Eduskuntavaalit 2019

  • 399 856
  • 3 925

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Katselin tuossa Li Anderssonin tentin ja mielestäni hän selvisi tentistä hyvin. Toki Anderssonin luontainen karisma auttaa jo valtavasti, mutta vaalilupausten keskellä Vasemmistoliitto yrittää näyttäytyä puolueelta, joka ei heittele vappusatasia sinne tänne, vaan rahoitus on järjestetty verotuksen uudistamisen kautta, ja on mielestäni fiksua sanoakin tämä julkisesti, kun välillä vasemmistopuolueet haluavat antaa niin kovin paljon, mutta eivät suostu kertomaan mistä rahat otetaan. Vasemmistoliitto sai tuotua kuvan, kuinka he eivät myy sikaa säkissä, vaan tiedät mitä saat. Tällä selkeästi haastettiin demareita. Tämän lisäksi Vasemmistoliiton pahin vihollinen Kokoomus haastettiin ja lyömäaseena käytettiin vanhustenhuoltoa, joka kieltämättä kulminoituu paljon Kokoomukseen. Lopuksi vielä sotessa saatiin lyötyä Keskustaa ja Kokoomusta, kun puhuttiin poliittisista lehmänkaupoista. Tykkäsin myös siitä, että uskallettiin ääneen antaa suhteellisen varma lupaus siitä, että sote-uudistus tulisi tehdä parlamentaarisesti (olen itse tätä mieltä myös) eikä valta päässyt ainakaan näin ennakolta sokaisemaan. Kokonaisuudessaan toimittajat haastoivat hyvin, mutta Li Andersson vaikutti itsevarmalta ja oli valmis kertomaan suurimman osan ajasta millä uudistukset rahoitetaan, niin tässä vaiheessa toimittajien aseen terät olivat verrattain tylsät.

Sen sijaan suurin epäonnistuja oli asiantuntijana toiminut naishenkilö, josta jäi vahva kuva, että hän oli toistuvasti puolustuskannalla, kun vieressä istunut mieshenkilö antoi Vasemmistoliitolle raippaa erinäisistä talouspoliittisista linjoista. Aiemmin asiantuntijoina toimineet henkilöt ovat vaikuttaneet verrattain puolueettomilta, joten muutos oli selkeä.

Mielenkiintoisin tentti onkin sitten edessä, kun Perussuomalaiset ovat askissa perjantaina. Tämä siitä syystä, että puolue herättää kovasti tunteita puolesta kuin vastaan ja jos politiikassa on joku puolue, josta jokaisella on mielipide niin se on PS.

Andersson tosiaan onnistui kelvollisesti. Oma mielenkiinto oli tuossa kun toimittajat tivasi, että miten keskituloinen palkansaaja voisi vasemmistoliittoa äänestää, niin ei Andersson pystynyt antamaan oikeaa vastausta tähän, vaan puhui jotain että julkinen terveydenhuolto ja koulutus hyödyttää tätä ryhmää. Varmaan siksikin koska vasemmistoliitolla ei ole mitään annettavaa keskituloiselle ”talo ja toyota” tyypille.

Studion naishenkilöllä ei tosiaan ollut mitään annettavaa studiossa. Pelkkää ”kyllähän, mutkun mutkun” tuli hänen suustaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Totean nyt kuitenkin olevani itse humanisti ja omaavani tohtorin tutkinnon enkä ole edes eläkkeellä. On kuitenkin totta, että sivistysporvarien suhteellinen osuus Kokoomuksessa on pienentynyt (kuten ylipäätään sivistyksen).

Ehdokkaiden koulutusjakaumaan vaikuttaa paljon myös vaalipiiri, mutta esim. väkirikkaimmissa Helsingin ja Uudenmaan vaalipiireissä Kokoomuksen riveissä näyttää olevan sama määrä tohtoreita (3+1) kuin ns. kansanpuolue Perussuomalaisillakin:

Kokoomus, Helsinki (3 tohtoria):
Helsingin Kokoomus - Eduskuntavaalit 2019
- Seija Muurinen
- Risto E.J. Penttilä
- Juhana Vartiainen


Kokoomus, Uusima (1 tohtori)
Eduskuntavaaliehdokkaat 2019
- Mia Laihio


Perussuomalaiset, Helsinki (3 tohtoria)
Helsingin vaalipiiri - Vaalit
- Jussi Halla-aho
- Jukka Hankamäki (tuplatohtori)
- Tiera Laitinen


Perussuomalaiset, Uusimaa (1 tohtori)
Uudenmaan vaalipiiri - Vaalit
- Arto Luukkanen


Toki alemmissa asteissa (ja varmaan myös maaseudulla) koulutusero puolueiden ehdokaslistojen välillä korostuu vahvasti, kokkareiden ollessa varsinainen maisteripuolue.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Andersson tosiaan onnistui kelvollisesti. Oma mielenkiinto oli tuossa kun toimittajat tivasi, että miten keskituloinen palkansaaja voisi vasemmistoliittoa äänestää, niin ei Andersson pystynyt antamaan oikeaa vastausta tähän, vaan puhui jotain että julkinen terveydenhuolto ja koulutus hyödyttää tätä ryhmää. Varmaan siksikin koska vasemmistoliitolla ei ole mitään annettavaa keskituloiselle ”talo ja toyota” tyypille.

Joo tuo on aivan totta, tuossa Li joutui kyllä ahtaaseen rakoon, kun myydä pitäisi, mutta mitään myytävää ei oikein ollut.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Andersson tosiaan onnistui kelvollisesti. Oma mielenkiinto oli tuossa kun toimittajat tivasi, että miten keskituloinen palkansaaja voisi vasemmistoliittoa äänestää, niin ei Andersson pystynyt antamaan oikeaa vastausta tähän, vaan puhui jotain että julkinen terveydenhuolto ja koulutus hyödyttää tätä ryhmää. Varmaan siksikin koska vasemmistoliitolla ei ole mitään annettavaa keskituloiselle ”talo ja toyota” tyypille.

Minusta Andersson onnistui nimenomaan tässä hyvin. Liekö sitten ajankuva, että kaikkea katsotaan minä, minä -vinkkelistä, eikä arvomaailmaan enää mahdu se, että jotain voitaisiin tehdä myös jonkun toisen hyvinvoinnin eteen ilman, että siitä suoranaisesti itse hyötyy. Kaikki puolueet ovat kuulemma menneet vasemmalle, mutta ei näköjään riittävästi.

En tiedä olinko ainoa, mutta monta kertaa tentin aikana mietin, mitä Antti Rinne ja demareiden äänestäjät mahtavat ajatella. Andersson pystyi vastamaan kaikkiin kysymyksiin niin kuin vaalitentissä kuuluu vastata. Antti Rinne taas takelteli, ja vaikeissa paikoissa pyrki peittämään osaamattomuuttaan huumorilla. Hetken näytti siltä, että Antti Rinne oli vaalitentin sijaan Tuttu juttu show -ohjelmassa hauskuuttamassa studioyleisöä.
 
Anderssonilla on nuoremmasta iästään huolimatta laajempi sivistys ja parempi kyky/into omaksua uutta tietoa. AY-jyrä Rinteen tulokulma on paljon pienempi, eikä kokonaisuudet ole hallussa oman pään sisällä kuten Li'llä.

Mietityttää, miksi ja miten tän hetken suurin puolue voi olla niin kankea, että vaalivankkuria vetää epäpätevyytensä jo aiemmin osoittanut kolmosketjun sentteri.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Anderssonilla on nuoremmasta iästään huolimatta laajempi sivistys ja parempi kyky/into omaksua uutta tietoa. AY-jyrä Rinteen tulokulma on paljon pienempi, eikä kokonaisuudet ole hallussa oman pään sisällä kuten Li'llä.

Andersson on minusta ylipäätään eduskuntapuolueiden puheenjohtajista ihan sitä terävintä kärkeä mitä osaamiseen tulee. Nojaa aika vahvasti yhteiskuntatieteisiin ja osaa argumentoida näkemyksensä puolesta viileästi kiivaassakin väittelyssä. Osoittaa minusta hyvin sen, miten vähän muodollinen koulutustausta korreloi "pätevyyden" kanssa kun mennään yleisiin asioihin. Itsekin jatko-opiskelijana olen huomannut, että koulutukseni viimeiset vuodet asiantuntemuksen haaliminen on keskittynyt hyvin kapealle sektorille (gradu --> väitöskirja) ja ns. yleissivistyksen ylläpito nojaa lähes täysin oman harrastautuneisuuden varaan.

Siitä sen sijaan olen eri mieltä, että Anderssonilla olisi luontaista karismaa. Esiintyminen on monesti vetelän näköistä ja äänenpainot ehkä tahattomastikin välillä ivallisia/valittavia. Andersson ei esiintymisen näkökulmasta erotu edukseen televisiossa tai radiossakaan. Vaikka tällaiset muotoseikat ovat itselleni sinänsä hyvin mielenkiinnottomia (minua kiinnostaa lähinnä asiasisältö), voisin kuvitella tällä olevan vaikutusta puolueen kannatukseen. Toki ehkä vielä enemmän vaikuttaa se, että etenkin vanhemmat ikäpolvet suhtautuvat vasemmistoliittoon kategorisen kielteisesti vihreiden viedessä nuorten äänet.
 

Tuamas

Jäsen
Anderssonilla on nuoremmasta iästään huolimatta laajempi sivistys ja parempi kyky/into omaksua uutta tietoa. AY-jyrä Rinteen tulokulma on paljon pienempi, eikä kokonaisuudet ole hallussa oman pään sisällä kuten Li'llä.

Andersson on selvästi Rinnettä älykkäämpi sekä sivistyneempi, tämä on täysin selvää.

Sinänsä onneksi maan kokonaisedulle tietty kipuilu linjanvedoissa kenen ääniä haetaan (nyt on targetoitu punavihreät kaupunkilaiset, joiden apajaa kalastelee myös Vihreät, FP, Kokoomus ja RKP sekä jätetty perinteinen duunariväestö demarien ja persujen heiniksi) sekä hiukan karismaton esiintyminen ei ole johtanut Vasemmistoliiton kannatuksen nousuun.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Hieman toivoisin sinulta lähdekritiikkiä. OECD kun ei ole mikään puolueeton eli.


….niin, pitäisi osata viitata juuri siihen tutkimustulokseen joka kelpaa toiselle kirjoittajalle (mistähän senkinetukäteen vaan tiätäisi)... mutta eihän sulle taida kelvata mikään, jos se ei vahtivista sun ennakkonäkemystä? Vai olisiko esim Misato Sato, Antoine Dechezleprêtre: ”Asymmetric industrial energy prices and international trade” Misato Sato and Antoine Dechezleprêtre tutkimuksessa todetaan, että hiilivuodolle EI ole mitään näyttöä… monta lähdettä lisää laitetaan?



Ja sen verran voisi asiaan tutustua, että hiilivuotoa käsitellään EU tasolla saannollisesti päästökauppajaksoittain (nykyinen tulee päätökseen 2020) ja EU:lla on ns. hiilivuotolista, jolla kompensoidaan hiilivuotoriskin alla olevien teollisuusalojen päästökauppaa (nythän komission esityksessä Suomessa olisi tippumassa joitain osia pois kompensoinnista, Suomelle isoin kiistakapula on kaukolämpö).


.. ja siis koko kompensointihan on ollu tukitusti (monta viitettä laitetaan) aivan ylimitoitettua jota viä kansalliset päätökset, mm Suomen sähköveropalautukset, lisää.


Erikoista on myös käsitys siitä, että EU:n ulkopuolella vallitsisi löyhemmät ilmastolainsäädännöt ja kasvihuonekaasurajoitukset. Ajan kuluessa on osoittautunut, että EU:n päästökaupan piiriin kuuluvat valtiot eivät ole enää yksin kantamassa vastuuta, sillä iso osa perinteisesti kehitysmaihin laskettavista valtioista kiristää jo kasvihuonekaasupäästöjä tuntuvasti kunnianhimoisella lainsäädännöllä, koska kauppa EU:n kanssa niin vaatii.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mietityttää, miksi ja miten tän hetken suurin puolue voi olla niin kankea, että vaalivankkuria vetää epäpätevyytensä jo aiemmin osoittanut kolmosketjun sentteri.

SDP on ollut henkisessä kriisissä jo pitkään. Puolueen rakenteet periytyvät suoraan kylmän sodan kylmimmiltä vuosilta, kun piti naulata kaikki nurkat niin visusti kiinni ettei kommunistien vyörytys ja solutus vahingossakaan onnistuisi - lopputuloksena on tänä nykyaikana ollut täysi sisäänpäinlämpiävyys ja kyvyttömyys uudistua, puuttuu luontainen mekanismi siihen. Rinteen osaamattomuus on symboli koko puolueen nykytilalle.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Minusta Andersson onnistui nimenomaan tässä hyvin. Liekö sitten ajankuva, että kaikkea katsotaan minä, minä -vinkkelistä, eikä arvomaailmaan enää mahdu se, että jotain voitaisiin tehdä myös jonkun toisen hyvinvoinnin eteen ilman, että siitä suoranaisesti itse hyötyy. Kaikki puolueet ovat kuulemma menneet vasemmalle, mutta ei näköjään riittävästi.

En tiedä olinko ainoa, mutta monta kertaa tentin aikana mietin, mitä Antti Rinne ja demareiden äänestäjät mahtavat ajatella. Andersson pystyi vastamaan kaikkiin kysymyksiin niin kuin vaalitentissä kuuluu vastata. Antti Rinne taas takelteli, ja vaikeissa paikoissa pyrki peittämään osaamattomuuttaan huumorilla. Hetken näytti siltä, että Antti Rinne oli vaalitentin sijaan Tuttu juttu show -ohjelmassa hauskuuttamassa studioyleisöä.

Sellaisia me ihmiset nyt vain olemme. Yritämme tehdä lyhyestä elämästämme mahdollisimman hyvän. Myös se vähäosainen, kuka äänestää vasemmistopuoluetta tulonsiirtojen toivossa, katsoo asioita minä minä vinkkelistä, yrittäen maksimoida oman hyödyn. Tämä ei eroa mitenkään kokoomusta veronkevennysten toivossa äänestävästä keskituloisesta. Siihenhän tämä demokratiamme pohjimmiltaan perustuu; että kaikkien ryhmien tarpeet tulevat esille ja ääni kuuluviin siinä laajuudessaan kuin heitä kansassa on.

Olen samaa mieltä että Li vei Anttia kuin märkää rättiä. Osittain siksi, että Li on riittävän fiksu ja pidättäytyy tälläisistä vappusatasten kaltaisista järjettömistä populistisista heitoista, mistä hänet voi myöhemmin naulata.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En tiedä olinko ainoa, mutta monta kertaa tentin aikana mietin, mitä Antti Rinne ja demareiden äänestäjät mahtavat ajatella. Andersson pystyi vastamaan kaikkiin kysymyksiin niin kuin vaalitentissä kuuluu vastata. Antti Rinne taas takelteli, ja vaikeissa paikoissa pyrki peittämään osaamattomuuttaan huumorilla.


Niin… tämä mielestäni korostaa sitä, kuinka vähän nää vaalitentit tuntuvat vaikuttava, sillä Anderssonin esiintymisillä luulisi vassujen kannatuksen olevan korkeampi… tai toiste päin, kuinka alhaalla se olisikaan ilman Anderssonia? No, kannatus oli samaa luokkaa Paavon ja Suvi-Annekin aikana, joten vassujen pohjavireessä on jotain, ehkä vanhaa kommarinpelkoa, että kannatus ei nouse demareiden kustannuksella. Nyt Rinne vs Andersson tilanteessa kun luulisi näin käyvän…
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, kannatus oli samaa luokkaa Paavon ja Suvi-Annekin aikana, joten vassujen pohjavireessä on jotain, ehkä vanhaa kommarinpelkoa, että kannatus ei nouse demareiden kustannuksella. Nyt Rinne vs Andersson tilanteessa kun luulisi näin käyvän…

No esimerkiksi omalla kohdallani - vaikka saatoin ihan iloisesti äänestää vihreiden lomassa Lipposen ja osin Urpilaisenkin SDP:tä, ja useimmissa vaalikoneissa Vasemmistoliitto tulee selvästi lähemmäksi kuin SDP - niin puolue on ehkä jopa vielä epätodennäköisempi itselleni kuin Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen poliittinen siipi, Kepu. On vain absoluuttinen deal breaker, ettei mitään tilintekoa käyty kommunismin suhteen ja että vanhoja stalinisteja hyysättiin ja kai vieläkin hyysätään puolueessa. Joku helvetin Jaakko Laakso puolustusvaliokunnassa. Ihan sama jos Kokoomuksessa olisi menneisyyttään katumattomia natseja, että tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Helvetti siis jäätyy ennemmin kuin näillä spekseillä äänestäisin Vasemmistoliittoa vaikka miten sen urbaani ja liberaali päälinja onkin noin poliittisesti ihan ok itselleni (talouspolitiikka nyt sitten on mitä on, mutta niinhän se on enemmän tai vähemmän muillakin puolueilla).
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Anderssonin dilemma on aika helppo huomata. Parilla lauseella:

+ Arvot ovat kristallin kirkkaat ja hyvin perusteltu. Iso plussa.
- Saa ihmisen kokemaan syyllisyyttä edes yhden pörssiosakkeen, talon tai auton omistamisesta. Iso miinus.

Ensimmäisen hyväksyvät monet vassarien ulkopuolisetkin. Jälkimmäinen vieroittaa potentiaalisen vassariäänestäjän vihreisiin, demareihin tai kotiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
. On vain absoluuttinen deal breaker, ettei mitään tilintekoa käyty kommunismin suhteen ja että vanhoja stalinisteja hyysättiin ja kai vieläkin hyysätään puolueessa. Joku helvetin Jaakko Laakso puolustusvaliokunnassa. Ihan sama jos Kokoomuksessa olisi menneisyyttään katumattomia natseja, että tikulla silmään joka vanhoja muistelee. .

Totta ja tästä on tullut jonkin verran kirjoitettua. Siksi vain lyhyesti: Siimes edellytti keskustelua ja sen jälkeen päätöksiä, joissa mm. Laakson toiminta ja vastuut eduskuntaryhmässä olisi lopetettu. Vassarit ei tähän olleet halukkaita, ja Siimes lähti. Arhinmäki ja Andersson eivät ole edes yrittäneet. Andersson on esimerkiksi hyysännyt kansanedustaja Mustajärveä, jota voi pitää Venäjän linjan edustajana vassareissa. Mustajärvi oli muuten puhumassa Suomen Kansa Ensin tilaisuudessa ja toivotettiin kotiin ystäviensä luo. Toki kiemurrellut siitä, mutta takana lienee kytkös Venäjään liittyen tässäkin asiassa. Andersson vähän torui, mutta ei muuta.

e: mustonen = mustajärvi.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sellaisia me ihmiset nyt vain olemme. Yritämme tehdä lyhyestä elämästämme mahdollisimman hyvän.

Tämä koskee jokaista. Erot tulevatkin siinä, kun aletaan määritellä, mitä mahdollisimman hyvä elämä on. Joillekin se tarkoittaa sosiaalisia suhteita ja läheisiä, toisille materiaa ja muuta omaisuutta, kolmansille puhdasta ilmaa ja terveyttä, neljänsille taas turvallisuuden tunnetta. Toiset ovat valmiina luopumaan puhtaasta ilmasta saadakseen materiaa, ja toiset taas materiasta saadakseen terveyttä ja puhdasta ilmaa. Minulle poliitikassa on kysymys siitä, että voidaan yhdessä sopia, mihin järjestykseen nämä asiat laitetaan. Yhdessä päässä sydänongelmista kärsivä ylipainoinen espoolainen haukkuu terveitä fillarikommunisteiksi ja kasvisfasisteiksi, ja toisessa päässä terveyttä ja henkistä omaisuutta arvostava haukkuu toisia materialisteiksi. Molemmissa päissä halutaan elää mahdollisimman hyvää mutta erilaista elämää.

Näissä vaaleissa keskustelu mahdollisimman hyvästä elämästä kiteytyy sekä sote- että ilmastokeskustelussa, ja valittettavan moni tuntuu olevan sillä kannalla, että itse ei olla valmiita luopumaan vähääkään, jotta käsitys omasta hyvästä elämästä ei vain joudu koetukselle. Jos näin ei olisi, puolueet uskaltaisivat esittää radikaalimpia ehdotuksia.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Katselin tuossa Li Anderssonin tentin ja mielestäni hän selvisi tentistä hyvin. Toki Anderssonin luontainen karisma auttaa jo valtavasti, mutta vaalilupausten keskellä Vasemmistoliitto yrittää näyttäytyä puolueelta, joka ei heittele vappusatasia sinne tänne, vaan rahoitus on järjestetty verotuksen uudistamisen kautta, ja on mielestäni fiksua sanoakin tämä julkisesti, kun välillä vasemmistopuolueet haluavat antaa niin kovin paljon, mutta eivät suostu kertomaan mistä rahat otetaan. Vasemmistoliitto sai tuotua kuvan, kuinka he eivät myy sikaa säkissä, vaan tiedät mitä saat. Tällä selkeästi haastettiin demareita. PS.

Tämä. Anderssonin ehdoton vahvuus on poliittinen realismi. Li ei edes kuvittele, että Vasemmistoliitosta voisi ikinä kammeta Suomen suurimman puolueen tai edes että puolue voisi hätyytellä 20 prosentin rajaa. Li tietää ja tiedostaa, että Vasemmistoliitto on puolue joka vetoaa tasan kolmeen ryhmään:

1. Ajatusmaailmasssaan 70-luvulle jämähtäneisiin kommariduunareihin
2. Sosiaalipummeihin, jotka äänestävät sitä, joka lupaa maksimoida ilmaisen fyrkan ja vastustaa pienintäkin vastikkeellisuuden muotoa - sellaisessahan voisi joutua johonkin etäisesti työtä muistuttavaan.
3. vihervasemmistolaisromanttiseen opiskelijanuorisoon, joka siirtyy aikuistuttuaan ja ensimmäisen paremman auton ostettuaan äänestämään Kokoomusta. Rotareissa on sitten kiva kavereiden kanssa muistella omia radikalismi aikoja ja napata uudet calvadossit.

Muut eivät voi Vasemmistoliittoa äänestää, koska tietävät, että Lin lutuisen olemuksen takana on joukko diktatuuria haikailevia vanhoja stallareita, jotka eivät, kuten veljet MJR ja Cobol ylempänä totesivat, ole tehneet mitään pesäeroa menneeseen. Eivät ole koska eivät halua kun edelleen halajavat samaa systeemiä.

Näistä ryhmistä parhaimmillaan voi kasaan raapia n. 15 prosentin kannatuksen (epätodennäköistä ja vaatii todellisen talouskurimuksen, hyvinä aikoina maksimi on alempana). Sen vuoksi Lin ei kannata edes yrittää nuoleskella keskiluokkaa vaan puhutella vaan suoraan omia kannattajiaan, jotka (toisin kuin fiksumpi osa demarien äänestäjistä) haluavatkin, että käsi on muiden taskulla ja kaikkea kivaa jaetaan ilmaiseksi (se fiksumpi osa demareista tekee itsekin töitä ja maksaa veroja ja ymmärtää, että joutuvat maksumiehiksi kaikkea kaikille politiikassa, valitettavasti he ovat tällä hetkellä demarien sisäisessä oppositiossa ja Vero-Antti johtaa puoluetta). Summa summarum, Li tekee nyt Vasemmistoliiton kannalta optimaalista politiikkaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämä. Anderssonin ehdoton vahvuus on poliittinen realismi. Li ei edes kuvittele, että Vasemmistoliitosta voisi ikinä kammeta Suomen suurimman puolueen tai edes että puolue voisi hätyytellä 20 prosentin rajaa.

Ikinä? Vasemmistolaisuus ei ole katoamassa mihinkään, mutta Suomessa voi hyvin käydä niin, että Vasemmistoliitto ja SDP vaihtavat tulevaisuudessa paikkaa, kun suuret ikäluokat ja heitä vähän nuoremmat poistuvat äänioikeutettujen listalta. EU-Suomeen syntyneet ovat jo 24-vuotiaita, joten ei heitä ja nuorempiaan kiinnosta 70-luvulle jämähtäneet duunarikommunistit tai 60-luvun opiskelijaradikalismin romantisoinnit. Tällä hetkellä vasemmistolaisia nuoria kiinnostanee politiikassa enemmän nuori Li Andersson ja iästään huolimatta Bernie Sanders, eivätkä välttämättä ole edes kuulleet Jaakko Laaksosta. Vasemmistoliitolla on tulevaisuutta Suomessa, jos se saa ihmiset ylipäätään äänestämään. Tällä hetkellä suurimman haasteen tarjoaa vaihtoehdot muuhun kansalaisvaikuttamiseen, ei puolueiden menneisyys.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mielestäni vihervasemmisto ampuu itseään jalkaa sillä, että puoluieita on yhden sijasta kolme. Toki täytänä puolueiden kannatus ei siirtyisi uuteen "Suomen punavihreät" puolueesseen, mutta kyllä minimissään puolueella olisi 30% kannatus.

Oikeastaan puolueiden itsekkyys ja oman edun tavoittelu tulee tässä kysymyksessä ilmi. Kolmessa puolueessa on enemmän johtopaikkoja kuin yhdessä. Vasurit tunnetusti tykkäävät jakaa vain muiden omaisuutta, omaan asemaa ja omasta omaisuudesta ei olla valmiita luopumaan.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Erikoista on myös käsitys siitä, että EU:n ulkopuolella vallitsisi löyhemmät ilmastolainsäädännöt ja kasvihuonekaasurajoitukset. Ajan kuluessa on osoittautunut, että EU:n päästökaupan piiriin kuuluvat valtiot eivät ole enää yksin kantamassa vastuuta, sillä iso osa perinteisesti kehitysmaihin laskettavista valtioista kiristää jo kasvihuonekaasupäästöjä tuntuvasti kunnianhimoisella lainsäädännöllä, koska kauppa EU:n kanssa niin vaatii.

Olet aivan oikeassa ei tarvitse mennä EU:n ulkopuolelle, että löytyy todellisia isoja saastuttajia. Puola on massiivinen kivihiilimaa, Tanska ja Saksa myös. Saksan tilanne paheni vihreän politiikan takia, kun tuulimyllyt tarvitsevat säätövoimaa kylkeen. Puolassa todennäköisesti ei tulla tekemään isoja muutoksia, koska kivihiili on maan talouden perusta. Ikävä kyllä Suomi sitten kilpailee suoraan näiden kanssa, ja kyllä minä väitän että jokainen Suomessa tuotettu asia on parempi ilmaston kannalta mitä Puolalainen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olet aivan oikeassa ei tarvitse mennä EU:n ulkopuolelle, että löytyy todellisia isoja saastuttajia. Puola on massiivinen kivihiilimaa, Tanska ja Saksa myös. Saksan tilanne paheni vihreän politiikan takia, kun tuulimyllyt tarvitsevat säätövoimaa kylkeen.

Tästä tuli joskus vuosia sitten keskustelua ydinvoima-ketjuissa. Siihen aikaan oli ikävän yleinen väite, että Tanska pärjäisi ilman ydinvoimaa, koska se on korvannut ydinvoimalat tuulivoimalla. Todellisuudessa Tanska oli silloin yksi pahimmista kasvihuonepäästöjen aiheuttajista Länsi-Euroopassa, vaikka sillä uusiutuvaa energiaa reippaasti olikin. Tämän hetken tilannetta en tiedä.
 

ipaz

Jäsen
Mielestäni vihervasemmisto ampuu itseään jalkaa sillä, että puoluieita on yhden sijasta kolme. Toki täytänä puolueiden kannatus ei siirtyisi uuteen "Suomen punavihreät" puolueesseen, mutta kyllä minimissään puolueella olisi 30% kannatus.

Oikeastaan puolueiden itsekkyys ja oman edun tavoittelu tulee tässä kysymyksessä ilmi. Kolmessa puolueessa on enemmän johtopaikkoja kuin yhdessä. Vasurit tunnetusti tykkäävät jakaa vain muiden omaisuutta, omaan asemaa ja omasta omaisuudesta ei olla valmiita luopumaan.

Samoin on oikealla liberaalisiivellä. Liike Nyt, Liberaaripuolue, Piraattipuolue, RKP ja Kokoomuksen liberaalisiipi voisivat ihan hyvin olla samassa puolueessa - ja sen kannatus lähenisi ehkä 15% riippuen tietenkin kuka siellä johtaisi ja kuinka paljon ohjelmasta pudotettaisiin tällä hetkellä näille puolueille supertärkeitä asioita kuten esim. RKP:n pakkoruotsi tai Piraattipuolueen immateriaalioikeuksien täydellinen vapauttaminen. Muuten tuo joukko ajaa avointa valtioholhouksesta vapaata yhteiskuntaa, jossa yksilönvastuun on suuri ja viranomaiskontrolli pieni.

Mielenkiintoista näissä markkinaliberaareissa on se, että esim. PP, Lib. ja mm. Kokoomuksen Lepomäki suosivat perustuloa kaikille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samoin on oikealla liberaalisiivellä. Liike Nyt, Liberaaripuolue, Piraattipuolue, RKP ja Kokoomuksen liberaalisiipi voisivat ihan hyvin olla samassa puolueessa

Ei. Harkimo on julkisesti kertonut rahoittavansa LN:n toimintaa. Venäjä rahoittaa Harkimoa ja Harkimon toimintaa. Syy, miksi Orpo ei Harkimoa Kokoomuksen ministeriksi huolinut. Aitoja liberaaleja ja liberaalien arvoja ei tule sekoittaa Harkimon rahoittamaan Liike Nytiin, koska rahoitus tulee kaikkea muuta kuin liberaalilta suunnalta.

Ja älkää vaan sanoko, että Harkimon pankkitilillä ne rahat on erikseen merkattu, jotka Venäjältä tulevat niistä, jotka eivät tule.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös