Eduskuntavaalit 2023

[Pisin Kääpiö 186cm]

Siis ainakin minusta hän on erinomainen ja miellyttävä esiintyjä - ei tyhmiin asioihin uskominen tee ketään vastenmieliseksi. Ja onneksi monetkin kristityt pystyvät uskomaan luonnontieteen etabloimiin faktoihin, ettei heitä joudu epäilemään ties mitä irrationaalisista tyhmyyksistä.

Essayah on ollut yllättävänkin rationaalinen ja järjellä käyvä poliitikko. Näin etenkin, kun otetaan huomioon hänen vahva helluntailainen uskonnäkemyksensä, minkä hän myös toi selkeästi esille jo urheilu-urallaan.

Helluntailaisissa piireissä ei ole ole ollenkaan tavatonta, että evoluutioon suhtaudutaan uskonnollisista syistä penseästi silloinkin, kun kouluja on käyty paljon. Tunnen heitä jonkin verran taustani vuoksi, vaikka en ole koskaan ollut helluntailainen. Joku helluntailiikkeeseen kuuluva korkeasti koulutettu voi olla hyvin järkiperäinen ja tieteelliseen näkemykseen nojaava melkein asiassa kuin asiassa, mutta hänellä saattaa silti olla näitä evoluution kaltaisia sokeita pisteitä. Onko tuosta nyt sitten haittaa henkilölle itselleen tai muille, se on kokonaan toinen asia. Tietääkseni Essayah ei ole esimerkiksi vaatinut tieteelliseen näyttöön perustuvaa opetussisältöä korvattavaksi tai täydennettäväksi uskonnollisiin fantasioihin perustuvilla sepitelmillä, joten asia kunnossa tältä osin.

 

[Roger Moore]

Tänään on sitten luultavasti vuorossa vähän laimeampi (ja asiallisempi) spektaakkeli eilisen tykityksen jälkeen, vuorossa on siis suht viilipytyt eli KD:n Sari Essayah, RKP:n Anna-Maja Henriksson ja Hjallis Liikkeen johtohahmo Hjallis-Harri. Näistä Hjallis-Harri lienee ainoa näistä kenellä olisi potentiaalia jonkinlaiseen kimpoiluun, mutta eiköhän tuokin pysy tänään rauhassa kun on niin pieni porukka keskustelemassa ja Hjalliskin pääsee itse ääneen riittävästi.

 

[Pete Malmi]

Ilmeisesti Essayh ollut liian hyvä tentissä, niin pakko taas nostaa esiin, kuinka vastenmielinen ihminen kristitty on.

Tunnen vaikka kuinka monta kristittyä, jotka eivät ole vastenmielisiä abortin vastustajia.

Toki näillä hellareilla on sitten vielä sellaisia hauskoja juttuja, kuten ruumiiden herättelyä ja vammojen parantamista rukouksen voimalla. On vähän vaivaannuttavaa, kun sitä tuputetaan muulle kuin uskonveljelle- tai sisarelle.

 

[Tombe76]

Tämä oli huvittava: leidit tappelee sormet pystyssä ja Orpo naureskelee taustalla

Linkki: https://twitter.com/Honkamikko/status/1638438907774746624

Tämä on myös siinä mielessä huvittava kuva että molemmilla on sormi pystyssä yhtä aikaa ehkä 0,2s. Huomasin tuon kun olin ensin nähnyt kuvan ja sitten vasta katsoin tuon keskustelun. Sanna sanoo sormi pystyssä että "yksi miljoona" johon Riikkä perään että "se oli yksi esimerkki".

Kertoo vaan siitä, että nykyaikana pysäytyskuvalla, kuvankaappauksella voidaan kyllä taltioida melkein mitä vaan. Ilmeitä tai eleitä ja sitten jalostaa ne omaan agendaansa sopivaksi. Tätähän myös päämediatkin harrastavat. Neutraalit ja "neutraalit" mediat.

Vaikka toki kuva symboloi koko keskustelua, jossa Orpo oli vähän enemmän taustalla.

 

[finnjewel]

Helluntailaisissa piireissä ei ole ole ollenkaan tavatonta, että evoluutioon suhtaudutaan uskonnollisista syistä penseästi silloinkin, kun kouluja on käyty paljon. Tunnen heitä jonkin verran taustani vuoksi, vaikka en ole koskaan ollut helluntailainen. Joku helluntailiikkeeseen kuuluva korkeasti koulutettu voi olla hyvin järkiperäinen ja tieteelliseen näkemykseen nojaava melkein asiassa kuin asiassa, mutta hänellä saattaa silti olla näitä evoluution kaltaisia sokeita pisteitä.

Tästä tulee mieleen oma lähisukulainen ja hänen perheensä, harrastavat uskonnon lisäksi tosimielellä Espanjan kieltä ja mm. ruokakulttuuria, mutta 'Serranon perhe' ei kelvannut, koska kuvasi vääränlaista elämäntapaa.

 

[Tadu]

Tänään on sitten luultavasti vuorossa vähän laimeampi (ja asiallisempi) spektaakkeli eilisen tykityksen jälkeen, vuorossa on siis suht viilipytyt eli KD:n Sari Essayah, RKP:n Anna-Maja Henriksson ja Hjallis Liikkeen johtohahmo Hjallis-Harri. Näistä Hjallis-Harri lienee ainoa näistä kenellä olisi potentiaalia jonkinlaiseen kimpoiluun, mutta eiköhän tuokin pysy tänään rauhassa kun on niin pieni porukka keskustelemassa ja Hjalliskin pääsee itse ääneen riittävästi.

Kuulostaa kyllä tylsältä setiltä. Aika pieniä eroja noidenkin puolueiden välillä lopulta. Tai siis erot ovat suurehkot, mutta itselleni pienissä asioissa. Tämä oma subjektiivinen mielipiteeni. En taida jaksaa katsoa siis.

 

[Sudden Death]

Vaikka toki kuva symboloi koko keskustelua, jossa Orpo oli vähän enemmän taustalla.

Yksityishiillostuksessaan Orpo jätti hieman epävarman vaikutelman. Häneltä ei oikein löytynyt vasta-argumentteja toimittajan painostaessa että kannustaako Kokoomus työttömiä ja pienituloisia leikkauksilla, kun taas työssäkäyviä ja hyvätuloisia kannustetaan veronalennuksilla.

Sanna Marin puolestaan vaikutti aggressiivisuudessaan lähes häikäilemättömältä.

Riikka Purra taas tuntui ajoittain teennäiseltä.
Hän on muuten tainnut vaihtaa vaalien alla make-uppiaan. Nykyinen look on vähän pelottava, en ole aikaisemmin ainakaan pannut sellaista merkille.

 

[Tuuletin]

Riikka Purra taas tuntui ajoittain teennäiseltä.
Hän on muuten tainnut vaihtaa vaalien alla make-uppiaan. Nykyinen look on vähän pelottava, en ole aikaisemmin ainakaan pannut sellaista merkille.

Purra on aina ollut pelottavan näköinen ihminen. Pelottavimmillaan hän on silloin kun yrittää vääntää hymyä kasvoilleen.

 

[Zeta03]

Riikka Purra taas tuntui ajoittain teennäiseltä.

Omasta mielestä Purra oli tuossa yksityistentissä parempi kuin aikoihin. Selkeäsanainen, ei takellut tai änkyttänyt ja kysymyksiin tuli muutamaa poikkeusta lukematta napakat vastaukset. Eilen oli paras noista kolmesta, mutta ei tietenkään täydellinen, kukapa olisi.

Orpo häviää jo puheteknisesti näille kahdelle rouvalle, hänen onkin syytä keskittyä enemmän rautaiseen asiasisältöön.

 

[UnenNukkuja]

Purra on aina ollut pelottavan näköinen ihminen. Pelottavimmillaan hän on silloin kun yrittää vääntää hymyä kasvoilleen.

Tätä mietin viime keväänä, kun hän käveli seurueeni ohi. Me muutamat hörpimme olutta ja naurettiin. Purra ehkä tajusi, mitä seuruetta olimme ja koitti ehkä hymyillä oikeasti, mutta näytti kovin teennäiseltä. Syvältä sydämestäni totean, että Kike Elomaa olisi ollut vilpittömämpi tuossa tilanteessa.

 

[ultrar]

En halua kommentoida näiden ehdokkaiden ulkonäköä, en yleensäkään sitä halua arvioida, joten sitä kautta kukaan ei miinusta tai plussaa. Purrasta huomaan sen, että on alkanut hiukan antaa periksi ja juuri kuten olen toivonutkin eli ei voi olla kaikkea työperäistä maahanmuuttoa vastaan, edes niin että se vastaisuus koskisi matalapalkka-aloja. Siinä hän on valitettavan oikeassa, että mikäli tietyillä aloilla koko työvoima alkaa olla muualta tänne muuttaneita, niin se laskee alan arvostusta, valitettavaa mutta samalla totta. Purran vastaantulo kielii siitä, että ymmärtää hyvin, että näin pakko tehdä, mikäli haluaa Kokoomuksen kanssa rakentaa hallitusta.

Toinen muutos on tapahtunut ilmastokysymyksessä. Nyt myönsi kuitenkin sen tarpeellisuuden, enemmän harasi vastaan aikataulussa. Itse uskon, että yleisesti niitä aikatauluja tullaan tarkistamaan ja monelta osin jopa nopeuttamaan, tietyissä taas saatetaan ottaa lisää aikaa jo sen vuoksi, ettei niitä ole käytännössä mahdollista toteuttaa tavoitellussa ajassa.

Nuo vastaantulot viittaavat siihen, että kokoomuksen kanssa mahdollinen yhteistyö kiinnostaa ja se kiinnostaa myös Kokoomusta, koska Marin vaikuttaa olevan täysin mahdoton henkilö, jonka kanssa yhteistyötä voisi tehdä. Mielenkiintoista on myös tuo Saarikon puukotus Marinia kohtaan, jos se ei ole vain peliä, niin siinä alkaa olla yli 50% mahdollisista leikkikavereista pois Sannan hiekkalaatikolta. Vähemmistöhallitus ei tule toimimaan, joten hankalaksi menee.

Yksi mielenkiintoinen skenaario olisi, jos Marin jatkaisi pääministerinä, Kokoomus ja PS oppositiossa, niin miten rajuksi sanailu menisi seuraavina vuosina, kun nyt jo ollaan käymässä rinnuksiin kiinni. Orpo on vielä aika kiltti mies Sannaakin kohtaan, mutta Kokoomuksen hävitessä vaalit vaihtunee myös siellä pj ja taatusti tulee vahvempi vastapeluri Petterin paikalle.

 

[mike owen]

Autokanta on hyvin vanhaa Suomessa. Jotain tarttis tehdä pikaisesti Suomessa, jotta täällä ajettaisiin uudemmilla autoilla tulevaisuudessa. Se olisi mitä mainioin keino tehdä luonnonsuojelun puolesta työtä. Uudet autot ovat myös tervetulleita Suomeen. Kaikilla ei ole varaa ajaa sähköautoja.

 

[Ressa]

Hyvä tiivistys eilisestä.

 

[Zeta03]

Yksi mielenkiintoinen skenaario olisi, jos Marin jatkaisi pääministerinä, Kokoomus ja PS oppositiossa, niin miten rajuksi sanailu menisi seuraavina vuosina, kun nyt jo ollaan käymässä rinnuksiin kiinni. Orpo on vielä aika kiltti mies Sannaakin kohtaan, mutta Kokoomuksen hävitessä vaalit vaihtunee myös siellä pj ja taatusti tulee vahvempi vastapeluri Petterin paikalle.

En kyllä näe mitenkään, että Marin jatkaisi pääministerinä, paitsi vähemmistöhallituksessa ja sellaista ei taideta Suomessa oikein suosia. En ala tarkistamaan onko sellaisia joskus lähihistoriassa ollut. Kokoomus tai PS voittavat vaalit ja vaikka PS jäisikin voittajana vielä oppositioon niin Kokoomukselta tulee uusi PM. Sen verran ääniä tulee, että molemmat sekä Kokoomus että PS eivät jatka oppositiossa.

 

[heketsu88]

En kyllä näe mitenkään, että Marin jatkaisi pääministerinä, paitsi vähemmistöhallituksessa ja sellaista ei taideta Suomessa oikein suosia. En ala tarkistamaan onko sellaisia joskus lähihistoriassa ollut. Kokoomus tai PS voittavat vaalit ja vaikka PS jäisikin voittajana vielä oppositioon niin Kokoomukselta tulee uusi PM. Sen verran ääniä tulee, että molemmat sekä Kokoomus että PS eivät jatka oppositiossa.

Miettusen kolmas hallitus 29.9.1976-15.5.1977 näyttäisi olevan wikipedian mukaan viimeisin Suomessa muodostettu vähemmistöhallitus, jossa olivat mukana Keskusta, Suomen ruotsalainen kansanpuolue ja Liberaalinen kansanpuolue. Eipä noita vähemmistöhallituksia ole kovin järkeä Suomessa muodostaa, kun opposition olisi melko helppo kaataa ne välikysymyksellä.

 

[Radiopää]

Kaikilla ei ole varaa ajaa sähköautoja.

Keskustelu pitäisi siirtää tästä kokonaan autoilun tarpeellisuuteen. Ensinnäkin tarvitseeko kaikilla olla auto ja mitä voimme tehdä paremmin, jotta yhä useampi voi siitä luopua. Sähköautot eivät ole pitkällä tähtäimellä mikään ratkaisu.

Jotkut sanovat, että Suomi on pitkien välimatkojen maa, minkä takia autoa tarvitaan. Silti suurin osa automatkoista on etäisyydeltään lyhyitä, jotka voitaisiin korvata mikäli ihmiset olisivat valmiina muuttamaan tapojaan. Pitkiäkin matkoja tehdään, mutta niitäkin pitäisi tehdä enemmän joko julkisilla kulkuvälineillä tai vuokra-autoilla kuin omilla autoilla.

Ennemmin tai myöhemmin eteemme tulee iso kysymys elämäntapojen muutoksista. Toivottavasti enemmin.

 

[molari]

Keskustelu pitäisi siirtää tästä kokonaan autoilun tarpeellisuuteen. Ensinnäkin tarvitseeko kaikilla olla auto ja mitä voimme tehdä paremmin, jotta yhä useampi voi siitä luopua. Sähköautot eivät ole pitkällä tähtäimellä mikään ratkaisu.

Jotkut sanovat, että Suomi on pitkien välimatkojen maa, minkä takia autoa tarvitaan. Silti suurin osa automatkoista on etäisyydeltään lyhyitä, jotka voitaisiin korvata mikäli ihmiset olisivat valmiina muuttamaan tapojaan. Pitkiäkin matkoja tehdään, mutta niitäkin pitäisi tehdä enemmän joko julkisilla kulkuvälineillä tai vuokra-autoilla kuin omilla autoilla.

Ennemmin tai myöhemmin eteemme tulee iso kysymys elämäntapojen muutoksista. Toivottavasti enemmin.

Tämä tulee kyllä olemaan kivulias vaihe, jos joskus toteutuu, meillä esim. monet kehyskunnat kilpailevat asukkaista tarjoamalla halpoja tontteja, vast, näistä liikkuminen käytännössä vaatii 1-2 auto/perhe. Sama tilanne luonnollisesti vapaa-ajanasuntojen ja useimpien harrastusten kanssa. Tai vaikka ihan "se tavallinen" perhe kaupungissa, jossa muutama lapsi ja vanhemmat harrastavat aktiivisesti, kyllä se auto(t) arjen logistiikkaa kummasti helpottaa.

 

[Noppa10]

Jotkut sanovat, että Suomi on pitkien välimatkojen maa, minkä takia autoa tarvitaan. Silti suurin osa automatkoista on etäisyydeltään lyhyitä, jotka voitaisiin korvata mikäli ihmiset olisivat valmiina muuttamaan tapojaan. Pitkiäkin matkoja tehdään, mutta niitäkin pitäisi tehdä enemmän joko julkisilla kulkuvälineillä tai vuokra-autoilla kuin omilla autoilla.

Niinkuin @molari tuossa jo laittoikin, ei se nyt ole noin mustavalkoinen asia, että lyhyet matkat voitaisiin aina hoitaa julkisilla tai kävellen. Mitenkäs monilapsinen perhe, jossa jokainen harrastaa eri lajeja eri puolilla kaupunkia? Bussillako ne lätkäkamat, golf-mailat ja kaikki muu tilpehööri roudattaisiin kolme kertaa viikossa? Ja millä aikataululla?

Älä vaan ehdota, että lapsille keksitään sellaiset harrastukset, johon ei tarvita autoa. Onhan sekin tietysti vaihtoehto, mutta ei minun mielestäni kovin kauaskantoinen. Varsinkaan, kun nykyaikana lasten liikkuminen ja/tai harrastaminen on muutenkin vähän niin ja näin.

Itse asun keskellä periferiaa. josta ei ihan kauhean helpolla löydy kulkuyhteyksiä muualle, omaa autoa lukuun ottamatta. Työpaikka sijaitsee onneksi kohtuumatkan päässä, sinne pääsee fillarilla 20 minuutissa. Toki talvella taitan tuon matkan autolla, kun se nyt kuitenkin tuossa pihassa on, ja siitä maksan helvetisti. Jos sen pitäminen olisi edullisempaa, ei kirpaisisi niin paljoa tehdä ilmastotekoa ja jättääkin se joskus ihan huvikseen siihen parkkiin.

Vaikka sinä kykenisit helposti muuttamaan elämäntottumuksiasi, niin muista että Suomessa on todella paljon ihmisiä, jotka eivät sitä valintaa voi tehdä. Tai halua tehdä. Siihenkin on oikeus vapaassa maassa.

 

[BitterX]

Käsittääkseni puhutaan maailman synnystä eli evoluutioteoriasta. Ihan samalla tavalla voisi sanoa evoluutioteoriaan uskovia satuja uskoviksi hörhöiksi. Menee jo eri ketjun asiaksi, mutta eihän evoluutioteoriaa ole tiedekään pystynyt aukottomasti selittämään todeksi eli ei se mikään fakta ole. Vain tyhmä kutsuu toisinajattelijaa/-uskovaa hörhöksi.

Olet harvinaisen väärässä. Evoluutioteoriaa totuuden likiarvona* tukee ylivoimainen tieteellinen todistusaineisto ja "luomisteoriaa" ei mikään todistusaineisto. Jälkimmäinen lainausmerkeissä, koska eihän se ole mikään teoria, vaan sepite.

* Tiede tunnustaa, ettei mikään ole aukotonta. Teoriat ovat tavallaan ennusteita eli ikään kuin totuuden likiarvo. Teoria voidaan kumota todistamalla se vääräksi ja se vahvistuu sitä mukaan, kun se kestää testaamista.

Aika helposti saa maineen tiedevastaisena hörnönä, jos kristillisdemokraatti ajattelee toisin evoluutioteorista.

Kyllä se nimenomaan on tiedevastaisuutta, jos ihminen epärationaalisin ja tunteellisin perustein hylkää tieteellisen teorian. Varsinkin niin vahvan ja testatun, kuin evoluutioteoria.

Jokainen saa toki yksityisesti uskoa (haluamaansa) jumalaan. Mutta siinä vaiheessa, kun usko johtaa tuhansien vuosien tieteellisen prosessin ja lukemattomien tutkijoiden työn de facto mitätöimiseen, kyse on joko täydellisestä ylimielisyydestä tai täydellisestä sokeudesta.

Ilmeisesti Essayh ollut liian hyvä tentissä, niin pakko taas nostaa esiin, kuinka vastenmielinen ihminen kristitty on.

1. Missä olen väittänyt että Essayah on vastenmielinen ihminen? Tai että kristityt ovat vastenmielisiä?

2. Tenttejä en ole katsonut.

3. Kristinusko on täysin ok, ja jokaisen henkilökohtainen asia aivan kuten muutkin uskonnot.

Evankelisluterilainen kirkko ja roomalaiskatolinen kirkko tunnustavat evoluution tosiasiana ja pitävät luomiskertomusta kuvaannollisena kertomuksena elämän ihmeestä. Myös aivan ylivoimainen valtaosa tuntemistani kristityistä ajattelee juuri näin. Arvostan näitä katsantokantoja, jotka eivät ole ylimielisiä, vaan kunnioittavat ihmisen luontaista tahtoa pyrkiä mahdollisimman lähelle totuutta ja sitä prosessia, jonka se on sukupolvien aikana rakentanut pyrkimyksensä tueksi.

 

[Beltran]

Vaikka sinä kykenisit helposti muuttamaan elämäntottumuksiasi, niin muista että Suomessa on todella paljon ihmisiä, jotka eivät sitä valintaa voi tehdä. Tai halua tehdä. Siihenkin on oikeus vapaassa maassa.

Noh noh. Kaikki voi muuttaa Kallioon. Siellä julkinen liikenne toimii hyvin ja on harrastusmahdollisuuksia.

 

[MendozaFIN]

Siihenkin on oikeus vapaassa maassa.

Tätähän se nykyään on. Kultamussukoilla pitää olla pelkkiä oikeuksia ja vastuut voidaan sivuttaa.

 

[mekabyte]

Dodiin, ääni annettu. Hieman piti ylen vaalikonetta ravistella, mutta löytyi sopiva. Nyt voi vaan odotella varsinaista vaalipäivää mielenkiinnolla.

 

[Stonewall]

Tämä tulee kyllä olemaan kivulias vaihe, jos joskus toteutuu, meillä esim. monet kehyskunnat kilpailevat asukkaista tarjoamalla halpoja tontteja, vast, näistä liikkuminen käytännössä vaatii 1-2 auto/perhe. Sama tilanne luonnollisesti vapaa-ajanasuntojen ja useimpien harrastusten kanssa. Tai vaikka ihan "se tavallinen" perhe kaupungissa, jossa muutama lapsi ja vanhemmat harrastavat aktiivisesti, kyllä se auto(t) arjen logistiikkaa kummasti helpottaa.

Ei tuossa autojen ideologisessa vastustuksesta ole mitään järkeä. Kunhan ne vain saadaan päästöttömiksi. Helsingissäkin pitää useimmiten olla auto, jos asuu ratikkaverkon ulkopuolella. Lapsiperheillä toisinaan kaksi. Julkinen liikenne toimii parhaiten kantakaupungissa, mutta on siinäkin aina ongelmansa esim epidemioiden levittäjänä. Enkä siis tarkoita vain COVID-tyyppisiä tappajia vaan norot yms. flunssat. Ja kallistahan se on. Edes HSL ei pyöri päivääkään ilmaan julkista tukea. Julkisen liikenteen tulot eivät vaan kata menoja näillä asukasmäärillä edes PK-seudulla.

Muualla Suomessa taas pitää muistaa, että 70% pinta-alasta on julkisen liikenteen tavoittamattomissa. Perille pääsee vain autolla (kesällä prätkällä). Se, että Suomi on Euroopan toiseksi autoköyhin maa, johtuu vain siitä että eduskunta yliverottaa välttämättömyyttä. Soisi tulevan kulttuurimuutoksen ja verojen laskevan. Pitäisi tulla asennemuutos.

 

[Noppa10]

Tätähän se nykyään on. Kultamussukoilla pitää olla pelkkiä oikeuksia ja vastuut voidaan sivuuttaa.

Hienosti erotettu asiakokonaisuudesta erilliseksi asiaksi.

Kyllä, nykypäivänä on valitettavan paljon sitä porukkaa, ketkä vaativat oikeuksia itselleen, mutta sitten niitä vastuita ei halutakaan. Vilkaise vaikka viimeiset sata sivua vartija tai poliisi-ketjuista, jos et muuten usko.

Tämä voisikin olla hyvä asia seoveltaa työelämäänkin; jos kerran työntekijät haluavat oikeuksia ja myönnytyksiä (=lisää palkkaa), niin voidaan varmaan sitten lisätä myös sitä vastuuta ja velvollisuutta?

Ja eiköhän yksityisautoilijat oikein mallikkaasti kanna vastuunsa rahalla, kuten se on tähänkin asti tehnyt. On toki tämä toinen porukka, kuka kyllä mielellään peräänkuuluttaa sitä vastuuta, mutta oikeuksia sitten kuitenkin ollaan kaventamassa, ainakin mielikuvapuheissa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eipä tarvinnut vaalikoneita tehdä, kun asetelma on että joko saamme sinipunan tai sinimustan. (Huutista jatkiksen pakotetuille ylianalyyseille tästä termistä).

Viimeksi kun demareille oli annettava taktinen ääni, äänestin ratikkarautarouvan eduskuntaan, nyt sitten yritetään tunkata pääministeriksi.

Ei demarit kuitenkaan näissä vaaleissa suurin puolue tule noilla esityksillään olemaan, joten olen suunnannut katseeni jo mikropopparivalikoimaan.