Eduskuntavaalit 2019

  • 399 856
  • 3 925

Morgoth

Jäsen
No se toinen kommari mölisi tämän nukahtaneenkin puolesta. Viedään rikkailta kaikki ja kapitalismi on perseestä. Siinä lyhykäisyydessään heidän reseptinsä vähän kaikkeen.

Vanhemman kommarin kavereista suurin osa onneksi on jo ikiunessa, mutta eniten ehkä noitten herrojen puheessa
jäi mieleen. Sotaharjoitukset lopetaan kokonaan (pelkästään rajoille vartiointi) sekä pedofiliaan ratkaisuksi Kiinan tyylinen valvonta internettiin. Talouspolitiikassa vassareiden taikaseinäkin jo todellista riistokapitalismia kommareiden verottomaan yhteiskuntaan.
 

Sambody

Jäsen
Katselin varmaan puolet pienpuolue tentistä ja koitin pysyä kärryillä monta kertaa kommarit mainitsivat rikkaat ja kapitalistit. Ei onnistunut. Olisi varmaan täytynyt varautua paremmin.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Katselin varmaan puolet pienpuolue tentistä ja koitin pysyä kärryillä monta kertaa kommarit mainitsivat rikkaat ja kapitalistit. Ei onnistunut. Olisi varmaan täytynyt varautua paremmin.
Et vain ole sisällä diskurssissa. Kyllä sut uudelleenkoulutusleirillä opetettaisiin tavoille.

Pienpuolueet alkavat erottua kahdeksi ryhmäksi: ensimmäisessä ovat nämä kohtuullisen järkevät (piraatit, fp, lib), ja toisessa sitten täydet huurupäät (ske, ipu, kom).

Eläinpuolueesta en oikein ottanut selvää. Mies oli koristellut rintapielensä antifascista siempre -henkisellä pinssillä, mutta jutut liikkuivat pillurallin tasolla.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Katsoin tuota pienpuolueen tenttiä ja niinhän siitä tuli mieleen taloyhtiön yhtiökokoukset.. löytyy monenlaisia kansalaisia, jotka sitten hoitaa yhteistä taloyhtiötä..

Menneisyydessä elävät seniorikansalaiset, jotka haikailee niitä vanhoja unelma-aikoja, joita ei koskaan tullut. Heille nämä toteutuneet hyvät ajat ei kelpaa, koska haikailu parempaan estää nauttimasta tästä systeemistä..

Nuoria ideanikkareita, joilla on tuoreita ajatuksia ja katse tulevaisuudessa, mutta keskenään erilaisia näkemyksiä ja hyviä ratkaisuja, jotka joskus tulevaisuudessa toimii, kun nyt aloitetaan. Mukana myös vihreitä arvoja ja talkoissa syötäisiin kasvisruokaa...

Tuumaileva ja omissa ajatuksissaan pyörivä introvertti, joka on läsnä kokouksessa, sanookin jotain, mutta kukaan ei edes huomaa... ja sitten se eläinoikeusmies, joka puhui pillurallista...

Suoraviivainen myyntipäällikkö, joka kyllä tietää ja osaa, sanoo asiat suoraan ja valtaan päässessään korjaisi aiempien vuosien virheet, hoitaisi pihaan kunnon autopaikat kunnon bensa-autoille ja ajaisi ulkomaalaiset pois.

Ja sitten se sananvapautta vaativa rasisti, jota ei saa sanoa rasistiksi, koska hänellä on oikeus sananvapauteen ja asioista pitää saada puhua suoraan ja on törkeää, että häntä leimataan ja hän ei saa sanoa asioita suoraan... Mölisee, joka kysymykseen propagandasta, maahanmuuttajista ja jostain eliitin ja pankkien taloussalaliitoista. Hoitaa taloyhtiön asiat ajamalla mamuraiskaajat pois taloyhtiöstä..

Ja oliko siellä muitakin...?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ja sitten se sananvapautta vaativa rasisti, jota ei saa sanoa rasistiksi, koska hänellä on oikeus sananvapauteen ja asioista pitää saada puhua suoraan ja on törkeää, että häntä leimataan ja hän ei saa sanoa asioita suoraan... Mölisee, joka kysymykseen propagandasta, maahanmuuttajista ja jostain eliitin ja pankkien taloussalaliitoista. Hoitaa taloyhtiön asiat ajamalla mamuraiskaajat pois taloyhtiöstä..
+5000 kannattajakorttia tämäkin porukka on pakostakin saanut, koska he ihan virallinen puolue ovat..? En oikein tiedä mitä mieltä asiasta olisin.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Tadu kirjoitti:
Iltasanomien politiikan toimittajien mukaan Halla-Aho ja Haavisto huonoimmat, vaikka tällä palstalla nähtiin päinvastoin.
Ja Iltalehden mukaan Halla-aho yhdessä Orpon kanssa väkevimmällä suorituksella. Eli ota näistä nyt selvää..

Iltalehden lisäksi Maikkarin viimeisessä pöllöraadissa tunnustettiin reilusti Halla-ahon onnistuminen ja hänet arvioitiin kärkeen:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...-puhti-poissa-vasyttaako-jo/7349936#gs.3lszxz

IS:n raadilla on sen sijaan jotain kipuilua naurettavissa arvioissaan. Lisäksi heistä ainakin Timo Haapalalla (joka on persuihin liittymättömissä kysymyksissä yleensä aika tarkkanäköinen) on henkilökohtaista katkeruutta Halla-ahoa kohtaan ollut jo 2017 PS puheenjohtajakisasta lähtien.

Haapala on tottunut, että poliitikot syövät hänen kädestään, mutta kun hän juonsi 2017 keväällä erästä Halla-aho vs Terho pj-väittelyä, niin sai aika pahasti Hallikselta näpeilleen ja ilmeisesti Haapalan ego ei ole päässyt siitä vieläkään yli.
 

Animal

Jäsen
+5000 kannattajakorttia tämäkin porukka on pakostakin saanut, koska he ihan virallinen puolue ovat..? En oikein tiedä mitä mieltä asiasta olisin.

Tästä on vielä pitkä matka +5000 äänen saamiseen. Vaikka tämä on puhdas veikkaus, niin en usko olevani kovin väärässä jos kannattajakortteja ovat samat henkilöt allekirjoittaneet Väyrysen tähtiliikkeelle, Kansalaispuolueelle, SKE:lle ja IPU:lle.

SKE -puolueesta ei kenenkään tiedostavan liberaalin kannata huolestua tai provosoitua.. Nyt jo edesmennyt jyrkän linjan mamu-kriitikko Olavi Mäenpää osasi sentään artikuloida ja tuoda asiansa jämäkästi esiin vaikkei kenenkään kanssa tullutkaan toimeen. Marco De Wit ei tule toimeen kuin toisten kylähullujen kanssa, ei osaa tuoda asiaansa julki uskottavasti ja päätä kiristää foliosta tehty pipo. Ja ulosannissa mennään jatkuvilla ylikierroksilla kunnianloukkausten tai kansanryhmää vastaan kiihottamisen rajamailla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Katselen nauhalta tuota MTV3;n tenttiä ja Orpo jauhaa kyllä ihan täyttä paskaa tuosta sotesta. Ärsyttää jopa hieman tuo valehtelun puolelle menevä löpinä.

Tajuaahan tuon nyt kuka tahansa että malli oli alunalkaen niin huonosti valmisteltu, että siitä kenkä puristaa. Ette osanneet tehdä sitä ja epäonnistuitte yrittämässänne. Orpo kuitenkin tekee kaikkensa ohjatakseen puheen jonnekin muualle.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Ja sitten se sananvapautta vaativa rasisti, jota ei saa sanoa rasistiksi, koska hänellä on oikeus sananvapauteen ja asioista pitää saada puhua suoraan ja on törkeää, että häntä leimataan ja hän ei saa sanoa asioita suoraan... Mölisee, joka kysymykseen propagandasta, maahanmuuttajista ja jostain eliitin ja pankkien taloussalaliitoista. Hoitaa taloyhtiön asiat ajamalla mamuraiskaajat pois taloyhtiöstä..
Toivoo salaa kuitenkin, että ensimmäinen sellainen taloyhtiöön muuttaisi, koska sitten voisi kytätä ja tehdä isännöitsijälle valituksen jokaisesta rappukäytävään tippuneesta ostoskuitista.

"MEIDÄN SIIVOUSLASKULLA SE NÄKYY!"

Ja kun kolmas vastaava vakava rike on dokumentoitu ja päivätty paperille, ollaan yhteydessä hallitukseen ja vaaditaan hallintaanottomenettelyn aloittamista.

Seuraavaan yhtiökokoukseen saavutaan kännissä, yhtiökokouksen puheenjohtajaa valittaessa ehdottaa itseään hallituksen puheenjohtajaksi ja jokaisessa asiakohdassa vastustetaan. Ei väliä, mitä ehdotetaan, mutta vastustetaan.

Tilinpäätöksen taseesta huomataan, että taloyhtiöllä on rahastoitu miljoonaomaisuus rakennusrahastoon, eli aivan turha edes periä vastikkeita kun voitaisiin vuosi-pari käyttää rakennusrahastoa. Isännöitsijä pyrkii valistamaan taseen vastaavan (varojen) ja vastattavan (velkojen) erosta mutta tämä on kansainvälinen pankkihuijaus jolla taloyhtiön osakkailta on viety miljoonaomaisuus ulkomaille. Rikosilmoitus on mainittu viimeistään tässä kohtaa ensimmäisen kerran.

Vastuuvapaudesta äänestetään, koska väärän väristä asukasta ei häädetty taloyhtiöstä pois. Itse asiassa, tilinpäätöksestähän ilmeni, että kiinteistön arvosta on tehty POISTO! Eli kiinteistön arvo on laskenut! NO ARVATKAAPA VAAN MISTÄ TÄMÄKIN JOHTUU!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olette te kyllä aika sissejä kun katsotte kaikkia näitä tenttejä. Tuo pienpuolueiden sirkustuokio oli ainoa, jota vähän suunnittelin katsovani, mutta enpä sitten jaksanutkaan. Eipä kyllä sanan säilä säihky näissä suomalaisissa jankkauksissa.
 

Analyzer

Jäsen
Muutamia hajatelmia vaalitaktiikoista ja strategioista.

Demareita usein syytetään taantumukselliseksi puolueeksi. Näihin vaaleihin on ollut oikeastaan aika rohkeaa lähteä esitetyn mukaisilla Ilmastonmuutosteemoilla. Lyhyellä tähtäimellä gallupjohtajalle tästä on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä. Demareissa kuitenkin on vielä niin paljon duunarikannatusta ja eläkeläisiä, joita tämä teema ei puhuttele samanlailla kuin nuoria. Päinvastoin puheet kestävänkehityksen veroista(liha)ja fossiilisia polttoainetta käyttävien polttomoottoriautojen kielloista pelottavat omaakin väkeä. Nuoremman polven ympäristötietoisille äänestäjille ykkösvaihtoehdot kuitenkin lienevät vihreät ja vasemistoliitto. Mielestäni tässä on demareilla vain hävittävää. Nämä ovat selvästi pitkän tähtäimen strategisia vetoja, joilla rakennetaan tulevaisuuteen muutakin kannatusta kuin eläkeläisäänet.
Suurin ongelma tässä on, että puheenjohtaja Rinne perustelee näitä teemoja niin epäselvästi. Nämä aiheet esim Sanna Marinin esittäminä kuulostaisivat niin paljon uskottavimmalta.

Minusta on kyllä todella jännä taktiikka kokoomukselta ja keskustalta tyrmätä hallitusyhteistyö persujen kannsa näin jyrkin sanakääntein. Kuitenkin molemmilla puolueilla on ydinkannattajissaan myös maahanmuuttokriittistä väkeä. Ja esim kokoomuksessa ihan kansanedustajatasolla(Rydman). Läpi tulee menemään myös Atte Kaleva tänä keväänä. Halla-ahon persut on kuitenkin talouspolitiikassa luullakseni hyvin lähellä kokoomusta. Kyllähän kokoomus-persut on aatepohjaltaan níin paljon lähempänä kuin esim kokoomus-vasemmistoliitto. Itse olen äänestänyt kokoomusta useissa vaaleissa aiemmin ja itseäni häiritsee se, että persujen maahanmuuttopolitiikka ammutaan alas noin isolla tykillä, vaikka puolue kuitenkin menee tässä vähän kaksilla rattailla. Minulle se kertoo sen, että puolueella ei ole puheista huolimatta mitään aikomusta tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Maahanmuuttopolitiikasta muutama sana. Monelta osin olen tässä persujen linjoilla, mutta yksi iso ero on työperäinen maahanmuutto. Halla-aho on linjannut, että tänne ei haluta vierasperäistä työvoimaa matalapalkka-aloille, koska he tekevät työn pienemmällä palkalla tai huonommilla työehdoilla ja polkevat näin näiden alojen palkkakehitystä. Toinen perustelu on, että työllisyysprosentti maahanmuuttajilla romahtaa muutaman vuoden työssäolovuoden jälkeen ja aletaan käyttämään kelan palveluja. Periaattessa tämä on ehkä näinkin, mutta ei tunnusta aitoa ongelmaa, joka meillä Suomessa on. Otan esimerkiksi maatalouden. Suomalaisia työntekijöitä on todella vaikea saada tesin palkoilla maataloustöihin. Työvoimasta merkittävä osa on tänä päivänä ulkomaista. Tämän tyyppisellä alalla, jossa et käytännössä itse pääse yrittäjänä/tuottajana määrittämään lopputuotteesi hintaa(teollisuudelle myytäessä on neuvotteluvara olematon) työntekijöiden palkat junnaavat ja eivät ole suomalaisille houkuttelevia. Ihannehan olisi, että työstä voisi maksaa enemmän ja näin se kelpaisi suomalaisillekin, mutta tällä hetkellä tilanne ei ole sellainen, koska maatalous on niin heikosti kannattavaa. Mistä ihmeestä työvoima?

Humanitäärisestä maahanmuutosta olen sen sijaan samaa mieltä persujen kanssa. Joskin itse nostaisin kehitysyhteistyörahoja. Tosin tämänkin kytkisin suhdanteisiin ja valtion velkakehitykseen. Silloin kun menee hyvin, voidaan parantaa maailmaa enemmän. Jos huonosti, niin oma maa ensisijaisesti. Suosisin tässä kehitysavussa Ilkka Kanervan ehdotusta Kanerva ehdottaa: Suomi voisi valita Afrikasta maan, jonka koko koulutusjärjestelmä toteutetaan suomalaisella konseptilla
Toki tämä pitäisi tehdä leveämmillä hartiolla useiden maiden voimin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Pari huomiota vielä tuosta maikkarin tentistä:

- Toimii paljon paremmin tuo että kaikki puolueet ei ole yhtäaikaa paikalla. Kun paikalla olijoita on vain 5, menee keskustelu selvästi keskustelevammaksi ja aiheisiin paastaan syvemmin käsiksi. Toivottavasti tämä on yleistyvä linjaus näissä tenteissä.
- Rinne pääministerinä arveluttaa. On osannut kritisoida aivan kaikkea porvarien tekemisiä, mutta nyt kun oma vastuu lähestyy, niin miehestä ei tunnu mitenkään saavan puserrettua ulos selkeitä mielipiteitä oikein mihinkään.
- Halla-Aholta vahva suoriutuminen. Pärjäsi monissa muissakin aiheissa hyvin, kuin vain maahanmuutossa.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muutamia hajatelmia vaalitaktiikoista ja strategioista.

Demareita usein syytetään taantumukselliseksi puolueeksi. Näihin vaaleihin on ollut oikeastaan aika rohkeaa lähteä esitetyn mukaisilla Ilmastonmuutosteemoilla. Lyhyellä tähtäimellä gallupjohtajalle tästä on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä. Demareissa kuitenkin on vielä niin paljon duunarikannatusta ja eläkeläisiä, joita tämä teema ei puhuttele samanlailla kuin nuoria. Päinvastoin puheet kestävänkehityksen veroista(liha)ja fossiilisia polttoainetta käyttävien polttomoottoriautojen kielloista pelottavat omaakin väkeä. Nuoremman polven ympäristötietoisille äänestäjille ykkösvaihtoehdot kuitenkin lienevät vihreät ja vasemistoliitto. Mielestäni tässä on demareilla vain hävittävää. Nämä ovat selvästi pitkän tähtäimen strategisia vetoja, joilla rakennetaan tulevaisuuteen muutakin kannatusta kuin eläkeläisäänet.
Suurin ongelma tässä on, että puheenjohtaja Rinne perustelee näitä teemoja niin epäselvästi. Nämä aiheet esim Sanna Marinin esittäminä kuulostaisivat niin paljon uskottavimmalta.

Minusta on kyllä todella jännä taktiikka kokoomukselta ja keskustalta tyrmätä hallitusyhteistyö persujen kannsa näin jyrkin sanakääntein. Kuitenkin molemmilla puolueilla on ydinkannattajissaan myös maahanmuuttokriittistä väkeä. Ja esim kokoomuksessa ihan kansanedustajatasolla(Rydman). Läpi tulee menemään myös Atte Kaleva tänä keväänä. Halla-ahon persut on kuitenkin talouspolitiikassa luullakseni hyvin lähellä kokoomusta. Kyllähän kokoomus-persut on aatepohjaltaan níin paljon lähempänä kuin esim kokoomus-vasemmistoliitto. Itse olen äänestänyt kokoomusta useissa vaaleissa aiemmin ja itseäni häiritsee se, että persujen maahanmuuttopolitiikka ammutaan alas noin isolla tykillä, vaikka puolue kuitenkin menee tässä vähän kaksilla rattailla. Minulle se kertoo sen, että puolueella ei ole puheista huolimatta mitään aikomusta tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Maahanmuuttopolitiikasta muutama sana. Monelta osin olen tässä persujen linjoilla, mutta yksi iso ero on työperäinen maahanmuutto. Halla-aho on linjannut, että tänne ei haluta vierasperäistä työvoimaa matalapalkka-aloille, koska he tekevät työn pienemmällä palkalla tai huonommilla työehdoilla ja polkevat näin näiden alojen palkkakehitystä. Toinen perustelu on, että työllisyysprosentti maahanmuuttajilla romahtaa muutaman vuoden työssäolovuoden jälkeen ja aletaan käyttämään kelan palveluja. Periaattessa tämä on ehkä näinkin, mutta ei tunnusta aitoa ongelmaa, joka meillä Suomessa on. Otan esimerkiksi maatalouden. Suomalaisia työntekijöitä on todella vaikea saada tesin palkoilla maataloustöihin. Työvoimasta merkittävä osa on tänä päivänä ulkomaista. Tämän tyyppisellä alalla, jossa et käytännössä itse pääse yrittäjänä/tuottajana määrittämään lopputuotteesi hintaa(teollisuudelle myytäessä on neuvotteluvara olematon) työntekijöiden palkat junnaavat ja eivät ole suomalaisille houkuttelevia. Ihannehan olisi, että työstä voisi maksaa enemmän ja näin se kelpaisi suomalaisillekin, mutta tällä hetkellä tilanne ei ole sellainen, koska maatalous on niin heikosti kannattavaa. Mistä ihmeestä työvoima?

Humanitäärisestä maahanmuutosta olen sen sijaan samaa mieltä persujen kanssa. Joskin itse nostaisin kehitysyhteistyörahoja. Tosin tämänkin kytkisin suhdanteisiin ja valtion velkakehitykseen. Silloin kun menee hyvin, voidaan parantaa maailmaa enemmän. Jos huonosti, niin oma maa ensisijaisesti. Suosisin tässä kehitysavussa Ilkka Kanervan ehdotusta Kanerva ehdottaa: Suomi voisi valita Afrikasta maan, jonka koko koulutusjärjestelmä toteutetaan suomalaisella konseptilla
Toki tämä pitäisi tehdä leveämmillä hartiolla useiden maiden voimin.

Hyvää analyysia.

Demareiden kohdalla ainakin itseä naurattaa nämä Rinteen höpinät tulevaisuuden ja nuorien puolueesta. Onneksi Rinne takeltelee vastauksissaan sen verran pahasti, että uskon suurimman osan nuorista ja työikäisistä näkevän niiden läpi, koska todellisuudessa kyseessä on eläkeläisten puolue. Kimmo Kiljuselta voi kysellä lisätietoja.

Olen ihmetellyt samaa miksi Kokoomuksella on niin suuri hätä tyrmätä hallitusyhteistyö Persujen kanssa. Johtuuko siitä, että Orpo on todellisuudessa oikeistodemari? Rydmanista ja Lepomäestä huolimatta Kokoomuksen oikealaita vuotaa pahasti persujen suuntaan ja Orpon johdolla tuskin mitään ryhtiliikettä ollaan asiaan suhteen näkemässä. Tosin Persujen talouspolitiikasta en ainakaan itse ole saanut mitään tolkkua, Halla-ahon puheissa saattaa kuulostaa oikeistolaiselta, mutta mikä sitten on todellisuus? Vaaliohjelmassa höpistään lähinnä mamuista ja polttoaineveroista sekä demarityylisestä kolmikannasta. Mutta yleensä ottaen olisi tärkeää saada Persut hallitusvastuuseen vaalien jälkeen.

Maahanmuutosta samaa mieltä yllä olevan kanssa. Itse olen pohtinut sitä, että meillä on esimerkiksi pulaa sairaan- sekä lähihoitajista, yhtälailla koodareista ja data scienteista, niin miksei hoitajia aleta houkuttelemaan Filippiineiltä ja koodareita/data scientesteja Intiasta? Molempia varten tulisi luoda erityinen viisumiohjelma, jolla osaajia saataisiin houkuteltua Suomeen.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Sellainen mahdollinen perustelu ei vetele, ettei esim. PS:ää voida ottaa hallitukseen, koska 85 % kansasta/äänestäjistä ei olisi heitä äänestänyt. Samalla logiikalla voisi kieltää yhteistyö jokaisen puolueen kanssa.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Minusta on kyllä todella jännä taktiikka kokoomukselta ja keskustalta tyrmätä hallitusyhteistyö persujen kannsa näin jyrkin sanakääntein.
Ehkä tuossa osittain vaikuttaa se että Halla-aho ei ole kovinkaan halukas lähtemään Kokoomuksen ja/tai Keskustan apupojaksi seuraavaan hallitukseen, sillä tuskin tekee samaa mistä on edellistä puheenjohtajaa Soinia kovasti kritisoinut. Orpon ja Sipilän on helppo etukäteen tyrmätä sellainen vaihtoehto joka ei tule myöhemmin olemaankaan mikään vaihtoehto minkä voisivat valita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Maahanmuuttopolitiikasta muutama sana. Monelta osin olen tässä persujen linjoilla, mutta yksi iso ero on työperäinen maahanmuutto. Halla-aho on linjannut, että tänne ei haluta vierasperäistä työvoimaa matalapalkka-aloille, koska he tekevät työn pienemmällä palkalla tai huonommilla työehdoilla ja polkevat näin näiden alojen palkkakehitystä. Toinen perustelu on, että työllisyysprosentti maahanmuuttajilla romahtaa muutaman vuoden työssäolovuoden jälkeen ja aletaan käyttämään kelan palveluja

Halla-aho todennäköisesti on itsekin, ja vähintään edustaa puoluetta mikä aktiiveiltaan laajalti on, etno-kansallismielinen. Eivät tämän kansan geenit katso tekevätkö vieraat töitä vai syljeskelevät kattoon - se jo riittää etteivät ole omaa verta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta on kyllä todella jännä taktiikka kokoomukselta ja keskustalta tyrmätä hallitusyhteistyö persujen kannsa näin jyrkin sanakääntein.

Olen ihmetellyt samaa miksi Kokoomuksella on niin suuri hätä tyrmätä hallitusyhteistyö Persujen kanssa. Johtuuko siitä, että Orpo on todellisuudessa oikeistodemari?

Ehkä tuossa osittain vaikuttaa se että Halla-aho ei ole kovinkaan halukas lähtemään Kokoomuksen ja/tai Keskustan apupojaksi seuraavaan hallitukseen, sillä tuskin tekee samaa mistä on edellistä puheenjohtajaa Soinia kovasti kritisoinut. Orpon ja Sipilän on helppo etukäteen tyrmätä sellainen vaihtoehto joka ei tule myöhemmin olemaankaan mikään vaihtoehto minkä voisivat valita.

Sanoisin, että Orpo pyrkii estämään äänivalumaa Kokoomuksesta Perussuomalaisiin. Kokoomuksen äänestäjät tykkäävät siitä, että puolue on hallituksessa. Tekemällä selvän eron persuihin hallituksen osalta, Orpo voi tilkitä vuotavaa kannattajamäärää. En pidä sattumana, että Kokoomuksen (ja Kepun) kannatus uusimmassa gallupissa on lähes samaa tasoa kuin persujen. Ei pidä Orpokaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanoisin, että Orpo pyrkii estämään äänivalumaa Kokoomuksesta Perussuomalaisiin. Kokoomuksen äänestäjät tykkäävät siitä, että puolue on hallituksessa. Tekemällä selvän eron persuihin hallituksen osalta, Orpo voi tilkitä vuotavaa kannattajamäärää. En pidä sattumana, että Kokoomuksen (ja Kepun) kannatus uusimmassa gallupissa on lähes samaa tasoa kuin persujen. Ei pidä Orpokaan.

Minusta tuo kuitenkin on hieman outoa, kuten Ruotsinkin moderaateissa, jotka nyt sentään välillä vähän flirttailevat - Norjassa ja Tanskassa kuitenkin ei ole ollut mitään ylenmääräistä estettä joko jonkinlaiselle sopimukselle hallituksen tukemisesta tai peräti hallituskumppanuudellekin (Soinin PS:ää ei tähän oikein voi laskea, koska oli hänen johdossaan aika pitkälti ei-ideologinen). Etenkin Halla-ahon tunnetusti suht liberalistinen talouspoliittinen linja (miinus työvoiman vapaa liikkuvuus) voisi melko ongelmitta sopia Kokoomukselle ja päinvastoin. Sinänsä on toki aika paradoksaalista, että nyky-yhteiskuntaan tyytymättömät äänestävät puoluetta, jonka taloudellinen ajattelu, siinä määrin kun sitä nyt kauhean vakavasti on, ei ihan kauheasti vastaa yhtään mihinkään tyytymättömyyteen. Kai se niin on, että tärkeämpää on väärän väristen ja uskoisten vastustaminen kuin yhtään mikään muu.
 

Morgoth

Jäsen
Maahanmuutosta samaa mieltä yllä olevan kanssa. Itse olen pohtinut sitä, että meillä on esimerkiksi pulaa sairaan- sekä lähihoitajista, yhtälailla koodareista ja data scienteista, niin miksei hoitajia aleta houkuttelemaan Filippiineiltä ja koodareita/data scientesteja Intiasta? Molempia varten tulisi luoda erityinen viisumiohjelma, jolla osaajia saataisiin houkuteltua Suomeen.

Se intialainen voi koodata suoraan intiasta jonkun kansainvälisen firman piikkiin jolle homma on ulkoistettu. Ei sitä Suomeen asti tarvitse edes tuoda. Toki ihan oma lukunsa miten taidokas kooderi se on lopulta, mutta ei nyt mennä siihen edes.

Sairaanhoitaja toki tarvitaan fyysisesti tänne, kun niitä hommia vaikeampi tehdä etänä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Totta @mjr ja kannattaa muistaa, että monet eurooppalaiset demarit (Tanska, Itävalta, osin Ruotsi jne) ovat linjaltaan lähempänä Suomen persujen maahanmuuttopolitiikkaa, kuin mitä Orpon Kokoomus on. Tämä joidenkin mielestä liiallinen liberalismi humanitaarisessa maahanmuutossa aiheuttaa Kokoomuksen sisällä tyytymättömyyttä Orpoon ja kun kokoomuslaiset ovat aktiiveja äänestämään, myös valumista persujen suuntaan. Miksi, vaikka persuilla mitään ratkaisua olekaan? Kenties yksi syy on tämä, josta eilen kirjoitin:

https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/eduskuntavaalit-2019.69054/page-52#post-8112187

Meille olisi tulossa ulkomaisten kielten osalta kärki Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta vuoteen 2035 mennessä, jolloin hyvin työllistyvät venäjän, viron, ruotsin jne kieliä puhuvat on painettu ulos mitalisijoilta. Tiedän, että tämä hermostuttaa monia kokoomuslaisia ja myös erästä vihreiden ajattelijaa, koska olen muutaman sanan lähitulevaisuudestamme heidän kanssaan vaihtanut.

Kuten kirjoitit, persuilla ei ole kestävää ratkaisua. Se on totta. Mutta onko kellään?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se intialainen voi koodata suoraan intiasta jonkun kansainvälisen firman piikkiin jolle homma on ulkoistettu. Ei sitä Suomeen asti tarvitse edes tuoda. Toki ihan oma lukunsa miten taidokas kooderi se on lopulta, mutta ei nyt mennä siihen edes.

Noinhan se pääosin tänä päivänä toimii, mutta on myös paljon tilanteita joissa sen koodarin tarvitsisi olla paikalla Suomessa ja ymmärtääkseni täällä lokaalisti on selkeä työvoimapula koodareiden osalta, joka ei korjaannu sillä, että Pertti Pieksämäeltä menee koodauskurssille. Lisäksi meillä on merkittävä haaste väestön vanhenemisen osalta, niin eikö tässä olisi klassinen win-win tilanne mikäli näitä intialaisia koodareita tänne saataisiin muuttamaan? Kyseessä kuitenkin hyvin koulutettua väestöä, jotka integroituvat hyvin Suomeen. Omassa duunissa olen paljon heidän kanssaan tekemisissä ja monta puolituttua on Suomeen muuttanut työnantajan houkuttelemana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Totta @mjr ja kannattaa muistaa, että monet eurooppalaiset demarit (Tanska, Itävalta, osin Ruotsi jne) ovat linjaltaan lähempänä Suomen persujen maahanmuuttopolitiikkaa, kuin mitä Orpon Kokoomus on. Tämä joidenkin mielestä liiallinen liberalismi humanitaarisessa maahanmuutossa aiheuttaa Kokoomuksen sisällä tyytymättömyyttä Orpoon ja kun kokoomuslaiset ovat aktiiveja äänestämään, myös valumista persujen suuntaan. Miksi, vaikka persuilla mitään ratkaisua olekaan? Kenties yksi syy on tämä, josta eilen kirjoitin:

https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/eduskuntavaalit-2019.69054/page-52#post-8112187

No siis toki nuo ovat relevantteja asioita, mutta ex-marxilaisena varmaan hyvin ymmärrät näkökantani, että jokin humanitäärinen maahanmuutto on globalisaation pintakuohua. Että se kuuluu yhtenä aspektina nykyiseen kosmopoliittiseen elämäntapaamme, jonka perustana on pääomien vapaa liikkuvuus ja kertyminen ja keskittyminen. EK:lle humanitäärinen maahanmuutto ei ole todellakaan kauhistus - tulevaisuudessa varmasti kätevä väline hyvinvointirakenteiden ja tulonsiirtojen heikentämiseen ja halpatyön yleistymiseen, jonka he näkevät siis lähtökohtansa huomioon ottaen ihan loogisesti hyvänä asiana koko maalle. And so it goes. Toki tulee Tanskan ja Norjan tapaisia backslashejä, mutta tälläkin hetkellä kummatkin maat ovat selkeästi etnisesti vähemmän yhtenäisiä kuin me ja tuskin tilanne tulee olennaisesti muuttumaan jatkossakaan. Minulle sopii täysin perinteinen nuiva linjamme ja matalat luvut, mutta en osaa nähdä tätä kysymystä mitenkään keskeisenä asiana meidän nykyisessä yhteiskunnallisessa murroksessamme.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No siis toki nuo ovat relevantteja asioita, mutta ex-marxilaisena varmaan hyvin ymmärrät näkökantani, että jokin humanitäärinen maahanmuutto on globalisaation pintakuohua. Että se kuuluu yhtenä aspektina nykyiseen kosmopoliittiseen elämäntapaamme, jonka perustana on pääomien vapaa liikkuvuus ja kertyminen ja keskittyminen. EK:lle humanitäärinen maahanmuutto ei ole todellakaan kauhistus - tulevaisuudessa varmasti kätevä väline hyvinvointirakenteiden ja tulonsiirtojen heikentämiseen ja halpatyön yleistymiseen, jonka he näkevät siis lähtökohtansa huomioon ottaen ihan loogisesti hyvänä asiana koko maalle. And so it goes. Toki tulee Tanskan ja Norjan tapaisia backslashejä, mutta tälläkin hetkellä kummatkin maat ovat selkeästi etnisesti vähemmän yhtenäisiä kuin me ja tuskin tilanne tulee olennaisesti muuttumaan jatkossakaan. Minulle sopii täysin perinteinen nuiva linjamme ja matalat luvut, mutta en osaa nähdä tätä kysymystä mitenkään keskeisenä asiana meidän nykyisessä yhteiskunnallisessa murroksessamme.

Mielestäni turvapaikkapolitiikka ei ole yhdenkään yksittäisen maan keskeisin asia, mutta kyllä se on EU:n tulevaisuuden osalta keskeinen asia. Olen eniten huolissani EU:n liittovaltiokehityksen vaarantumisesta mm. humanitaarisen maahanmuuton ongelmien vuoksi. Koska näen EU:n tulevaisuuden liittovaltiona ja Suomen paikan liittovaltion sisällä, useiden maiden erilaiset irtiotot EU:n linjauksista repivät liittovaltion muodostamisen mahdollisuuksia. Yhdellä lauseella: ilman liittovaltiota ja yhteistä finanssi-, turvapaikka- ja kaikkea muutakin politiikkaa, EU kuihtuu taloudellisessa ja poliittisessa mielessä.

Mitä tulee humanitaariseen maahanmuuttoon Suomen osalta, EK painottaa työperäisiä ratkaisuja.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mielestäni turvapaikkapolitiikka ei ole yhdenkään yksittäisen maan keskeisin asia, mutta kyllä se on EU:n tulevaisuuden osalta keskeinen asia. Olen eniten huolissani EU:n liittovaltiokehityksen vaarantumisesta mm. humanitaarisen maahanmuuton ongelmien vuoksi. Koska näen EU:n tulevaisuuden liittovaltiona ja Suomen paikan liittovaltion sisällä, useiden maiden erilaiset irtiotot EU:n linjauksista repivät liittovaltion muodostamisen mahdollisuuksia. Yhdellä lauseella: ilman liittovaltiota ja yhteistä finanssi-, turvapaikka- ja kaikkea muutakin politiikkaa, EU kuihtuu taloudellisessa ja poliittisessa mielessä.

Mitä tulee humanitaariseen maahanmuuttoon Suomen osalta, EK painottaa työperäisiä ratkaisuja.

No, nämä ovat niitä suuria kysymyksiä, mitkä tulevat kohtaamaan meitä sangen pian. Tämän hetken ilmastoennusteet Afrikan suhteen yhdistettynä väestökehitysennusteisiin eivät ole ihan rohkaisevia ja ehkä sitten paineessa tulee tapahtumaan amalgaatiota, mutta en tiedä missä määrin meidän täällä Euroopan perimmäisessä nurkassa on järkevää osallistua kovin laajalti talkoisiin. Meidän prioriteettimme ovat ehkä erilaisia. Tässä suhteessa toki hieman epämukavaakin analogiaa siihen, mitä monet ajattelevat ilmastokehityksen suhteen, myönnettäköön...
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös