenkin nähdä eri tavoilla. Lisäksi puhut tässä lähinnä liigasta itsessään, mutta et seuroista sen sisällä.

Itse koen, että nykyinen sarjajärjestelmä ja sarjan sulkeminen ovat keinoja, joilla on yritetty pitää liigaa ja sen joukkueita hengissä. Ei niiden tarkoituksena ole tuottaa liigalle ja seuroille rahakasoja, vaan sen tarkoituksena on pitää liiga ja seurat pystyssä. Toki tällainen ajattelu voidaan nähdä naiivina, kun yleisesti liigaa pidetään pahana peikkona, jota ei kiinnosta mikään muu kuin raha ja urheilullisuudesta ei välitetä lainkaan. Herkästi näitä isoja taustaorganisaatioita pidetään pahana, vaikka siellä yritettäisiinkin tehdä asioita oikein ja urheilullisuus edellä.

Liiga pyrkii keinottelemaan urheilun ja talouden välillä, mutta jos tässä mentäisiin talous edellä, niin väittäisin että koko homma olisi kaatunut jo aikoja sitten. Vaikka ajateltaisiinkin taloutta, niin urheilusta puhuttaessa hyvään taloudelliseen tulokseen ei voida päästä, jos urheilu itsessään unohdetaan kokonaan.

On eri asia, että ovatko nykyinen sarjajärjestelmä tai liigan sulkeminen olleet taloudellisesti järkeviä ratkaisuja, mutta siihen niillä on pyritty. Avoimen liigan aikana käsittääkseni liigaseuroilla meni keskimäärin vähintään yhtä huonosti taloudellisessa mielessä, kuin nykyäänkin.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Haluaisin itse kuulla miten liigaseurat ovat jotenkin erilaisia kuin muut yritykset tappioittensa kanssa. Kuulostaa, että jotenkin kuvitellaan, että liigaseuroilla on jotenkin erilaiset säännöt. Voin väittää, että niin se liigaseurakin menee konkurssiin, jos ei euroja löydy laskujen maksamiseen.
 
4

444

Et sitten vastannut kysymykseeni, vaan heität mitä lie liirumlaarumia siitä, että samaa on puhuttu ennenkin. Itse kysymykseen et vastannut ollenkaan. Huomaa, että sinulla ei ole mitään tietoa siitä mitä liigaseurojen taustalla tapahtuu, on tapahtunut ja mikä siellä on muuttunut viime vuosien aikana. Todella paljon on vielä tehtävää, mutta suunta on oikea.

Joka toisessa viestissä olet katkera Hokin kohtalosta ja yhtäkkiä taas väitätkin, että Hokin kohdalla toimittiin täysin oikein. Mielipiteesi asiasta tuntuu muuttuvan sen mukaan mikä parhaiten korostaa sitä pointtia, mitä missäkin viestissä haluat tuoda esille. Ja nämä pointit sotivat toisiaan vastaan niin paljon, että vaikea on ottaa mitään sanomaasi vakavasti. Tunnetta sieltä tuntuu löytyvän, mutta faktapohja vaikuttaa olevan todella heikko.
Erittäin hyvin sanottu. Itseään yrittäjänä mainostavan henkilön pitäisi ymmärtää, että suuremmissa organisaatioissa se viivan alle jäävä tulos ei välttämättä ole vuosittain se merkittävin asia, vaan pitää osata katsoa numeroiden taakse ja ymmärtää, miksi kulut ovat tuloja suuremmat. Toisinaan kyse on täysin tietoisesta päätöksestä, kun halutaan investoida tai kehittää toimintaa ruohonjuuritasolta alkaen. Merkittävää ei ole se, tehdäänkö siinä vaiheessa voittoa vai tappiota, vaan se että tuleeko se numeroiden edessä oleva etumerkki yllätyksenä vai ei. Merkittävää on myös, että kestääkö firman kassa sen tappion vai ei. Konkurssi tulee kuvioihin mukaan siinä vaiheessa, kun tappio ei enää pysy hallinnassa ja mistään ei löydy lainoittajaa. Tämä tappion pelkääminen tuntuu olevan monelle ”yrittäjälle” vähän samanlainen itsestään selvyys kuin se, että on hyvän yrityksen merkki, jos mukana ei ole tippaakaan vierasta pääomaa, vaan koko hommaa pyöritetään oman kassan kautta. Ei ole.

Minä haluan nähdä Suomessa jatkossakin laadukasta seuratoimintaa, joka mahdollistaa hyvät junioripolut ja tarjoaa mahdollisimman monelle, paikkakunnasta riippumatta, mahdollisuuden tutustua lajiin ja harrastaa sitä. Tämän mahdollistaa vahva Liiga ja taustalla vahva Mestis. Kumpikaan ei pysy vahvoina, jos sen jäsenten, seurojen, pitää jatkuvasti elää pelko perseessä siitä, että muutama paha loukkaantuminen (kuten SaiPalla viime kaudella) uhkaa pudottaa alempaan sarjaan jämäosuuksille. Ei se ole kenenkään etu.

Nyt joku varmaan tulee kertomaan, että ei voi verrata ja muuta perustelematonta shittiä, mutta esim. AHL:ää seurataan paikkakunnilla aika laajasti. Ei sielläkään ole mahdollista nousta tai pudota, eikä siellä edes pelata muusta kuin AHL:n mestaruudesta. Kuitenkin jengiä kiinnostaa ne pelit. Olen sanonut ennenkin, että Mestiksessä pitäisi oikeasti lopettaa se ruikuttaminen avoimen sarjan perään. Jos Liiga avattaisiin tässä ja nyt, niin mitkä Mestis-seurat lähtisivät panostamaan esim. ensi kauteen niin paljon, että omaisivat mahdollisuuden todella haastaa Liigan jumbon? Toisiko tämä helvetisti lisää katsojia esim. SaPKon tai KeuPan peleihin? Nousisivatko lippujen hinnat nykyisestä 5€:n pinnasta lähemmäs liigatasoa, jotta talous saataisiin pidettyä balanssissa? Vai vedettäisiinkö sugardaddy-meiningillä hirveällä riskillä, siitä nousu Liigaan ja 1,8M€ liigaosaketta kuolettamaan ja toivotaan, että ensi kaudella ei pudota takaisin, kun Massi-setä laittaa hanat kiinni?
Eli mitä jos siellä Mestiksessä keskityttäisiin sen ruikuttamisen sijaan siivoamaan se oma pesä kuntoon? Kyllä siihenkin sarjaan panosta saadaan aikaiseksi, kunhan vain unohdetaan se alistunut ajatusmalli, jossa itse ei voida tehdä muuta kuin valittaa omaa kurjuutta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Omasta mielestäni sekä urheilullisuus, että bisnes on todella heikoilla kantimilla. Minä haluaisin nostaa molempia.
Se mitä sarjajärjestelmästä ajattelen on se että kolme vuotta putkeen viimeinen putoaa ja sen jälkeen sarja auki, jolloin yksi karsii. Tai sitten rykästään ja seuraavalla kaudella kolme viimeistä alas ja jatketaan 12 joukkueen liigalla. Mestiksestä saisi myös osan karsia pois, jotta siitä saataisiin elinvoimainen.
Haluat nostaa urheilullisuutta ja bisnestä tuhoamalla Suomesta 60 jääkiekkoammattilaisen työpaikkaa? Ei Mestis sillä nouse elinvoimaiseksi sarjaksi että sinne tiputetaan 3 joukkuetta Liigasta. Olisi toki hauska nähdä miten paljon paremmin esim. Ässät siellä brändiä loisi ja taloutta pitäisi verrattuna aiempiin kolmeen suureen jotka viimeiseltä kyseisestä sarjasta pääsivät nousemaan ja aloittelemaan täysammattilaistoimintaa myös pelaajien suhteen.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Haluat nostaa urheilullisuutta ja bisnestä tuhoamalla Suomesta 60 jääkiekkoammattilaisen työpaikkaa? Ei Mestis sillä nouse elinvoimaiseksi sarjaksi että sinne tiputetaan 3 joukkuetta Liigasta. Olisi toki hauska nähdä miten paljon paremmin esim. Ässät siellä brändiä loisi ja taloutta pitäisi verrattuna aiempiin kolmeen suureen jotka viimeiseltä kyseisestä sarjasta pääsivät nousemaan ja aloittelemaan täysammattilaistoimintaa myös pelaajien suhteen.
Ainoa tapa siis hauskuuttaa itseäsi on se liigan supistaminen ja toive Ässien putoamisesta. Tuo työpaikkojen menetys ei nyt ehkä ole niin vakava juttu. Liigassa on paljon pelaajia, joille jääkiekon ei pitäisi edes olla ammatti. Ilman tätä laajennusta ei nämä olisi edes ammattilaisen nimikkeellä kulkevia jääkiekon saralla. Kyllä nuoret terveet miehet muita töitä löytää. Työttömyyttä emme valitettavasti pysty jääkiekon avulla Suomesta poistamaan. Jos pystyisimme, olisin valmis laajentamaan liigaa vaikka sadan joukkueen sarjaksi.
Jokaisella on perusteltu mielipiteensä laajennuksesta, mutta itselleni ne ei antanut mitään positiivista. Lisää turhia pelejä, joissa se kiinnostus on vähäistä. Mitä näille nousijoille sitten kuuluu? Ennen Mestiksessä herkuteltiin Sportin ja KooKoon keskinäisiä otteluita. Nyt ainakin Vaasa tuntuu pudonneen kartalta kaikessa tekemisessä, myös intohimossa.
Ei ole mitään näitä uusia seuroja vastaan. Ikävä on se ettei myöskään mitään puolesta. Silti reilussa pelissä heikompien tulisi poistua ja siinä olisi tulevilla kausilla kaikilla samat mahdollisuudet tähän, myös Ässillä.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Haluaisin itse kuulla miten liigaseurat ovat jotenkin erilaisia kuin muut yritykset tappioittensa kanssa. Kuulostaa, että jotenkin kuvitellaan, että liigaseuroilla on jotenkin erilaiset säännöt. Voin väittää, että niin se liigaseurakin menee konkurssiin, jos ei euroja löydy laskujen maksamiseen.
On ne hiukan erilaisia. Harvemmin yritysmaailmassa omistaja omistaan pumppaa yritystä tekohengityksenä vuodesta toiseen. Ei siinä mitään jos seuroissa halutaan näin toimia, mutta silloin bisnes on huono ja siitä täällä on puhuttu.

Jossain vaiheessa kun tulee se omistajan kyllästyminen pumppaukseen, ollaan kusessa. Siksi näiden olisi syytä olla terveellä pohjalla. Espoossa tuo taisi käydä toteen ja tuskin se Tampereellakaan kaukana oli. Miten Vaasa Jos tilanne ei parane? Jos nyt miettii Espoon tilannetta. Ehkä olisi syytä verrata niitä katsojalukuja nykyisten vastaaviin ja lähestyä sitä kautta tätä asiaa. Espoon etuna moniin nähden oli myös äärettömän hyvä juniorityö. Moni ei pääse lähellekään sitä tasoa.
 
Viimeksi muokattu:

Gurkha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Suomen sähkönjakelusta on myyty suuria osia ja sähkönsiirtojen hinta kasvaa. Nyt on aivan turha itkeä siirtohinnoista! Liigassa on nyt tämä formaatti, täällä tai muuallakaan vinkuminen ei sitä mihinkään muuta.

Liigan asema suhteessa muihin liigoihin on kasvattajan asema. 15 joukkuetta on pelaajatuotannon kannalta äärirajoilla, mutta voi olla että tässä saadaan silti optimaalinen määrä pelaajia kasvamaan. Pelien määrää pitää ehdottomasti vähentää maltillisesti ja peräpään jengien tyhjennysmyynnit pitää estää. Häntäpään porukoiden pitäisi taistella keskenään jostakin, rahasta, otteluohjelmasta tai esim. viimeisestä CHL paikasta.
 
4

444

Pelien määrää pitää ehdottomasti vähentää maltillisesti ja peräpään jengien tyhjennysmyynnit pitää estää. Häntäpään porukoiden pitäisi taistella keskenään jostakin, rahasta, otteluohjelmasta tai esim. viimeisestä CHL paikasta.
Pelien määrän vähentäminen johtaa siihen, että se raha pitää saada sisään jostain muualta. Poistamalla esim. kaksi kotiottelua IFK:lta puhutaan n. 14 000 pääsylipusta. Puhutaan isoista rahoista. Lisäksi olen äärimmäisen skeptinen siitä, minkälainen vastavoima yhteensä neljän ottelun poistamisella per joukkue olisi yleisen kiinnostavuuden suhteen; pelejä kuitenkin poistuisi vähemmän kuin 1 per kuukausi. Kotiotteluita 0,33/kk eli vapaa-ajan lisääntymistä ei edes huomaisi. Muutosten pitäisi olla riittävän suuria, jotta tavan tallaaja ymmärtäisi eron. Tuolla kahden kotiottelun vähennyksellä lopuissa peleissä pitäisi käydä keskimäärin 500 katsojaa nykyistä enemmän, jotta samaan lopputulokseen päästään koskematta lippuhintoihin.

Hyvää pohdintaa kuitenkin siltä osin, että peräpäähän pitäisi saada jotain lisäpanosta. Raha yleensä toimii hyvänä motivaattorina. Tuota voisi miettiä sitäkin kautta, että sijoituksista maksettavia bonuksia porrastettaisiin peräpään osalta voimakkaammin, jolloin kukaan ei vapaaehtoisesti jää viimeiseksi ja myy rosteria tyhjäksi.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pelimäärien vähentämisen kannattamista on lopulta aika vaikea ymmärtää. Jos mietitään, että pelimäärää laskettaisiin neljällä, eli 60 -> 56. Kotiotteluiden määrä vähenisi näin ollen 30 -> 28. En millään jaksa uskoa, että kaksi ottelua vähemmän puolen vuoden ajanjaksolla nostaisi yleisömääriä jäljelle jäävissä peleissä tai laskisi joukkueiden rasitusta merkittävästi. Ja tämäkin pieni vähennys ottelumäärään laskisi lipputuloja, sekä oheismyynnin tuloja merkittävästi jokaisen seuran kohdalla. Mistä se raha saataisiin, jolla tuo vaje voitaisiin paikata?

Jotta pelimäärien pudotus merkittävästi vaikuttaisi yleisömääriin tai pelaajien rasitukseen, niin pitäisi pelejä vähentää nähdäkseni vähintäänkin tuplat edellä mainitusta, eli yhteismäärä 60 -> 52 ja kotiotteluiden määrä 30 -> 26. Tässäkin puhutaan edelleen lopulta kohtalaisen pienestä pudotuksesta, mutta taloudellinen isku olisi jo merkittävästi kovempi, joten sen paikkaaminen olisi myös merkittävästi vaikeampaa.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näistä on hankala sanoa, kun ei ole tietoa mikä on kunkin seuran voitto ottelutapahtumaa kohden.
Olen sitä mieltä että merkityksettömiä ja lähes merkityksettömiä otteluita on liian paljon. Niitä pystyisi viilaamaan nykyisilläkin pelimäärillä. Pelaajien rasituksesta en tiedä, mutta treenaaminen kesken kauden tuskin on optimaalista. No sitä tuskin millään pystyisi saamankaan sellaiseksi, ellei pelejä sitten vähennettäisi paljon. Vaikka jonkun oululaisen korvaan tämä on vinkumista, niin tätä varten tämä ketju on. Siitä vaan seurojen positiivisuusketjuihin lueskelemaan jos pää ei muuta kestä. Suht asiallisesti täällä kuitenkin kirjoitellaan vaikka mielipiteet toisistaan eroaakin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni on erikoista, että samat henkilöt valittavat merkityksettömien pelien määrästä, sekä kahdesta pudotuspeliviivasta. Nimenomaan kaksi viivaa luo tavoitteita sarjataulukossa eri kohdissa oleville joukkueille. Jos viivoja olisi vain yksi, niin merkityksettömien pelien määrä väistämättä kasvaisi. En myöskään koe, että viivojen tarkoituksena on saada kaikki mukaan pudotuspeleihin tai kasvattaa rahavirtoja. Jos näin olisi, niin viivat olisivat eri kohdissa ja "sääleissä" pelattaisiin vähintään paras viidestä -sarjoja nykyisen systeemin sijaan.

Olen toki siitä ihan samaa mieltä, että pelien merkityksellisyyttä tulisi pyrkiä parantamaan, mutta ihan helppoa se ei ole.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Yritysmaailmassa nämä muutamat firmat ovat naurettavuuden huippuja.
Se mihin sitä tunnetta tarvitaan molempiin päihin on bisneksen kannalta siinä ettei nämä sponsorit, jotka sponsoroivat vain ja ainoastaan tukeakseen suosikkiseuraansa lopeta. Niitä on todella paljon seuroilla. Näitä yritysten takana olevia henkilöitä ei saa kyllästyttää tähän lajiin ja näihin seuroihin. Minä kuulun tuohon ryhmään myös.
Kumpikos sinulta kyllästyttää sen touhun. Se kun laitat firmallasi kiinni 10 000€ johonkin kyläpahasen jengiin jonkun helvetin nousun toiveissa ja se on yksi-kaksi kautta ja se paska on konkurssissa, vai se että voit tehdä pitkäjänteistä yhteistyötä urheiluseuran kanssa, mikä tuo sinulle näkyvyyttä ja yhteisöllisyyttä?

Jännää on miten näitä "minä ja minun firma" tyyppejä löytyy näihin ketjuihin valaisemaan meitä kaikkia ja tosiasia on, että sitten kun se Jokipojat tms. on konkurssissa, niin on aika saamarin vaikeaa sieltä kaupungista enää löytää niitä jotka sitä seuraavaa lähtisi sponsoroimaan. Siellä sai Pelicanssit tapella aika kauan ja syödä sitä paskaa, vaikka kuinka vaihtui koko hallitus ja koko seuran nimi, ennen kuin se kaupunki sai jääkiekkonsa sille tasolle mikä Lahden kokoisessa kylässä kuuluu olla. Siitä se kiitos kuuluu sille päin persettä vedetylle Lahti-Reipas ajalle ja sen touhun vetäjille. Mene siellä sitten lakki kourassa koputtelemaan ovelle, että josko almuja saisi kun edelliset on kusseet kaikkien niskaan.

Ei vaan löydy tästä maasta ihan hirveästi noita 100 000 asukkaan tuppukyliä, että voisi aina seuraava Pelicans nousta, kun joku menee konkurssiin.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kumpikos sinulta kyllästyttää sen touhun. Se kun laitat firmallasi kiinni 10 000€ johonkin kyläpahasen jengiin jonkun helvetin nousun toiveissa ja se on yksi-kaksi kautta ja se paska on konkurssissa, vai se että voit tehdä pitkäjänteistä yhteistyötä urheiluseuran kanssa, mikä tuo sinulle näkyvyyttä ja yhteisöllisyyttä?

Jännää on miten näitä "minä ja minun firma" tyyppejä löytyy näihin ketjuihin valaisemaan meitä kaikkia ja tosiasia on, että sitten kun se Jokipojat tms. on konkurssissa, niin on aika saamarin vaikeaa sieltä kaupungista enää löytää niitä jotka sitä seuraavaa lähtisi sponsoroimaan. Siellä sai Pelicanssit tapella aika kauan ja syödä sitä paskaa, vaikka kuinka vaihtui koko hallitus ja koko seuran nimi, ennen kuin se kaupunki sai jääkiekkonsa sille tasolle mikä Lahden kokoisessa kylässä kuuluu olla. Siitä se kiitos kuuluu sille päin persettä vedetylle Lahti-Reipas ajalle ja sen touhun vetäjille. Mene siellä sitten lakki kourassa koputtelemaan ovelle, että josko almuja saisi kun edelliset on kusseet kaikkien niskaan.

Ei vaan löydy tästä maasta ihan hirveästi noita 100 000 asukkaan tuppukyliä, että voisi aina seuraava Pelicans nousta, kun joku menee konkurssiin.
Onko siis meiltä jotka laittavat sen rahan sinne jotenkin hölmöä kirjoittaa tänne asioista omalta kantilta vai mikä purkauksen tarkoitus oli?
Putoaminen ei ole yhtä kuin konkurssi, eikä säilymisenkään liigassa aina tarkoita konkurssin välttämistä.
Se vaan on tosiasia, että siellä tarvitaan niitä, joiden et halua tähän ketjuun kirjoittavan. Näissä on myös huomattavasti isompiakin kuin mainitsemasi 10k. Se mitä Lahdessa on reippaan aikana sekoiltu on ihan jonkun muun kuin systeemin syytä. Nykysysteemissäkin pystyy asiat perseilemään jos siihen halua löytyy.
Kyllä meillä 12 parasta pl. Jokerit pelaa tulevaisuudessakin liigassa vaikka sieltä yksi Pelicans tai vaikka Ässät putoaisi ja hakisi vauhtia.
 

Gurkha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pelien määrän vähentäminen johtaa siihen, että se raha pitää saada sisään jostain muualta.

Ensijaisesti kiekko on bisnestä, mutta jotenkin toivoisi että pelatuissa otteluissa kamppailtaisiin mahdollisimman tasaisista lähtökohdista pisteistä. Otteluohjelmalla, lippujen hinnoittelulla, mainonnalla ja oheistapahtumilla voisi yrittää paikata syntyvää vajetta. Toki ainoastaan otteluohjelman muuttamiseen vähentyvät pelit tarjoavat pienen mahdollisuuden. Liigan kannalta on sekin ongelma, jos on liikaa merkityksettömiä pelejä tai lähtökohdista johtuen toisella ei ole todellisuudessa mahdollisuutta kamppailla voitosta. Tämä 60 peliä syö sarjan kiinnostavuutta pitemmällä aikavälillä.

Tässä kun innovoidaan, niin miltäs tämä kuulostaisi? Pelataan 40 pelin alkusarja, josta 10 yläloppusarjaan ja 5 ala. Seuraavat 20 peliä tahkottaisiin omia sarjoja, josta alaloppusarjan voittaja yläloppussarjaan ja sieltä putoaisi yksi. Tämän jälkeen normipleijarit? Tässä olisi panosta useammassa kohdassa kautta ja pelattaisiin enemmän voimasuhteiltaan tasaväkisiä pelejä.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Tässä on vaan sellainen ristiriitaisuus, että sarja on avoin jo nyt. Maksa ja täytä vaatimukset, niin olet Liigassa.
Ymmärrän hyvin vaatimukset sarjan ns. avaamisesta. Silloin kiekko rinnastetaan Suomessa jalkapalloon, koripalloon, käsi- , jne. Jääkiekko on vaan sellaisessa erityisasemassa, että siinä pelataan ammattilaisliigaa osakasjoukkueiden kesken.
On siis jotenkin ristiriidassa vielä sekin, että pelataan Suomenmestaruudesta, kuten aikoinaan ulkojäillä.
Pitäisikö siis pelata ihan erillisen ammattilaisliigan mestaruudesta " FHL " ?
Suomenmestaruudesta sitten pelaisivat amatööri- ja puoliammattilaisjoukkueet keskenään.
Mikä taho omistaa oikeuden pelata mistäkin mestaruudesta ? Voiko Jokerit vaatia mestaruutta, koska pelaavat Liigaakin kovemmalla tasolla ?
Eikös Mestiksen mestarista joskus käytettykin jotain jääkiekkoliitonmestari titteliä. Pitäisikö selkeämmin pelata Suomen amatöörikiekkomestaruudesta ?
Avoin Liiga on..ei siellä muuten nyt Sport, KooKoo ja Jukurit pelaisi.
Toinen asia on se, että riittääkö rahkeet Liigaan päästä ja onko vaatimukset urheilullisesti reilut.
Mutta kun paluuta entiseenkään ei voi tehdä, eikä vaatia Liigaa palauttamaan toimintaa amatööripohjalle.
Onko Liigalla ylipäätänsä oikeutta pelata Suomenmestaruudesta ?
Entä mitä sitten, jos nykyiset Mestis-joukkueet saavat oikeuden pelata Suomenmestaruudesta Suomi-sarjan joukkueiden kanssa. Mikä on todellisuudessa se hyöty, vai kärsiikö ainoastaan mestaruustitteli valtavan inflaation ?
Tämä on itseasiassa varsin monimutkainen asia. Jääkiekko nyt vaan on saavuttanut tässä maassa ISOn aseman. Se ei ole laji lajien joukossa.
Joka tapauksessa, isot seurat kehittyvät jatkossakin. Ne tekevät sen Suomessa tai Euroopassa ja mikä ikinä pelattavan sarjan nimi tulee olemaankaan.
Ja yhtä varmaa on se, että ihmisiä kiinnostaa vain huippukiekko, ei se minkä nimisessä liigassa pelataan.
Eikä sekään merkitse onko palkinto Suomenmestaruus, tai vaikkapa Finnish Professional Leaguen mestaruus.
 
Viimeksi muokattu:
4

444

Onko Liigalla ylipäätänsä oikeutta pelata Suomenmestaruudesta ?
Siitä oikeudesta pitää varmaan kysyä Suomelta, että mitä mieltä on. Ihan yhtä lailla vaikka Suomisarja voi ilmoittaa, että siellä pelataan Suomen mestaruudesta. Sen jälkeen on enää katsojien päätettävissä, että mikä sarjoista tarjoaa parhaat puitteet sille, että voidaan oikeasti puhua Suomen mestaruudesta. Tuskin tuolla mitään rojalteja maksellaan mihinkään suuntaan termin käyttämisestä.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Tässä kun innovoidaan, niin miltäs tämä kuulostaisi? Pelataan 40 pelin alkusarja, josta 10 yläloppusarjaan ja 5 ala. Seuraavat 20 peliä tahkottaisiin omia sarjoja, josta alaloppusarjan voittaja yläloppussarjaan ja sieltä putoaisi yksi. Tämän jälkeen normipleijarit? Tässä olisi panosta useammassa kohdassa kautta ja pelattaisiin enemmän voimasuhteiltaan tasaväkisiä pelejä.

Ongelma tulee esimerkiksi kausikorttien myynnistä. Ne kun pitäisi myydä käytännössä loppusarjoihin erikseen. Viiden joukkueen viisinkertainen alaloppusarja ei varmaankaan paljon napostele kuin kovimpia faneja. (Mainittakoon myös, että 10 joukkueen sarjalla on erinomaisen hankalaa laatia tasapuolista 20 ottelun sarjaohjelmaa...)

Mitä ketjussa useaan otteeseen esille otettuihin merkityksettömiin otteluihin tulee, en nyt koe niitä toistaiseksi suuresti tällä kaudella nähneeni. Varmaan sellaisia toki loppukaudella jokunen tulee, jos esim. runkosarjasijoitus on varma. Yleisessä keskustelussa nämä pelit nostetaan aika korostetusti esiin. Ei se kiekko entisaikanakaan aina niin paljon kiinnostanut. Esim. 1980-90-luvuilla Liigan ollessa "reilusti" auki jäätiin otteluissa kymmenkunta kertaa alle tuhannen katsojan yleisömäärään (Raumalla, Lahdessa, Tampereella ja Espoossa).
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Mestis on käytännössä SM Liiga Oy:n alla, vaikka hienosti on sumutettu yleisöä perustamalla sarjaseurat ry taustayhtiö Mestiksen taakse. Näin saatiin taakseppäin polkevan Mestiksen syyttävät sormet pois liigajohdolta, joka viimekädessä sanoo mitä Mestiksessä tehdään ja mitä ennen kaikkea ei saa tehdä.

Tämä siis vastauksena kyselyille miksi Mestiksessä ei pelata virallisesti Suomen mestaruudesta, vaikka näin pitäisi olla.
 

Gurkha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ongelma tulee esimerkiksi kausikorttien myynnistä. Ne kun pitäisi myydä käytännössä loppusarjoihin erikseen. Viiden joukkueen viisinkertainen alaloppusarja ei varmaankaan paljon napostele kuin kovimpia faneja. (Mainittakoon myös, että 10 joukkueen sarjalla on erinomaisen hankalaa laatia tasapuolista 20 ottelun sarjaohjelmaa...)

Kausikortit myydään ainakin Oulussa muutenkin tuohon sopivissa paloisssa. Sähköisen myynnin aikaan luulisi tuon asian toki muutenkin olevan ratkaistavissa. Jako, joka sopisi joukkuemääriin paremmin olisi 42+18. Toki mikään malli ei ole ongelmaton, yritin tuossa yllä vain tuoda keskusteluun kokeilemisen kannalta mahdollista ratkaisua.

korjattu laskuvirhe.
 
Viimeksi muokattu:

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Mestis on käytännössä SM Liiga Oy:n alla, vaikka hienosti on sumutettu yleisöä perustamalla sarjaseurat ry taustayhtiö Mestiksen taakse. Näin saatiin taakseppäin polkevan Mestiksen syyttävät sormet pois liigajohdolta, joka viimekädessä sanoo mitä Mestiksessä tehdään ja mitä ennen kaikkea ei saa tehdä.

Tämä siis vastauksena kyselyille miksi Mestiksessä ei pelata virallisesti Suomen mestaruudesta, vaikka näin pitäisi olla.
Mikä hyöty sillä saadaan, jos Mestiksen voittaja on Suomenmestari ?
Eikö ainoastaan kyseisen tittelin arvostus katoa kokonaan ?
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Mikä hyöty sillä saadaan, jos Mestiksen voittaja on Suomenmestari ?
Eikö ainoastaan kyseisen tittelin arvostus katoa kokonaan ?

Jääkiekkoliiton alla on Suomessa kaikki seurat, joten luonnollista että ylimmässä sarjassa voitaisiin kyseinen titteli jakaa. Jos esimerkiksi Jokerit olisi Suomen mestari KHL:n voittajana, mutta eivät kumminkaan pelaisi muita suomalaisisseuroja vastaan, olisi se vähän outoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös