Eduskuntavaalit 2023

[Tadu]

Kannattaa kyllä sitten muistaa myös mediakritiikki, kun lukee iltasanomien(?) uutisia Iltasanomien tentistä. Paskaläpyskät elävät juuri tuosta vasemmisto-oikeisto -vastakkainasettelusta.

Toki näin. Sen takia kirjoitinkin mihin perustin tuon arvion. Sinipuna on kyllä ihan mahdollinen edelleen, mutta Kokoomus näyttää nyt menevän talous edellä vaaleihin ja mahdollisiin hallitusneuvotteluihin.

 

[Analyzer]

Toki näin. Sen takia kirjoitinkin mihin perustin tuon arvion. Sinipuna on kyllä ihan mahdollinen edelleen, mutta Kokoomus näyttää nyt menevän talous edellä vaaleihin ja mahdollisiin hallitusneuvotteluihin.

Eiköhän sekin häivytetä johonkin mystiseen ” työllisyyden ja kasvun polku” - ohjelmaan yhdessä demarien kanssa, jonka varjolla mistään ei tarvitse leikata. Paitsi kosteikkoviljelystä.

Eniten jännittää mikä hieno sana sille keksitään. Rinteellä se oli tulevaisuusinvestointi.

 

[Acid]

Näissä spekuloinneissa mielestäni unohtuu yksi asia. Jos Keskusta on oppositiossa niin hyvin todennäköisesti myöskään Persut ei ole hallituksessa. Tässä tapauksessa se ei ole Keskusta joka siellä oppositiossa lihoaa ja he tietävät tämän.

 

[Satunnainen]

Toki näin. Sen takia kirjoitinkin mihin perustin tuon arvion. Sinipuna on kyllä ihan mahdollinen edelleen, mutta Kokoomus näyttää nyt menevän talous edellä vaaleihin ja mahdollisiin hallitusneuvotteluihin.

Toisaalta näitä lausuntoja mietitään tietysti vaalit mielessä. Väittäisin, että talouden pitäminen fokuksessa sopii niin Kokoomukselle kuin SDP:lle, ja erityisesti kiistelemällä keskenään, jolloin saavat huomiota. Jos pinnalle nousisi esimerkiksi jokin sopiva arvokysymys, voisi kiinnostus suuntautua enemmän vaikkapa Perussuomalaisiin ja Vihreisiin. Ja se, että vaalien alla kinastellaan, ei tietenkään tässä maassa tarkoita, ettei voitaisi vaalien jälkeen päätyä samaan hallitukseen.

 

[Satunnainen]

Näissä spekuloinneissa mielestäni unohtuu yksi asia. Jos Keskusta on oppositiossa niin hyvin todennäköisesti myöskään Persut ei ole hallituksessa. Tässä tapauksessa se ei ole Keskusta joka siellä oppositiossa lihoaa ja he tietävät tämän.

Kataisen/Stubbin sinipunan aikana se oli nimenomaan Keskusta, joka lihoi oppositiossa, vaikka siellä olivat myös Perussuomalaiset. En siis pitäisi missään määrin ilmeisenä, että Keskusta ei voisi oppositiossa kerätä kannatusta, oli muina oppositiopuolueina mitä tahansa puolueita.

 

[finnjewel]

Eniten jännittää mikä hieno sana sille keksitään. Rinteellä se oli tulevaisuusinvestointi.

SIniPUna = Sipu. Kun tuota hokee nopeasti, siitä tulee pusipusipusi.

 

[skode]

Kataisen/Stubbin sinipunan aikana se oli nimenomaan Keskusta, joka lihoi oppositiossa, vaikka siellä olivat myös Perussuomalaiset. En siis pitäisi missään määrin ilmeisenä, että Keskusta ei voisi oppositiossa kerätä kannatusta, oli muina oppositiopuolueina mitä tahansa puolueita.

Keskustan kasvamista n. 17-20% puolueeksi ilman järkyttäviä muutoksia ei oppositiossa tule tapahtumaan jos Perussuomalaiset siellä on.

Pakko myöntää että jollakin tapaa sadistisesti haluaisin nähdä Kokoomuksen vasemmiston apupuolueena hallituksessa olkoonsakkin vaikka pääministeripuolueena. Kokoomus ei tule saamaan enemmistöä suhteessa vasemmistoon millään jos PS sekä Keskusta jäävät hallituksen ulkopuolelle.

Mukava katsoa kun pääministeri Orpo selittelee valtionvarainministeri Marinin tai parhaassa tapauksessa Lindenin rahanjakamista sinne sun tänne. Mitään rakenteellisia muutoksia joita nyt huutavat eivät tulisi saamaan läpi ja varmaan AY-liikkeen asemaakin parannettaisiin vetoamalla kilpailukykyyn.

 

[Satunnainen]

Keskustan kasvamista n. 17-20% puolueeksi ilman järkyttäviä muutoksia ei oppositiossa tule tapahtumaan jos Perussuomalaiset siellä on.

Kahdeksan vuotta sitten tuo nimenomaan tapahtui. Oppositiossa olleet Keskusta 21,1 % (+5,3) ja Perussuomalaiset 17,7 % (-1,4).

Kokoomus ei tule saamaan enemmistöä suhteessa vasemmistoon millään jos PS sekä Keskusta jäävät hallituksen ulkopuolelle.

Jos hallitus olisi sinipuna puolueilla Kokoomus, SDP, Vihreät, RKP, niin edustajamäärät voisivat ihan hyvin mennä kokolailla tasan oikeiston (Kokoomus + RKP) ja vasemmiston (SDP + Vihreät) välillä.

 

[helderpostiga]

Onhan tuo erittäin vaikea kuvitella Kepun haluavan jatkaa tällä nykyisellä kokoonpanolla, kun ovat oikeastaan kaikesta eri mieltä hallituskumppaneidensa kanssa ja sen on kenttäkin ilmaissut hyvin selvästi.

Toki samaista nurinaa kuului muistaakseni ainakin jossain määrin kentältä myös Sipilän hallituksen aikana, ja silloin kannattajat äänestivät jaloillaan vielä voimakkaammin. Ehkäpä ongelmana on, että tässä uudessa vastakainasettelun ajassa keskustan kenttäväki ja äänestäjät eivät oikein tiedä, mihin suuntaan puolueen tulisi edetä. Ja sivustaseuraajille alkaa puolueen olemus nykyään olemaan vielä sitäkin suurempi mysteeri.

Näissä spekuloinneissa mielestäni unohtuu yksi asia. Jos Keskusta on oppositiossa niin hyvin todennäköisesti myöskään Persut ei ole hallituksessa. Tässä tapauksessa se ei ole Keskusta joka siellä oppositiossa lihoaa ja he tietävät tämän.

Kaikki on suhteellista. Aivan varmasti keskusta pystyy kasvattamaan kannatustaan muutamia prosentteja oppositiossa, ja miksei jopa paljon enemmänkin kaiken mennessä nappiin, vaikka ei suurimpia puolueita tosissaan haastaisikaan. Onhan tuo houkutteleva vaihtoehto verrattuna siihen, että puolueen kannatus jatkaa laskuaan ja se joutuu tulevaisuudessa taistelemaan relevanttiudestaan tosissaan pienempien puolueiden kanssa.

Eikä se perussuomalaistenkaan kannatus oppositiossa määräänsä enempää liho, vaikka Ylilaudalla haaveltaisiin yhden puolueen hallituksesta. Itse väittäisin, että kakkosella alkava kannatusprosentti on jo realismin ylärajoilla nykyisestä perussuomalaisesta puolueesta puhuttaessa.

 

[Ann Arbor]

Toki näin. Sen takia kirjoitinkin mihin perustin tuon arvion. Sinipuna on kyllä ihan mahdollinen edelleen, mutta Kokoomus näyttää nyt menevän talous edellä vaaleihin ja mahdollisiin hallitusneuvotteluihin.

Vaikka Kokoomuksella silloin tällöin näitä "Sydän on oikealla" ja jopa "Koti, uskonto ja isänmaa"-avauksia onkin kuultu, mielestäni Kokoomus tekee juuri oikein, sikäli mikäli lähtevät vaaleihin kovat asiakysymykset edellä, vaikka vasemmisto nyt ilmeisesti haluaakin rummuttaa "arvovaaleja" ja vaalipäivän lähestyessä odotan pelottelujen Kokoomuksen leikkauksista ja "rikkaiden suosimisesta" vain lisääntyvän.

Vaikka itsekin olen kritisoinut Orpoa passiivisuudesta, tässä vaiheessa Kokoomuksen ei pidä lähteä huutokilpailuun, vaan tehdä hillitty ja optimistissävytteinen kampanja, samalla valtiontaloutemme vaikeista lainalaisuuksista muistuttaen.

Marinin SDP on pitkällä takamatkalla ja joutuvat nyt kääntämään jokaisen kiven Kokoomusta (ja myös Perussuomalaisia) kampittaakseen. Kokoomuksen ja Perussuomalaisten niputtaminen yhdeksi pahaksi oikeistoksi on osa tätä strategiaa, vaikka uskon itse edelleen sinipunan onnistuvan varsin kivuttomasti.

 

[Mojo]

Jännä tää demareiden arvopohja, kun se näyttää vaihtuvan tilanteen mukaan. Purrakin kelpaa mikäli siitä voi itse hyötyä.

PS:n arvopohja ei kelpaa SDP:lle, mutta Purra kelpasi vetonaulaksi Lindtmanin rahankeruutilaisuuteen

Seminaariin, jonne lippu maksoi 950 euroa, oli saatu vetonauloiksi kaksi puheenjohtajaa: kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra.

www.iltalehti.fi

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman järjesti varainkeruutilaisuuden vaalikampanjaansa varten.

Seminaariin, jonne lippu maksoi 950 euroa, oli saatu vetonauloiksi kaksi puheenjohtajaa: kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra.

Hallitusyhteistyön estävästä arvopohjien erilaisuudesta huolimatta Purra siis kelpasi keräämään vaalirahaa keskeiselle sosialidemokraatille.

 

[heketsu88]

Itselle on alkanut muodostumaan tärkeäksi teemaksi mielenterveysongelmat, kun vasta äskettäin kuollut isosiskoni kärsi pahoista mielenterveysongelmista (ei toki kuollut oman käden kautta, vaan sydänkohtaukseen). On tärkeää, että kaikki ihmiset saavat apua mielenterveysongelmiinsa. Mielummin keskusteluapua terapeuttien kanssa ja muuta hoitoa, kuin vahvoja lääkkeitä.

 

[Tadu]

Jännä tää demareiden arvopohja, kun se näyttää vaihtuvan tilanteen mukaan. Purrakin kelpaa mikäli siitä voi itse hyötyä.

PS:n arvopohja ei kelpaa SDP:lle, mutta Purra kelpasi vetonaulaksi Lindtmanin rahankeruutilaisuuteen

Seminaariin, jonne lippu maksoi 950 euroa, oli saatu vetonauloiksi kaksi puheenjohtajaa: kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra.

www.iltalehti.fi

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman järjesti varainkeruutilaisuuden vaalikampanjaansa varten.

Seminaariin, jonne lippu maksoi 950 euroa, oli saatu vetonauloiksi kaksi puheenjohtajaa: kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra.

Hallitusyhteistyön estävästä arvopohjien erilaisuudesta huolimatta Purra siis kelpasi keräämään vaalirahaa keskeiselle sosialidemokraatille.

”En lähde sen enempää arvailemaan arvopohjista. Olen kyllä joskus ennenkin demarien tilaisuuksiin kelvannut. On tärkeää pitää keskustelua yllä joka suuntaan, Riikka Purra viestitti omasta puolestaan.”

Ai jumalauta. Demarit tekee tän ihan itse.

 

[zet]

Tässä käy vielä niin että Kokoomus pelaa oman alueen träppiä sen verran vahvasti ennen vaaleja että sieltä tulee Perussuomalaiset takaa ohi vasemmiston vahvalla myötävaikutuksella.

 

[Fordél]

En usko, että keskusta varmasti jättäytyy pois hallituksesta sillä heillä on niin hyvä paikka nyt(kin) ajaa omia asioitaan. Kolme hallitusvaihtoehtoa ja ainakin kaksi niistä mahdollistuu parhaiten keskustan ollessa mukana, oikeastaan kolmaskin.

Hallitus muodostuu joko kuten nykyinen hallitus. Uskon, että tämä on kaikkien nykyhallituspuolueiden ykkösvaihtoehto ja keskusta on mukana. Tai kokoomus-demarit-keskusta + apupuolue/-puolueet. Tai kokoomus-persut-keskusta+ apupuolue/-puolueet.

Keskusta pääsee jokatapauksessa aika hyvistä asetelmista vaatimaan ihan kaiken maan ja taivaan väliltä ja lisäksi heillä on myös oppositiomahdollisuus, joka on heidän nykytilanteessa erinomainen vaihtoehto.

Sanoisin, että keskusta on win-win-win-win tilanteessa vaikka kannatus onkin heikko. Ikävä kyllä.

Ei sinipuna tarvitse Keskustaa. Todennäköisesti Kok+SDP+Vihreät+RKP riittäisi suht selkeään enemmistöhallitukseen. Nykymuotoinen hallitus tuskin jatkaa eikä Keskustakaan sitä halua. Keskusta vaihtoehdot ovat näillä näkymin oikeistohallitus tai oppositio.

 

[heketsu88]

Taitaa @Cobol ollakin oikeassa, että Perussuomalaiset nousee kakkoseksi eduskuntavaaleissa. Onhan tässä vielä alle 3 kuukautta aikaa, mutta käänne on tapahtunut. Pitkästä aikaa on tulossa jännät vaalit. Sinipuna (mukana myös Vihreät ja RKP) vai KokPers + KD ja Keskusta (mikäli Keskusta ei halua mennä oppositioon keräämään kannatustaan).

 

[Fordél]

Itselle on alkanut muodostumaan tärkeäksi teemaksi mielenterveysongelmat, kun vasta äskettäin kuollut isosiskoni kärsi pahoista mielenterveysongelmista (ei toki kuollut oman käden kautta, vaan sydänkohtaukseen). On tärkeää, että kaikki ihmiset saavat apua mielenterveysongelmiinsa. Mielummin keskusteluapua terapeuttien kanssa ja muuta hoitoa, kuin vahvoja lääkkeitä.

Kyllä, tulevissa vaaleissa keskustellaan paljon taloudesta sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta. Valitettavan pieneen rooliin tulevat jäämään monet ennaltaehkäisevät teemat, joilla on kuitenkin merkittävät ja laaja-alaiset vaikutukset yhteiskuntaan, kuten mielenterveysongelmat, nuorten syrjäytyminen, liikkumattomuus, luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen jne. Näillä on myös merkittäviä vaikutuksia noihin vaalien pääteemoihin eli talouteen sekä turvallisuuteen. Silti noista teemoista tuskin juurikaan puhutaan vaalitenteissä.

 

[UnenNukkuja]

Kyllä, tulevissa vaaleissa keskustellaan paljon taloudesta sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta. Valitettavan pieneen rooliin tulevat jäämään monet ennaltaehkäisevät teemat, joilla on kuitenkin merkittävät ja laaja-alaiset vaikutukset yhteiskuntaan, kuten mielenterveysongelmat, nuorten syrjäytyminen, liikkumattomuus, luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen jne. Näillä on myös merkittäviä vaikutuksia noihin vaalien pääteemoihin eli talouteen sekä turvallisuuteen. Silti noista teemoista tuskin juurikaan puhutaan vaalitenteissä.

Tätä itsekin mietin. Varsinkin tuo liikkumattomuus ja sen rinnalla kulkevat asiat seurauksineen on sitä, mitä itse seuraan. Tätä on helppo puida jo kuntatasolla. Ehkä kunnatkin heräisi, jos valtakunnassa tästä keskusteltaisi enemmän.

 

[heketsu88]

Tätä itsekin mietin. Varsinkin tuo liikkumattomuus ja sen rinnalla kulkevat asiat seurauksineen on sitä, mitä itse seuraan. Tätä on helppo puida jo kuntatasolla. Ehkä kunnatkin heräisi, jos valtakunnassa tästä keskusteltaisi enemmän.

Lisäksi harrastusjoukkueiden lisenssimaksut ovat aivan liian korkeita. Ei köyhillä perheillä ole varaa maksaa noita maksuja ja näin köyhien perheiden lapset eivät pääse harrastamaan joukkuelajeja, vaikka haluaisivatkin. Ehkä olisi hyvä joku tuki köyhille perheille maksaa noita lisenssimaksuja tai sitten halvemmat lisenssimaksut köyhille/pienituloisille.

 

[Fordél]

Tätä itsekin mietin. Varsinkin tuo liikkumattomuus ja sen rinnalla kulkevat asiat seurauksineen on sitä, mitä itse seuraan. Tätä on helppo puida jo kuntatasolla. Ehkä kunnatkin heräisi, jos valtakunnassa tästä keskusteltaisi enemmän.

Kyllä, liiikkumattomuudessa puhumme miljardiluokan kustannuksesta yhteiskunnale. Liikkumattomuudella on merkittäviä vaikutuksia lähes kaikkille yhteiskunnan osa-alueille, kuten sote-palveluihin, sotilaalliseen puolustuskykyyn, työkykykyyn ja sairauspoissaoloihin, liikenteen päästöihin jne. Keskustellaanko liikkumattomuudesta valtakunnallisissa vaalitenteissä? Tuskin sanallakaan.

 

[UnenNukkuja]

Kyllä, liiikkumattomuudessa puhumme miljardiluokan kustannuksesta yhteiskunnale. Liikkumattomuudella on merkittäviä vaikutuksia lähes kaikkille yhteiskunnan osa-alueille, kuten sote-palveluihin, sotilaalliseen puolustuskykyyn, työkykykyyn ja sairauspoissaoloihin, liikenteen päästöihin jne. Keskustellaanko liikkumattomuudesta valtakunnallisissa vaalitenteissä? Tuskin sanallakaan.

Tämä juuri.

Ja nuo @heketsu88 :n esiin nostamat mielenterveysongelmat. Paljonko niitä olisi ehkäistävissä tällaiseen panostamalla. Monia liikunta kuitenkin irrottaa siitä muuten ehkä raskaasta arjesta. Ne kasvattaa myös sosiaalisia piirejä monelle (ei sillä, että ne olisi avain kaikkeen). Koronan sulkujen aikaan moni varmasti on kokenut itsensä yksinäiseksi ja tuollaistakin pitäisi kannustaa jonnekin harrastuksiin matalammalla kynnyksellä.

Pelkällä tällä teemalla Varsinais-Suomesta löytäisin helpostikin sen The Ehdokkaan.

Ja lisäys: Seuraan jonkin verran sote-kentän järjestöjä. Heillä nostetaan tällä hetkellä esiin liikuntaa ja kulttuuria. Toivottavasti veisivät viestiä myös päättäjien suuntaan.

 

[Ressa]

Tekikö Marin ratkaisevan virheen? – ”Auttaa tällä tavalla PS:n suurimmaksi puolueeksi”

Keskustan ex-puoluesihteeri: ”Jään kysymään Marinin linjauksen poliittista järkevyyttä”.

www.iltalehti.fi

Auttaa Persuja mutta toisaalta pelaa myös kivasti Keskustan pussiin kun tietävät, ettei toimivaa hallitusta saada kasaan ilman heitä.

 

[Cobol]

Olihan se selvää, että kun Marin kerrankin avaa suunsa sisäpolitiikasta, sammakoita tulee. Odotan vielä demarien vaalimainosta, jossa Kokoomus on öykkäröivä kapitalisti, joka leikkaa kaikilta pienituloisilta kaiken.

Marin hiekoittaa ihan itse SDP:n nousumahdollisuudet eikä tässä mitään yllättävää ole. Orpo? En yllättyisi, jos Orpo pesee 6-0 poliittisessa väittelyssä Marinin. Asiaosaaminen on niin paljon vahvempaa.

 

[Ck]

Ei sinipuna tarvitse Keskustaa. Todennäköisesti Kok+SDP+Vihreät+RKP riittäisi suht selkeään enemmistöhallitukseen. Nykymuotoinen hallitus tuskin jatkaa eikä Keskustakaan sitä halua. Keskusta vaihtoehdot ovat näillä näkymin oikeistohallitus tai oppositio.

Tämä totta, toki riippuen miten kansa uurnilla äänestää ja mikä on lopullinen edustajien määrä eri puolueissa.

 

[Cobol]

Olihan se selvää, että kun Marin kerrankin avaa suunsa sisäpolitiikasta, sammakoita tulee. Odotan vielä demarien vaalimainosta, jossa Kokoomus on öykkäröivä kapitalisti, joka leikkaa kaikilta pienituloisilta kaiken.

Marin hiekoittaa ihan itse SDP:n nousumahdollisuudet eikä tässä mitään yllättävää ole. Orpo? En yllättyisi, jos Orpo pesee 6-0 poliittisessa väittelyssä Marinin. Asiaosaaminen on niin paljon vahvempaa.

Tähän voi ottaa verrokiksi punaideologille demarien oisko ainoan järkihenkilön johdossa.

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman järjesti keskiviikkona varainkeruuseminaarin, johon osallistui myös perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra, vaikka Sdp:n puheenjohtaja Sanna Marin oli juuri edellisillan Ilta-Sanomien vaalitentissä kieltäytynyt hallitusyhteistyöstä perussuomalaisten kanssa puolueen arvopohjan takia. Lippu Lindtmanin seminaariin maksoi 950 euroa.

Kok + PS + SDP voisi olla seuraavan hallituksen luja pohja aikoina, jolloin tarvitaan lujaa hallitusta. Ei tiedetä, mitä Venäjä vielä tekee nykyisen lisäksi. Emme ole ehkä NATO:n jäseniä. Kestävyysajattelulla 6-9 mrd sopeuttaminen vaatisi laajaa yhteistyötä onnistuakseen. Säälittävää tässäkin mielessä se, että pääministeri Marin ei tätä ymmärrä.