Eduskuntavaalit 2023

[moby]

Purra on tuonut naisia äänestämään perussuomalaisia.

Jos tämä pitää paikkansa, suomalaiset ovat keskimääräistä tyhmempiä. Voihan se pitää paikkansa, mutta silloin uskoni keskimääräiseen suomalaiseen on melko kevyt. Toki on muodikasta, että puolueen johtaja on nainen. Toki 50% äänestäjistä on naisia ja heihin vedotaan tunteella. Tällöin tosin vieraannetutaan 50% äänestäjistä, eli miehet(poislukien muodikkaat miesfeministit). Ei ole helppoa kosiskella kaikkia. Tämän takia onkin helpompi tehdä ihan vaan normiduunia ja jättää politiikan teko niille, jotka haluavat pyöritellä tätä vaikeaa dilemmaa.

 

[ijuka]

Ilman agendaa, Orpon ongelma tuli tänäänkin esille. Marin vei kuin litran mittaa. Edelleen sitä mieltä, ettei Orpo ole likikään paras Kokoomuksen keihään kärjeksi.

Onko se, että huutaa päälle eikä anna toisen pitää puheenvuorojaan loppuun sitä, että vie kuin litran mittaa? Omasta mielestäni se ei ole mitään paremmuutta että huutaa toisen päälle. Jos on asiaa sanottavana, sen voi sanoa myös normaalilla äänellä ja omalla vuorollaan. Mielestäni Marinille olisi pitänyt joko huomauttaa tai vielä parempi, passittaa katsomoon jos ei osaa antaa toiselle puheenvuoroja.

Marinista tuli erittäin lapsellinen ja epätoivoinen kuva. Näyttää huonot kannattajamäärät kalvavan.

Marin on myös maalannut itsensä nurkkaan. Haukkuu kokoomusta, joka on nyt hänen ainoa mahdollisuutensa hallituskumppaniksi. Mielenkiintoinen strategia. Hallitusneuvoteluissa kokoomus voi sanella ehtonsa eikä SDP sille voi oikeastaan mitään.

 

[Analyzer]

Kyllä se tietty tunteiden näyttäminenkin usein hyvästä on. Kuulijalle tulee mielikuva, että asia on silloin esittäjälleen tärkeä. Marinin kiihtyminen ja päälle puhuminen saattaa miellyttää monia - varsinkin kun se kohdistuu Kokoomukseen. Meidän tyttö laittaa katsos herrat ojennukseen.


Toimivia keinoja on toki monia. Toinen ääripää on sitten esim. Halla-ahon tyyli, jossa kohteliaasti odotetaan omaa vuoroa, asetutaan ikään kuin väittelyn yläpuolelle ja sitten todetaan jotain nasevaa. Halla-ahon päälle kukaan ei sitten kehdannut huudella, kun antoi muidenkin puhua rauhassa. Tuli tunnelma, että kun Halla-aho puhuu niin kaikki kuuntelee.

Itselleni eniten tökkii Saarikon ulkoa harjoitellut kliiniset kielikuvat sekä tätimäinen saarnaava preesens. Saarikko on sinänsä hyvä esiintyjä, mutta liian kliininen.

Ohisalo on todella huono näissä tenteissä, mutta en oikein osaa edes pukea sitä sanoiksi mikä hänestä niin huonon tekee.

 

[ijuka]

Kyllä se tietty tunteiden näyttäminenkin usein hyvästä on. Kuulijalle tulee mielikuva, että asia on silloin esittäjälleen tärkeä. Marinin kiihtyminen ja päälle puhuminen saattaa miellyttää monia - varsinkin kun se kohdistuu Kokoomukseen. Meidän tyttö laittaa katsos herrat ojennukseen.


Toimivia keinoja on toki monia. Toinen ääripää on sitten esim. Halla-ahon tyyli, jossa kohteliaasti odotetaan omaa vuoroa, asetutaan ikään kuin väittelyn yläpuolelle ja sitten todetaan jotain nasevaa. Halla-ahon päälle kukaan ei sitten kehdannut huudella, kun antoi muidenkin puhua rauhassa. Tuli tunnelma, että kun Halla-aho puhuu niin kaikki kuuntelee.

Itselleni eniten tökkii Saarikon ulkoa harjoitellut kliiniset kielikuvat sekä tätimäinen saarnaava preesens. Saarikko on sinänsä hyvä esiintyjä, mutta liian kliininen.

Ohisalo on todella huono näissä tenteissä, mutta en oikein osaa edes pukea sitä sanoiksi mikä hänestä niin huonon tekee.

Jos mietitään mikä on ns. "dominoivaa/hallitsevaa", niin silloin rauhallisuus on paljon vakuuttavampaa kuin "tunteellisuus"(eli epäkohtelias päälle huutaminen). Kiihtyminen on heikkouden merkki.

 

[Analyzer]

Jos mietitään mikä on ns. "dominoivaa/hallitsevaa", niin silloin rauhallisuus on paljon vakuuttavampaa kuin "tunteellisuus"(eli epäkohtelias päälle huutaminen). Kiihtyminen on heikkouden merkki.

Se kai on myös kuulijan korvassa mikä on hallitsevaa ja vakuuttavaa.

Tarkoitan vain, että ainahan Marin on tuollainen ollut ja kansansuosio on vahva.

Minulle Orpo näyttäytyi kaikessa rauhallisuudessaan pulassa olevalta. Vaikka lähtökohtaisesti olin tässä debatissa Orpon puolella.

 

[mjr]

Marin on myös maalannut itsensä nurkkaan. Haukkuu kokoomusta, joka on nyt hänen ainoa mahdollisuutensa hallituskumppaniksi. Mielenkiintoinen strategia. Hallitusneuvoteluissa kokoomus voi sanella ehtonsa eikä SDP sille voi oikeastaan mitään.

Minustakin tuo on aika outo ja ei-perinteinen strategia - yleensä Suomessa kaikki tähdätään hallitusneuvotteluihin eikä polteta siltoja etukäteen. Tässä kontekstissa olen miettinyt, että olisikohan sitten se taktiikka tietoisesti jäädä oppositioon? Tuleva hallitus tulee päätymään erittäin epäsuosituksi, siitä ei oikein ole kahta sanaa. Pitää tehdä huomattavan vaikeita ja epämiellyttäviä päätöksiä. Jos SDP jää oppositioon niin se tulee sangen todennäköisesti korjaamaan hedelmät sitten seuraavissa vaaleissa. Tosin täytyy sanoa, että vaikuttaisi aika epäuskottavan pitkäjänteiseltä taktiikalta, kun pelissä on ministerinpaikat jo ensi alkukesänä.

 

[moby]

Kyllä se tietty tunteiden näyttäminenkin usein hyvästä on. Kuulijalle tulee mielikuva, että asia on silloin esittäjälleen tärkeä. Marinin kiihtyminen ja päälle puhuminen saattaa miellyttää monia - varsinkin kun se kohdistuu Kokoomukseen. Meidän tyttö laittaa katsos herrat ojennukseen.


Toimivia keinoja on toki monia. Toinen ääripää on sitten esim. Halla-ahon tyyli, jossa kohteliaasti odotetaan omaa vuoroa, asetutaan ikään kuin väittelyn yläpuolelle ja sitten todetaan jotain nasevaa. Halla-ahon päälle kukaan ei sitten kehdannut huudella, kun antoi muidenkin puhua rauhassa. Tuli tunnelma, että kun Halla-aho puhuu niin kaikki kuuntelee.

Halla-ahon tyyli toi persuille hyvän tuloksen. Toivottavasti Purra ottaa tuon saman tyylin. Kukaan ei tosiaan huudellut Jussin päälle. Taisivat hävetä omaa käyttäytymistään. Jussi on yksi parhaista ja sivistyneimmistä esiintyjistä vaaliväittelyistä. Toki jos arvomaailma ei kohtaa, voi parkua rasismia yms. Sivistys karttaa keskiverto suomalaista, jolloin eletään tunteella ja katsotaan somesta mitä mieltä tänään ollaan.

Essayah ja Henriksson tulevat seuraavina mieleen. Sivistyneitä keskustelijoita, jotka eivät lähde tuohon huutoon mukaan. Näiden naisten kanssa en ole samaa mieltä useimmista asioista, mutta pakko arvostaa asiallista käyttäytymistä.

 

[heketsu88]

Se kai on myös kuulijan korvassa mikä on hallitsevaa ja vakuuttavaa.

Tarkoitan vain, että ainahan Marin on tuollainen ollut ja kansansuosio on vahva.

Minulle Orpo näyttäytyi kaikessa rauhallisuudessaan pulassa olevalta. Vaikka lähtökohtaisesti olin tässä debatissa Orpon puolella.

Orpon olisi pitänyt vaan jatkaa puhettaan Marinin päälle puhumisesta huolimatta. Olisi korottanut ääntänsä tai keskeyttänyt välillä Marinin. Nyt Orpo näytti heikolta siinä mielessä, että antoi Marinin keskeyttää puheensa.

 

[moby]

Minustakin tuo on aika outo ja ei-perinteinen strategia - yleensä Suomessa kaikki tähdätään hallitusneuvotteluihin eikä polteta siltoja etukäteen. Tässä kontekstissa olen miettinyt, että olisikohan sitten se taktiikka tietoisesti jäädä oppositioon? Tuleva hallitus tulee päätymään erittäin epäsuosituksi, siitä ei oikein ole kahta sanaa. Pitää tehdä huomattavan vaikeita ja epämiellyttäviä päätöksiä. Jos SDP jää oppositioon niin se tulee sangen todennäköisesti korjaamaan hedelmät sitten seuraavissa vaaleissa. Tosin täytyy sanoa, että vaikuttaisi aika epäuskottavan pitkäjänteiseltä taktiikalta, kun pelissä on ministerinpaikat jo ensi alkukesänä.

Joo ikävillä päätöksillä ei saa instagram suosiota. Kaikki vain vittuilevat ja filtteröidyt naamakuvat saavat vain ragea aikaa. Myöskään naistenlehdet eivät enää anna haastatteluja. Kannattaa odottaa varakomissaarin paikkaa EU:sta. Sitten voi taas hyvesignaloida ja laittaa someen kivoja kuvia.

 

[ijuka]

Orpon olisi pitänyt vaan jatkaa puhettaan Marinin päälle puhumisesta huolimatta. Olisi korottanut ääntänsä tai keskeyttänyt välillä Marinin. Nyt Orpo näytti heikolta siinä mielessä, että antoi Marinin keskeyttää puheensa.

No syy tuossa on Marinin, ei Orpon. Puhumisen jatkaminen on aika syvältä jos toinen pälättää päälle. Toimittajan olisi pitänyt estää Marinia tekemästä näin. Mutta Orpo voisi kyllä sanoa siitä kunnolla. "Puhun loppuun ja sitten voit sanoa mitä on sanottavana" tai jotain. On totta, että se on heikkoa että antaa toisen keskeyttää puheensa. Mutta se ei tee itse rauhallisuudesta heikkoa.

Orpossa on kyllä jotain muuta pielessä olemuksessa mutta ei se, että puhuu rauhallisesti ole ongelma. Esim. Halla-Aholla toimii. Orpolla vaan on harvinaisen vähän karismaa.

 

[Beltran]

Ei kai kukaan vielä ole äänestänyt. Katsotaan sitten vaaleissa, miten gallup-luvut realisoitoituvat ääniksi. Lienee inhimillistä että oma suosikki nähdään keskimääräistä positiivisemmin ja päävastustaja sitten joissain tapauksissa hyvinkin negatiivisesti.

Puhutko nyt itsestäsi vai luet joidenkin muiden ihmisten ajatuksia?

 

[mjr]

Joo ikävillä päätöksillä ei saa instagram suosiota. Kaikki vain vittuilevat ja filtteröidyt naamakuvat saavat vain ragea aikaa. Myöskään naistenlehdet eivät enää anna haastatteluja. Kannattaa odottaa varakomissaarin paikkaa EU:sta. Sitten voi taas hyvesignaloida ja laittaa someen kivoja kuvia.

Pitäisiköhän sinun nyt hieman rauhoittua tämän insta-tyttösen suhteen?

 

[Cobol]

Jos tämä pitää paikkansa, suomalaiset ovat keskimääräistä tyhmempiä. Voihan se pitää paikkansa, mutta silloin uskoni keskimääräiseen suomalaiseen on melko kevyt. Toki on muodikasta, että puolueen johtaja on nainen. Toki 50% äänestäjistä on naisia ja heihin vedotaan tunteella. Tällöin tosin vieraannetutaan 50% äänestäjistä, eli miehet(poislukien muodikkaat miesfeministit). Ei ole helppoa kosiskella kaikkia. Tämän takia onkin helpompi tehdä ihan vaan normiduunia ja jättää politiikan teko niille, jotka haluavat pyöritellä tätä vaikeaa dilemmaa.

Ei suomalaiset keskimääräistä tyhmempiä ole. Pitää se paikkansa, mitä kirjoitin eli Purra on tuonut naisia PS:n kannattajiksi. Tämä tuotiin esiin viimeisimmässä gallupissa. Toki gallupista pitää vielä saada äänet vaaleissa kotiin. Naiskaksikosta Purran suunta kahdessa vuodessa PS:n keulana on hyvin positiivinen kannatusnousuna. Marinin suunta samoilta ajoilta on luokkaa 6-8 prosenttia alas.

 

[moby]

Pitäisiköhän sinun nyt hieman rauhoittua tämän insta-tyttösen suhteen?

Pitäisiköhän sun katsella lisää Sannan bilekuvia ja jättää järkevä keskustelu niille, jotka osaavat sitä harjoittaa.

 

[penaz]

Puhutko nyt itsestäsi vai luet joidenkin muiden ihmisten ajatuksia?

Puhun yleisellä tasolla itseni mukaan lukien.

 

[Mojo]

No syy tuossa on Marinin, ei Orpon. Puhumisen jatkaminen on aika syvältä jos toinen pälättää päälle. Toimittajan olisi pitänyt estää Marinia tekemästä näin. Mutta Orpo voisi kyllä sanoa siitä kunnolla. "Puhun loppuun ja sitten voit sanoa mitä on sanottavana" tai jotain.

Orpossa on kyllä jotain muuta pielessä olemuksessa mutta ei se, että puhuu rauhallisesti ole ongelma. Esim. Halla-Aholla toimii.

Juurikin se olisi toimittajien tehtävä. Orpohan sai melkoista kuraa niskaansa aikaisemmin mainittuaan tuosta kiljumisesta.

Jotenkin sitä vaan on itse tottunut työelämässä siihen, että yksi puhuu kerrallaan ja se on ainakin tähän asti toiminut hyvin. Aikuisten pitäisi kuitenkin kyetä keskustelemaan sivistyneesti, ei tuollaista päälle huutamista hyväksytty edes yläasteella. Nykyisin kouluissakin taitaa tosin olla erilainen meininki.

 

[mjr]

Pitäisiköhän sun katsella lisää Sannan bilekuvia ja jättää järkevä keskustelu niille, jotka osaavat sitä harjoittaa.

Mitähän tähän nyt ihminen ystävällisesti sanoisi? Mutta siis, toki, jatka ihmeessä tätä järkevää keskusteluasi. Peukku täältä!

 

[moby]

Juurikin se olisi toimittajien tehtävä. Orpohan sai melkoista kuraa niskaansa aikaisemmin mainittuaan tuosta kiljumisesta.

Jotenkin sitä vaan on itse tottunut työelämässä siihen, että yksi puhuu kerrallaan ja se on ainakin tähän asti toiminut hyvin. Aikuisten pitäisi kuitenkin kyetä keskustelemaan sivistyneesti, ei tuollaista päälle huutamista hyväksytty edes yläasteella.

Joillain ihmisillä on luontaista auktoriteettia, jolloin heidän puheidensa päälle ei puhuta. Huonoilla johtajilla tuollaista auktoriteettia ei ole. Kannattaa miettiä kuka on hyvä johtaja ja kuka on huono johtaja. Suomen etu on se, että meillä on hyviä johtajia, eikä sellaisia, jotka huutavat muiden päälle ja elävät tunteella kiukutellen ja jakaen rahaa kaikille, jotka jaksavat sitä vinkua.

 

[moby]

Mitähän tähän nyt ihminen ystävällisesti sanoisi? Mutta siis, toki, jatka ihmeessä tätä järkevää keskusteluasi. Peukku täältä!

Peukku myös sinulle

 

[mjr]

Yĺeisellä tasolla itseni mukaan lukien.

On tosiaankin vaikeaa pitää tilanteiden analysointi erillään omista preferensseistä - pyrin siihen ihan tietoisesti, mutta siltikin tulee tulkintaharhaa. Toki täällä kun käydään kiivasta väittelyä niin anyway spinnaan omalle (sosiaali-liberaalille) suunnalle, mutta silti se yksityinenkin analyysi usein kärsii tendenssistä, sanoisiko lähi-sokeudesta.

 

[moby]

On tosiaankin vaikeaa pitää tilanteiden analysointi erillään omista preferensseistä - pyrin siihen ihan tietoisesti, mutta siltikin tulee tulkintaharhaa. Toki täällä kun käydään kiivasta väittelyä niin anyway spinnaan omalle (sosiaali-liberaalille) suunnalle, mutta silti se yksityinenkin analyysi usein kärsii tendenssistä, sanoisiko lähi-sokeudesta.

Yksityiselle ihmiselle tämä on ihan ok, mutta valtioiden johtajalta odotan hieman enemmän, eli kaukokatseisuutta koko kansakunnan suunnan suhteen. Jo pidemmän aikaa tällaisia johtajia ei ole löytynyt, vaan heidän fokuksensa on lyhytaikaisessa oman edun tavoittelussa. Stubb, Katainen, Marin jne.

Nykyisessä someyhteiskunnassa tämä tulee esille nopeasti. En tiedä olivatko asiat paremmin menneisyydessä, mutta aiemmin minulla oli mielikuva siitä, että poliitikot ajattelivat enemmän kokokonaisuutta kuin itseään.

En muista kuka kertoi, että ei antaisi Petteri Orpolle edes nakkikioskia johdettavaksi. Tämä on se todellisuus. Juuri kukaan poliitikko ei ole ollut missään vastuussa mistään yksityisestä yrityksestä. Liian vaikeata, kun ei paskan puhumisella pärjää.

Juha Sipilä oli piristävä poikkeus ja sellaiseksi luultavasti jää. yrittäjät tienaavat liian hyvin verrattuna kansanedustajien palkkoihin.

 

[Murkula]

Juha Sipilä oli piristävä poikkeus ja sellaiseksi luultavasti jää. yrittäjät tienaavat liian hyvin verrattuna kansanedustajien palkkoihin.

Tämäpä just, kansanedustajien määrän voisi puolittaa ja maksaa niille kilpailukykyistä liksaa, niin saattaisi saada jotain tolkkuakin politiikkaan.

Nyt osaajat tekevät ihan kaikkea muuta. Sen lisäksi, että niille maksetaan, niin moniakaan ei laiteta tuomiolle siitä jos juovat Juhannuksena pullon kossua.

 

[Vinyl]

Sipilähän tuli hirveällä hypellä johtoon ja eihän siitä tosipaikassa mitään tullut. Yöllisiä viestejä toimittajalle, kun joku asia meni tunteisiin ja lapsellista uhkailua erolla yms. jos homma ei mene niiku Sipilä haluaa. Lopulta sitten dramaattinen eropyyntö tulikin tyyliin viikko ennen loppua, kun tajusi itsekin että vituiksi meni. Ei tuollekaan mitään oikeaa firmaa kukaan haluaisi antaa johdettavaksi, mutta pitkin hampain voin uskoa, ettei se nyt Orpoa surkeampi tapaus voisi olla.

 

[Beltran]

Puhun yleisellä tasolla itseni mukaan lukien.

Onko sulla tarjota joku lähde tietoosi muiden ihmisten ajatuksista?

 

[penaz]

Onko sulla tarjota joku lähde tietoosi muiden ihmisten ajatuksista?

Yleinen elämänkokemus. Ehkä sinullekin sitä joskus tulee niin sitten ymmärrät.