Eduskuntavaalit 2023

[Tadu]

Tulee kyllä mielenkiintoinen vaaliviikon huipennus. Oma kristallipalloni kertoo seuraavaa.
Kokoomus 20.3 %, SDP 19.9 %, PS 19.8 %, Keskusta 11.1 % ja ynnä muuta.
Hallitukseen Orpon johdolla, Kokoomus + PS + Keskusta + KD !
Katsotaan, miten käy....

Noilla prosenteilla ps saa todennäköisesti enemmän paikkoja kuin Kokoomus. Eli Orpon johdolla ei mennä.

 

[Aserty]

Suurimpien puolueiden kannatus on niin tasaista, että kaikkien on pakko tehdä kompomisseja, jos jotain päätöksiä halutaan saada läpi. Puolueet haluavat tai ovat pakotettuja haluamaan pääasiassa samankaltaisia asioita, mutta keinot niiden saavuttamiseksi ovat erilaiset. Lähtökohtaisesti suurin osa tietenkin haluaa, että kaikilla on parempi olla ja Suomella menee aina vain paremmin. Valitettavasti budjetti asettaa rajoitteita siihen mitä ja miten voidaan tehdä. Ei kai kukaan halua leikata mitään pelkästään leikkaamisen ilosta?

Vasemmistopuolueet ovat ehdottaneet mm. yritysten verotusten kirtistämistä. Itse en ole yhtään vakuuttunut siitä, että tällä ei olisi mitään negatiivia vaikutuksia. Jos yritysten menot kasvavat suurempien verojen takia, niin veikkaan että omistajien katteet pyritään pitämään mahdollisimman samanlaisina kuin ennenkin, jolloin lisääntyneet menot täytyy säästää investoinneista, uusista rekrytoinneista ja työntekijöiden palkankorotuksista. Tämä ei talouskavua ainakaan edistäisi.

Toinen vasemmiston valtion tuloja lisäävä ehdotus on ollut rikkaiden kovempi verotus. Onko tätä avattu ja laskettu jossain, että ketä nämä rikkaat ovat (tuloluokat) ja kuinka paljon sitä rahaa tulisi lisää? Mitä isompiin tuloihin mennään, niin sitä vähemmän tulonsaajia on. Tällöin veroja pitää korottaa aina vain enemmän mitä vähemmään korkeampaa veroa maksavia ihmisiä on. Aika äkkiä näihin rikkaisiin kuuluu varmaan paljon myös keskituloisia?

Tietääkö joku mistä SDP aikoo saada rahaa, jos heidän tavoittelema 2% talouskasvu ei toteudu? Viimeksi katsomassani vaalitentissä Marin ei tähän kysymykseen mitään vastannut vaan keskittyi Kokoomuksen mustamaalaamiseen ja leikkauksista syyttelyyn. Ihan samalla tavalla siellä heidänkin ohjelmassa on leikkauksia vaikka niintä kuinka kutsuisi tehostamisiksi ja resurssien lisäämisiksi. Helppo se on kaikennäköistä luvata kun kaikki tuntuu perustuvan epärealistisiin tulevaisuuden näkymiin.

Jostain ihmeen syystä media ja iso osa äänestäjistä ei tästä kuitenkaan tunnu välittävän. No tämä kertonee siitä että Marin ja kumppanit ovat tehneet hyvää työtä kun ovat saaneet meuhkattua vaaliasetelman niin, että paha oikeisto haluaa riistää kansaa kohtuuttomilla ja tarpeettomilla leikkauksilla ja vain SDP voi pelastaa meidät varmalta tuholta ja tekevät sen vielä niin, että kaikilla on hauskaa ja enemmän rahaa.

 

[heketsu88]

Noilla prosenteilla ps saa todennäköisesti enemmän paikkoja kuin Kokoomus. Eli Orpon johdolla ei mennä.

Voihan se Orpo johdolla mennä, mikäli PS ei onnistu Purran johdolla hallitusneuvotteluissa kasaamaan hallitusta. Vuoro hallitustunnustelijaksi ja -neuvottelijaksi sitten siirtyy seuraavaksi isommalle puolueelle.

 

[Ramchester]

Voihan se Orpo johdolla mennä, mikäli PS ei onnistu Purran johdolla hallitusneuvotteluissa kasaamaan hallitusta. Vuoro hallitustunnustelijaksi ja -neuvottelijaksi sitten siirtyy seuraavaksi isommalle puolueelle.

Jep, Orpo on ainut jolla on kaksi vaihtoehtoa. Marinilla ja Purralla ainoa vaihtoehto on päästä Orpon kanssa sopimukseen.

 

[ijuka]

Jep, Orpo on ainut jolla on kaksi vaihtoehtoa. Marinilla ja Purralla ainoa vaihtoehto on päästä Orpon kanssa sopimukseen.

Itseasiassa, jos SDP tulisi toiseksi ja Perussuomalaiset voittaisivat mutta eivät saisi hallitusta kasaan, niin silloin SDP voisi muodostaa vihervasemmistohallituksen.

Toki olen sitä mieltä, että se olisi kansan tahdon vastaista. Mutta jostain syystä laki sellaisen sallii, niin näillä mennään.

 

[Tadu]

Voihan se Orpo johdolla mennä, mikäli PS ei onnistu Purran johdolla hallitusneuvotteluissa kasaamaan hallitusta. Vuoro hallitustunnustelijaksi ja -neuvottelijaksi sitten siirtyy seuraavaksi isommalle puolueelle.

Voi toki, mutta hallituskiima siellä on kaikilla ja ministeri-Audiin on päästävä.

 

[mjr]

Itseasiassa, jos SDP tulisi toiseksi ja Perussuomalaiset voittaisivat mutta eivät saisi hallitusta kasaan, niin silloin SDP voisi muodostaa vihervasemmistohallituksen.

Toki olen sitä mieltä, että se olisi kansan tahdon vastaista. Mutta jostain syystä laki sellaisen sallii, niin näillä mennään.

Koskas vihervasemmistolla on viimeksi ollut enemmistö eduskunnassa? 1960-luvulla? Ei Suomessa voi olla hallitusta eduskunnan enemmistön tahtoa vastaan.

 

[Ramchester]

Itseasiassa, jos SDP tulisi toiseksi ja Perussuomalaiset voittaisivat mutta eivät saisi hallitusta kasaan, niin silloin SDP voisi muodostaa vihervasemmistohallituksen.

Toki olen sitä mieltä, että se olisi kansan tahdon vastaista. Mutta jostain syystä laki sellaisen sallii, niin näillä mennään.

Keskusta ei lähde vasemmistohallitukseen eikä vihreät ole menossa mihinkään hallitukseen, jos ei sitten Saarikko ja Ohisalo valehtele päin naamaa kaikille.

 

[ijuka]

Keskusta ei lähde vasemmistohallitukseen eikä vihreät ole menossa mihinkään hallitukseen, jos ei sitten Saarikko ja Ohisalo valehtele päin naamaa kaikille.

Niin no, eräänlaisena perusoletuksena pidän sitä, että kaikki valehtelevat kaikille päin naamaa.

Kuitenkin jos on ministerintontit tarjolla ja kunnon palkkapussi, niin harva siitä ihan helpolla kieltäytyy. SDP:n täytyy myös jotenkin hankkia itselleen vipuvartta, jottei kokoomus pysty sanelemaan koko ohjelmaa. Järkevämpää olisi ollut pitää edes näennäisesti perussuomalaiset vaihtoehtona, jolloin kokoomukselle olisi jotain painetta voinut iskeä.

 

[Ramchester]

Niin no, eräänlaisena perusoletuksena pidän sitä, että kaikki valehtelevat kaikille päin naamaa.

Tuolla logiikalla olisi sitten punamusta-hallituskin mahdollinen…

 

[Huono pakki]

Itseasiassa, jos SDP tulisi toiseksi ja Perussuomalaiset voittaisivat mutta eivät saisi hallitusta kasaan, niin silloin SDP voisi muodostaa vihervasemmistohallituksen.

Toki olen sitä mieltä, että se olisi kansan tahdon vastaista. Mutta jostain syystä laki sellaisen sallii, niin näillä mennään.

Tämä on, luojan kiitos, aivan utopistinen kuvio. SDP ei saa enemmistöhallitusta kasaan, jos molemmat Kokoomus ja Perussuomalaiset kieltäytyvät "kunniasta" tehdä yhteistyötä demareiden kanssa ja Keskusta pitää sanansa, että ei lähde vasemmistovetoiseen hallitukseen. Taitavasti on Marin polttanut sillat vähän joka suuntaan.

Olen päivä päivältä vakuuttuneempi, että "porvarihallitusta" pukkaa seuraavaksi hallitukseksi ja sen otan tyytyväisenä vastaan.

 

[Artturenos]

Oma veikkaukseni SDP 20%, PS 19% ja Kokoomus 19%. Ikävää mutta pakko olla realisti. Keskusta tehnyt sen verran hyvän kamppanjan, että vie nyt ääniä pois jotka ovat valuneet Kok ja PS. Toisaalta Marinin kultti ei tunnu hiipuvan tarpeeksi, jotta hän ei keräisi osaa Vihreiden ja Vasemmiston äänistä.

Sitten jää Kokoomuksen, PS vastuulle suostuvatko he marinoitumaan Marinissa ja ottamaan oikein kunnolla turpaan seuraavissa vaaleissa. Pidän kovin todennäköisenä että eivät ja suurin puolue ei tällä kertaa ole pääministeripuolue.

 

[Stonewall]

Oma veikkaukseni on, että hallitusneuvotteluista tulee ennätyspitkät. Jos kokoomus on suurin, kokoomus ja PS muodostavat lopulta KDn avulla hallituksen. Jos PS on suurin, he jäävät oppositioon, koska suurimpana eivät halua tehdä kompromisseja maahanmuutosta ja se ei mene läpi vielä (seuraavissa vaaleissa sitten 27% kannatus). Tällöin tulee lopulta sinipuna, mutta vääntö kestää kuukausia. Jos demarit ovat suurin, tulee sinipuna, mutta vääntö voi kestää puolikin vuotta. Jos PSn ja KOK ovat kaksi suurinta hyvin pienellä erolla, tai jopa samalla paikkamäärällä, niin löytänevät sovun jossain vaiheessa.

 

[Tadu]

. Jos PS on suurin, he jäävät oppositioon, koska suurimpana eivät halua tehdä kompromisseja maahanmuutosta ja se ei mene läpi vielä (seuraavissa vaaleissa sitten 27% kannatus).

Eli kuten Soini teki 2011? Ei tuo temppu kasvata kannatusta lähellekään noita lukemia, jos kasvattaisi ollenkaan... Kyllä sieltä oikeistohallitus syntyy persujenkin johdolla. Hallitusohjelma on tosin enemmän kokoomuslainen ja keskustalainen.

 

[skode]

Olisikin ensimmäinen kerta eduskuntavaaleissa kun PS jää alle ennusteiden.

Ennusteisiin ei oikeasti pysty millään tavalla "luottamaan". Antaa juu osviittaa, mutta korjauskertoimilla leikkiminen muuttaa prosentteja todella paljon. Koska vaaleja käydään kuitenkin alueittain, olisi rehellistä kaikkia kohtaan yhden ison prosentin sijasta jokaisen vaalipiirin prosentit julkaista kerta sellaiset kuitenkin on tiedossa.

 

[lihaani]

Ymmärrän suuttumuksen tätä YLE:n ”leikkauskonetta” kohtaan. On helppoa pitää sitä puolueellisena.
Mutta siinä esiintyvät suuruusluokat ovat todellisia ja näyttävät karmean tosiasian:
- Jos aiotaan tehdä Kokoomuksen lupaamat 9+3=12 miljardin leikkaukset, on pakko leikata miljardeittain koulutuksen ja terveydenhoidon ydintoiminnoista. Se tietää välttämättä lattiatason työntekijöiden massairtisanomisia. Se maksaa paljon rahaa. Hallinnosta ei saada irti kuin pähkinöitä. Korkeintaan pari miljardia, jos sitäkään.

Kuka kusettaa ja ketä?

 

[otus]

Julkisuudessa on näkynyt suurin piirtein kaikkien muiden tuomitsevia kannanottoja, mutta Lin ja hänen uljaan adjutanttinsa Saramon lausuntoja en ole nähnyt.

Hyvä niin. Uskoin kyllä itsekin, ettei Li olisi niin tyhmä, että jättäisi tuollaisen tuomitsematta.

Miten muuten Jussi Halla-aho ja Riikka Purra kommentoi äärioikeistolaista terroristiepäiltyä? En ainakaan nähnyt mitään missään. Ei kai he niin tyhmiä ole, että vaikenemalla siunasivat kyseisen hepun toiminnan?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämä on, luojan kiitos, aivan utopistinen kuvio. SDP ei saa enemmistöhallitusta kasaan, jos molemmat Kokoomus ja Perussuomalaiset kieltäytyvät "kunniasta" tehdä yhteistyötä demareiden kanssa ja Keskusta pitää sanansa, että ei lähde vasemmistovetoiseen hallitukseen. Taitavasti on Marin polttanut sillat vähän joka suuntaan.

Olen päivä päivältä vakuuttuneempi, että "porvarihallitusta" pukkaa seuraavaksi hallitukseksi ja sen otan tyytyväisenä vastaan.

Marin lienee "siltojen polttelussaan" lähtenyt aikoinaan siitä mahdollisuudesta, ettei nykyinen hallituspohja jatka. Toki Marinin vastakkainasettelujen tarkoituksena on ollut luoda mielikuvaa blokkivaaleista, jossa nykyisen hallituspohjan jatko mahdollistaa "hyvän blokin" jatkamisen, eli löysän lainanoton, rahanjaon ja "kaikki maksetaan talouskasvulla", kun taas muilla on tarjottavana leikkauksia, kurjistamista, eikä yhtään valoa, iloa tai hauskuutta. Perinteisen demarisumutuksen tapaan tuokin uppoaa määrättyihin kansanosiin kahvaa myöten.

Marinille nykyinen vasemmistopohja olisi tietysti mieluisin, mutta kannatuksensa kanssa kipuilevalla Keskustalla ei välttämättä ole jatkohaluja mahdolliseen seuraavaan sosialistihallitukseen, olettaen ettei apupuolueelle olisi luvassa ihan viime kierroksen kaltaista maakuntapakettia tattispalaksi. Sotemaakunnatkin on jo perustettu.

Voitti vaalit kuka hyvänsä, niin hallitusneuvotteluista tulee todennäköisesti hankalat. Mykkänen on hyvin todennäköisesti oikeassa siinä, että Marin joutuu vielä nöyrtymään taloushöpönlöpönsä kanssa, mutta ei tässä kukaan muukaan voi lähteä hallitusneuvotteluihin torvet soiden liki valmiilla ohjelmalla.

 

[Tadu]

Kuka kusettaa ja ketä?

Näin Kokoomuksen äänestäjänä täytyy todeta, että talouspolitiikassa ja sote-keskustelussa kusettavat kaikki puolueet - myös Kokoomus. Kukaan ei uskalla sanoa ääneen mitään. Valitettavasti Kokoomus myös lähti populistisesti ajamaan veronalennuksia kun olisi voinut keskittyä vain leikkauksiin.

 

[mjr]

Valitettavasti Kokoomus myös lähti populistisesti ajamaan veronalennuksia kun olisi voinut keskittyä vain leikkauksiin.

Minun huomiotani on kiinnittänyt, ettei kai juuri yksikään puolue ole puuttunut siihen, että sotemenoissa on jatkuvasti todella vahvat paineet kasvuun. Lisäksi useampikin sotealue tulee ajatumaan merkittäviin talousvaikeuksiin todennäköisesti jo tulevalla hallituskaudella. Yhtälö ilman merkittävää talouskasvua on suht mahdoton.

 

[Tadu]

Minun huomiotani on kiinnittänyt, ettei kai juuri yksikään puolue ole puuttunut siihen, että sotemenoissa on jatkuvassa todella vahvat paineet kasvuun. Lisäksi useampikin sotealue tulee ajatumaan merkittäviin talousvaikeuksiin todennäköisesti jo tulevalla hallituskaudella. Yhtälö ilman merkittävää talouskasvua on suht mahdoton.

Näin on. Myös demareiden mallissa on leikkuri sotekuluille, mutta eivät toimittajat eivätkä muut puheenjohtajat saa nyhdettyä Marinilta vastausta, että miksi ja mistä SDP:kin haluaa leikata sotesta? Noh kuten myös Orpo, niin jotain esimerkkejä annetaan, joilla saadaan ehkä miljoona säästettyä. Jes!

Ja siis taitaa olla asiantuntijakonsensus, että hallinnosta ei saada tarpeeksi nipistettyä menoja, vaan täytyisi vähentää niitä lakisääteisiä tehtäviä. Tämä, kuten olemme aikaisemmin keskustelleet, on taas poliitikoille täysin mahdotonta. Seuraava(kin) hallitus tulee käyttämään juustohöylää. Tai sitten annetaan kulujen kasvaa ja tehdään uusia lisätalousarvioita säännöllisesti. Pitäähän lonkat ja tyrät hoitaa. Otetaan vaikka nuorten mielenterveydestä vähän resursseja kun se ei kiinnosta oikein ketään.

 

[skode]

Minun huomiotani on kiinnittänyt, ettei kai juuri yksikään puolue ole puuttunut siihen, että sotemenoissa on jatkuvassa todella vahvat paineet kasvuun. Lisäksi useampikin sotealue tulee ajatumaan merkittäviin talousvaikeuksiin todennäköisesti jo tulevalla hallituskaudella. Yhtälö ilman merkittävää talouskasvua on suht mahdoton.

Ei kait kukaan halua ennen vaaleja soteen puuttua pitkällä tikullakaan. Kaikki tietää että kyseinen kaivo vie lopulta kaikki rahat ellei mitään tehdä, mutta meneppä mainitsemaan niin alkaa huutaminen miten 10 000 sairaanhoitajaa potkitaan kylmästi kilometritehtaalle.

 

[otus]

Kohdistuiko tuo terrorismiepäily eduskuntavaaliehdokkaisiin?

Ei kohdistunut. Ei se ole ennenkään persujen suuta tukkinut, suorastaan säälittävä yritys spinnata asia. Näyttäähän se vähän hassulta kuin näin valtava turvallisuusuhka sivuutetaan täysin kun samaan aikaa yrittävät sovittaa jotain turpo-puolueen viittaa niskalleen.

 

[mike owen]

Ainut keino pienentää sote- ja terveysalan menoja on karsia / pienentää terveysasemien lukumäärää Suomessa. Digitalisia palveluja on lisättävä huomattavasti. Ongelmana on se, että Suomessa on runsaasti senioreita, jotka eivät osaa käyttää tietokoneita ja muita sosiaalisen median palveluita.


Terveysalan palvelutuotantoa on tehostettava huomattavasti ja osaajia on saatava Suomeen riittävästi. Koulutukseen on kiinnitettävä huomiota. Osaamistasoa on saatava parannettua huomattavasti.

Huomattava osa kunnista ja hyvinvointialuista ei ole kustannustehokkaasti hoidettuja.

Suomessa tehtiin Sote-uudistus, joka oli alusta asti susi.

 

[mjr]

Ainut keino pienentää sote- ja terveysalan menoja on karsia / pienentää terveysasemien lukumäärää Suomessa. Digitalisia palveluja on lisättävä huomattavasti. Ongelmana on se, että Suomessa on runsaasti senioreita, jotka eivät osaa käyttää tietokoneita ja muita sosiaalisen median palveluita.

Kyllä, pitää tehdä paljon karsintaa ja keskittää palveluita - nykyinen (siis tämä uusi) rakenne on aivan liian hajanainen ja kallis. Myöskin olisi todellakin hyvä paikka yhtenäistää ja virtaviivaistaa digitaalisia järjestelmiä ja palveluita, mutta turvallinen veikkaus tässä lienee, ettei tilaisuuteen taaskaan tartuta vaan että perinpohjin sössitään tämä aspekti. Pitäisi olla valmius radikaaleihin toimiin ja yhtenäistyksiin hyvin kovallakin kädellä, eikä antaa tehottomien ja huonojen paikallisten järjestelmien rehottaa eri alueilla. Tämän takia pitää tietysti Keskusta valita hallitukseen, että keskittäminen varmasti etenisi hienosti...