Toivottavasti huomisessa YLE tentissä pureudutaan kunnolla PerSujen ristiriitaiseen höttöön esim. sen Muhosen HS artikkelin pohjalta.Helsingin Sanomien vaalitentissä Annika Saarikko ja Li Andersson sivalsivat Purraa persujen olemattomasta vaaliohjelmasta ja myöskin hieman ristiriitaisista vastauksista. Purra vastasi tähän, että ovat julkaisseet vaaliohjelmia mutta eivät ole nimenneet yhtäkään niistä vaaliohjelmaksi. Ja jatkoi, että jos olisi nimitetty yksi näistä vaaliohjelmaksi niin olisitte kaikki tyytyväisiä.
– Miten me voidaan kukaan tietää mitään teidän linjasta?
/img-s3.ilcdn.fi/5eb7e729908849989acea95e40345c675ba3c1b111021be7c735e7b2af46d595.jpg)
Purra HS:n vaalitentissä: Perussuomalaiset ei edistä eroa EU:sta, jos se pääsee hallitukseen
Perussuomalaisten puheenjohtaja toteaa, ettei ensi kaudella edistettäisi EU eroa.www.iltalehti.fi
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Oilers väänsi konferenssifinaaleihin seitsemännestä ottelustaLue lisää »
-
MM-päiväraportti: Iso-Britannia ja Puola putosivat takaisin divisioonaan, Ranska taisteli urhoollisesti Ruotsia vastaanLue lisää »
-
Leijonat selvisi säikähdyksellä tuskaisasta Tanska-haasteestaLue lisää »
-
Kun Liiga täyttyi tšekkitähdistä – 1980-luvulla alkanutta ilmiötä taustoitetaan uutuuskirjassa, jonka valtti on lukuisat aikalaistarinatLue lisää »
-
Paluun tekevä Lukko laati strategian naisten ja tyttöjen jääkiekolle − liiganousu tavoitteena kolmen vuoden sisälläLue lisää »
-
Leijonat hakee tappiokierteen katkaisua tällä kokoonpanolla tärkeässä Tanska-ottelussaLue lisää »
Eduskuntavaalit 2023
- Viestiketjun aloittaja Barnes
- Alkaa
- 359 932
- 4 401
Sinimusta viittaa kyllä IKL:ään - siis ihan pedanttisesti tämä huomautus: IKL ei minusta taivu puhtaaksi fasistiseksi puolueeksi kovin helpolla, paremmin Francoon kuin Mussoliniin tullut. Ihan varmaksi en osaa tätä muistikuvaani sanoa, mutta ainakin on sanottu, että sinimusta viittaa körttihuivin väreihin (mitkä siis ovat sangen komiat).
Hm? Näillä oli tapaamisia Hitler Jugendin kanssa ja Mussolini ja Hitler suuria esikuvia, ja eivätkö jopa kutsuneet itseään fasisteiksi? Aika päivänselvä fasisti / natsihuuteluhan tuo on. Tyypillistä alkaa nimittelemään kun ei ole oikeaa sanottavaa.
Tuli hupailtua vaalikoneiden kanssa ja turhauduttua niiden viihdearvoon. Toki hieman ihmetyttää että sinimustissa ja persuissa on edes ehdokkaina tällaisia henkilöitä joiden sukunimet jo kalskahtavat epäsuomalaisilta sisältäen d, g, f, w -kirjaimia. Haiskahtaa monisatavuotisilta aatelis-alistajasuvuilta moiset. Ei jatkoon!
No, jos tuntee Lapuan liikettä ja IKL:ää niin niillä oli selkeitä traditionalistisia sävyjä, kuten merkittävä uskonnollisuus siinä missä fasismi ja natsismi olivat sävyltään enemmän modernistisia, vulgaari-nietzscheläisyyttä arvostavia ja kristinuskoa väheksyviä. Toki IKL myöskin, monesta syystä, laajalti pidättäytyi lainvastaisesta toiminnasta ja pysytteli parlamentarismin sisällä.
Tämä ei siis sinänsä liity Marinin kommentteihin, koska uskon hänen aika lailla jakavan sinun käsityksesi.
No jos kokoomus on sininen ja perussuomalaiset keltainen, sinikeltainen voisi olla loogisempi.
Toki se vähän kuulostaa ruotsalaiselta, mutta ehkä parempi vaihtoehto kuin nämä vedot, joilla ei ole mitään pohjaa.
Minulle se on sattuneesta syystä sangen kotoinen: mumma sitä vielä kantoi - körttipukunsa on lahjoitettu Nurmon museoon. 1930-luvun lopulla Nurmon kunnallisvaaleissa oli muuten about seuraava jakauma, noin anekdoottina: Kok 30%, IKL 30%, Ml 25%, SDP 10%. Olivat erilaisia aikoja...
Tuossa sinimustahuutelussa suuri ongelma on se, että media ei ole tarttunut tähän riittävällä vakavuudella. En tykkää yhtään tästä Amerikasta omaksutusta poliittisesta keskustelukulttuurista, jossa pyritään demonisoimaan vastapuolta. Polarisaatio on ihan perseestä, harrasti sitä mikä poliittinen taho hyvänsä. Huolestuttavaa on, että sitä on lähiaikoina esittänyt nimenomaan istuva pääministeri, eikä mikään yhdentekevä hörhö.
Huono kehityssuunta.
Huono kehityssuunta.
Tälläkin kertaa jätin katsomatta tämän vaaliväittelyn, sillä osasin arvata, että kun Marin, Orpo ja Purra laitetaan samaan ohjelmaan, on lopputuloksena pelkkää räyhäämistä. Onneksi olen jo käynyt äänestämässä, joten olen osuuteni tehnyt ja nyt vain odottelen, mitä vaalipäivä tuo tullessaan. Henkilövalintaani eivät muuten vaikuttaneet mitenkään erilaiset vaalitentit, joita mediassa on näkynyt.
Katsoin tänä iltana hetken aikaa YLE:n Areenasta jotain kolminväittelyä - noin pari minuuttia. Ei vaan ihminen pysty.
Sanoisin, että tuo "körttihuivin värit" on Pohjanmaalla ja Lapualla Lapuan Liikkeen, IKL:n ja Vihtori Kosolan valkopesua, sillä kyllähän musta paita oli lainattu ihan alkuperäisiltä fasisteilta.
No, siis siihen on vaikea suhtautua täysin mustavalkoisesti, kun tuntee sitä eetosta tavallaan sisältäpäin - ja körttiläisyydellä kyllä oli todella vahva vaikutus sekä Lapuan liikkeeseen että IKL:ään. Karekset olivat aluksi johtohahmoja ja kummankin liikkeen ydinkannatus tuli monin paikoin körttiläisiltä alueilta, etenkin Etelä-Pohjanmaalla. Ja ihan aatehistoriallisesti suhde kristinuskoon on merkittävä erottava tekijä autoritääristen ja fasististen liikkeiden välillä. Toki IKL oli selkeästi jonkinlainen hybridimalli, jonka myöhempi olomuoto oli jo sangen fasistinen.
Se muuten on yksi suomalaisen historiantutkimuksen merkittäviä aukkoja: definitiivinen tutkimus Lapuan liikkeestä ja IKL:stä. Ilmeisesti arkistomateriaaleja on aika ahkeraan tuhottu. Mutta missä on kunnollinen IKL:n puoluehistoria?
Kannattaa varmaan pyytää korjausta Wikipedian artikkeliin joka alkaa näin:
Isänmaallinen kansanliike (ruots. Fosterländska folkrörelsen, lyhenne IKL[1]) oli suomalainen äärioikeistolainen ja fasistinen puolue
Itsellä ei asiantuntemus riitä ja isoäiditkin on varsinais-suomalaisia, niin tälläisissa asioissa tulee usein luotettua Wikipedian tietoon.
No en nyt ihan wikipediaan nojaisi - aatehistoriallisesti on tavattu tehdä ero autoritääristen (enemmän traditionalististen) ja fasististen (radikaalimpien ja modernistisempien) liikkeiden välillä. Tosin viiva on silti aika tavalla veteen piirretty, mutta hurskas kristillisyys ei leimannut Mussolinia tai Hitleriä vaikka kummankin liikkeet tiettyjä uskonnollisia eleitä tekivätkin. Kaikkea sitä muuten tulee keskustelluksikin eduskuntavaali-ketjussa!
Siis ei taida ne uskonnolliset arvot mikään ykkösjuttu kuitenkaan olla. Ei se IKL mikään kristillisdemokraattinen puolue ollut. Ja Hitlerhän oli alkuun ihan uskontomyönteinen, myöhemmin tosin kääntyi sitä vastaan.
En nyt oikeastaan ymmärrä motiiviasi tällaiseen pilkuntasoitteluun? Tuntuu täysin epäolennaiselta kaikin puolin. Veikkaisin että "uskonnolliset arvot" ei ihan ensimmäisenä tule "sinimusta":sta suomen kansalle mieleen.
Niin. Tuosta kokonaiseen kansanryhmään kohdistuvasta fasistihuutelusta ei ole esim. Ylellä mitään, mutta jonkun perussuomalaisen pukeutumisesta äänestäessä on tehty juttu.
Meidän valtion puolueeton media.
Historianopinnot?
edit: ja siis kun näköjään jo vuodesta 2007 lähtien olen kuvannut JA:n poliittista eetosta "sinimustaksi" niin tahdon vaan sen sanua, notta en todellakaan ole tarkoittanut, että se olisi mitenkään fasistinen.
Viimeksi muokattu:
Pointti nyt ei ollut mikään historiallinen tarkkuus(vaikka mielestäni on historiallisesti tarkkaa kutsua IKM:ää fasistiseksi - he itsekin kutsuivat itseään fasistiseksi), vaan 1. mitä Marin itse tarkoitti ja 2. millaisen mielikuvan tämä kuulijassa / lukijassa herätti.
Mutta mielenkiintoista, jos historianopinnot antavat IKM:stä tarkemman käsityksen kuin heillä itsellään oli.
IKL. Mutta siis tosiaan ajattelen, kuten jo ehdin sanomaankin, että Marin jakaa käsityksesi tästä fasismi-aspektista. Ja toki, kuten myöskin sanoin, niin IKL oli tietty jatkumo tässä, alkoi eri tilanteesta mihin päättyi. Ja kyllä, asiasta on ihan tutkimustakin.
Viimeksi muokattu:
Hra Petteri tekisi kuten muutkin kokkaripääministerit: suuttuisi ja pakkaisi laukkunsa ja sitten Brysseliin lihapatojen ääreen.
Odotettavissa on myös miesuhriutumista, jota en itse kovin paljoa arvosta, mutta ajat ovat toki muuttuneet. Rokkakin nykyään valittelisi kovaa kohtaloaan ja kuluttaisi aikaa somessa riitelemiseen. Korvenraivaajista on tullut korvessa raivoavia.
Mutta voi tosiaan olla, että Petterin kyyneleet kovan tehtävänsä edessä hellyttäisivät Suomen katajaisen kansan ja hänestä tulisi rakastetuin pääministeri ikinä: "Mies, joka uskaltaa näyttää tunteensa".
Ja tämä vielä referenssiksi: Sattuma - Herra Petteri lyrics
Viimeksi muokattu:
Kun luontoteemat ovat vahvasti näissä vaaleissa mukana niin kelpaisiko Sysimetsä?
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Muistuttaisin, että puolueen kannatusjoukkoa/jäseniä ei käsitelllä rikoslaissa tarkoitettuna kansanryhmänä. Täten on aika turha käyttää sitä nimitystä tässäkään yhteydessä.
VKS: Yhteiskunnallisen mielipiteen perusteella määrittyvä ihmisryhmä ei ole rikoslaissa tarkoitettu kansanryhmä - Asianajajaliitto
Valtakunnansyyttäjä on tehnyt päätöksen syyttämättä jättämisestä asiassa, jossa Vasemmistoliiton läntisen alueen entistä toiminnanjohtajaa on
asianajajaliitto.fi
Jotenkin ei ole yllättänyt tuo valtakunnansyyttämättäjättäjän kanta tässä asetelmassa...Muistuttaisin, että puolueen kannatusjoukkoa/jäseniä ei käsitelllä rikoslaissa tarkoitettuna kansanryhmänä. Täten on aika turha käyttää sitä nimitystä tässäkään yhteydessä.
VKS: Yhteiskunnallisen mielipiteen perusteella määrittyvä ihmisryhmä ei ole rikoslaissa tarkoitettu kansanryhmä - Asianajajaliitto
Valtakunnansyyttäjä on tehnyt päätöksen syyttämättä jättämisestä asiassa, jossa Vasemmistoliiton läntisen alueen entistä toiminnanjohtajaa on
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy