Eduskuntavaalit 2019

[Tadu]

No esim somessa ja MTV3 pääministeritentissä

En huomannut ainakaan mtv3 pääministeritentissä tällaista.

 

[Walrus21]

En huomannut ainakaan mtv3 pääministeritentissä tällaista.

Asiaa ei tarvitse ilmaista eksplisiittisesti. Äänestäjät kyllä haistavat viestin rivien välistä.

Persuille tämä rasistien arvuuttelu on hyvä diskurssi, jolla saadaan lisää ääniä.

Aiempiin toteamuksiini viitaten: ihminen, joka äänestää makkarantuoksuista populistipuoluetta, ei välitä ronskista kielenkäytöstä tai rasismisyytteistä. Saattaa jopa äänestää niiden takia.

 

[Tadu]

Asiaa ei tarvitse ilmaista eksplisiittisesti. Äänestäjät kyllä haistavat viestin rivien välistä.

Persuille tämä rasistien arvuuttelu on hyvä diskurssi, jolla saadaan lisää ääniä.

Aiempiin toteamuksiini viitaten: ihminen, joka äänestää makkarantuoksuista populistipuoluetta, ei välitä ronskista kielenkäytöstä tai rasismisyytteistä. Saattaa jopa äänestää niiden takia.

Niin. Pääministeritentissä nyt ei ollut yhtään ronskia kielenkäyttöä tai tuomittu kaikkia ulkomaalaisia. Näin väittäminen on jo puhdasta valehtelua, vaikka toki tässä on varmaan kyse siitä, että kuulee ja uskoo mitä haluaa kuulla, eikä tietoisesta valehtelusta.

Vastaavaa olisi sanoa, että vassarit haluavat ettei tässä maassa kukaan tienaa kunnolla työtä tekemällä tai yrittämällä. Ei asiaa tarvitse ilmaista eksplisiittisesti. Tai Vihreiden haluavan tarjota kaikille maailman ihmisille suomalaisen perustulon. Ei asiaa tarvitse ilmaista ekaplisiittisesti jos Vihreät oikeasti ovat tasa-arvon kannalla eivätkä tuomitse kaikkia ulkomaalaisia.

Edit: Unohdin, että Vihreät haluavat tarjota vain lännessä asuville suomalaisen perustulon. Idässä asuville ei.

 

[Joukka]

Asiaa ei tarvitse ilmaista eksplisiittisesti. Äänestäjät kyllä haistavat viestin rivien välistä.

Persuille tämä rasistien arvuuttelu on hyvä diskurssi, jolla saadaan lisää ääniä.

Aiempiin toteamuksiini viitaten: ihminen, joka äänestää makkarantuoksuista populistipuoluetta, ei välitä ronskista kielenkäytöstä tai rasismisyytteistä. Saattaa jopa äänestää niiden takia.

"Näin ne asiat koetaan" toimii näköjään hyvin tässä asiassa. Sitä parempaa kokemista rivien välistä.

 

[Cobol]

Persuista näköjään kirjoitetaan, joten ehkä minäkin. Mielenkiintoisinta on paikkamäärän lisäksi se, miten Halla-aho ohjeistaa tulevan eduskuntaryhmänsä. Voiko siellä avoimesti flirttailla esimerkiksi Putinin päätösten ja krimiläisten kärsimysten puolesta - vai jättääkö Halla-aho tämän osan Vasemmistoliitolle.

 

[Joukka]

Persuista näköjään kirjoitetaan, joten ehkä minäkin. Mielenkiintoisinta on paikkamäärän lisäksi se, miten Halla-aho ohjeistaa tulevan eduskuntaryhmänsä. Voiko siellä avoimesti flirttailla esimerkiksi Putinin päätösten ja krimiläisten kärsimysten puolesta - vai jättääkö Halla-aho tämän osan Vasemmistoliitolle.

Tämä ryhmän hallinta on Halla-aholle varmasti tiukka paikka ja paljolti riippuvainen siitä, kenestä tulee ryhmänjohtaja. Meri läpipäästessään saattaa olla halukas jatkamaan tehtävässä, mutta kelpaako hän ryhmälle? Paikka on kuitenkin näkyvä, joten pyrkyryyttä saattaa ilmetä. Ryhmäkurin osalta voi myös olla enemmän liukumaa.

 

[Artturenos]

SDP ei pääse millään eroon tuosta virheellisestä ideologiastaan, että veroja nostamalla sen tuoton voi suoraan laskea valtion kassaan. Näinhän se ei missään tapauksessa ole, koska kaikki vaikuttaa kaikkeen ja verojen nostot aina iskevät johonkin negatiivisesti. Näin korkean verotusasteen Suomessa, vaikutus on lähes aina niin ettei valtion verotulot korottamalla muutu juuri yhtään. Myös yritystukiin voi olla vaikeaa puuttua.

Laitanpa alle linkin esimerkiksi Outokummun tilannetta, koskevan artikkelin.

Kiinalainen teräs syntyy Indonesiassa hurjin päästöin - ”Täytyy luoda hiilidioksidivero Euroopan rajalle, ja pakottaa nämä toimijat samoihin sääntöihin”

 

[Cobol]

Tämä ryhmän hallinta on Halla-aholle varmasti tiukka paikka ja paljolti riippuvainen siitä, kenestä tulee ryhmänjohtaja. Meri läpipäästessään saattaa olla halukas jatkamaan tehtävässä, mutta kelpaako hän ryhmälle? Paikka on kuitenkin näkyvä, joten pyrkyryyttä saattaa ilmetä. Ryhmäkurin osalta voi myös olla enemmän liukumaa.

Ja juuri tämän takia on mielenkiintoista seurata, miten TOP-8 puolueiden puoluejohtajat (ja ryhmänjohtajat) suhtautuvat jatkossa mm. Euroopassa uskontokuntien systemaattista vainoamista, laittomia miehityksiä tai rasismia kannattaviin kansanedustajiinsa. Halla-aho on nyt ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa johtaa puoluettaan eduskuntavaaleissa. Mahdollinen jytky voi tuoda siivouksesta huolimatta läpi lisää mm. Eerolan tapaisia edustajia. Sama koskee monia muita puolueita, kepua ja demareita myös, mutta persuissa ja vassareissa löytyy kenties kovimmat Venäjän ymmärtäjät.

Jälkimmäinen on mieletön paradoksi. Eihän vassarien kansanedustaja voi samaan aikaan olla globaalin demokratian ja ihmisoikeuksien kannattaja, jos hyväksyy Venäjän toimet Ukrainassa. Persut ei tuollaisia ohjelmissaan esitä, joten siellä seinät ovat muutenkin leveämmällä.

 

[mjr]

Persuista näköjään kirjoitetaan, joten ehkä minäkin. Mielenkiintoisinta on paikkamäärän lisäksi se, miten Halla-aho ohjeistaa tulevan eduskuntaryhmänsä. Voiko siellä avoimesti flirttailla esimerkiksi Putinin päätösten ja krimiläisten kärsimysten puolesta - vai jättääkö Halla-aho tämän osan Vasemmistoliitolle.

Tämä on muuten todella mielenkiintoinen kysymys. Länsimielisenä suomalaisena patrioottina olen tavannut ajatella, että on siunaus, ettei Halla-aho todellakaan ole putinisti - mutta lienee melko todennäköistä, että hänen siipiensä suojassa tullaan putinisteja valitsemaan eduskuntaan. Jo tietyt Huhtasaaren kannanotot kampanjassaan olivat sangen järkyttäviä ja kuvittelisin että useampi ja vielä reippaampi Venäjä-mielinen tulee valituksi sunnuntaina. Olisikohan kuitenkin parempi että Gurun tilalla olisi yleiseen eurooppalaiseen tapaan avoimesti russofiili populistijohtaja? Ajattelisin että juuri meillä se nimittäin tehokkaimmin minimoisi tälläisen mielipidesuunnan kannatuksen.

 

[Joukka]

Ennakkoäänestysaktiivisuus
Lapin ja Satakunnan vaalipiirit ylittäneet 25% rajan. Joko äänestysaktiivisuus on vahvassa nousussa tai sitten sunnuntain varsinainen äänestyspäivä menettänyt vetovoimaansa. Itse toivon ensimmäisen vaihtoehdon olevan lähempänä totuutta. Heräilevät äänestäjät saattavat vaikuttaa isosti lopputulemaan juurikin pienpuolueiden osalta.

 

[Sanainen arkku]

Ennakkoäänestysaktiivisuus
Lapin ja Satakunnan vaalipiirit ylittäneet 25% rajan. Joko äänestysaktiivisuus on vahvassa nousussa tai sitten sunnuntain varsinainen äänestyspäivä menettänyt vetovoimaansa. Itse toivon ensimmäisen vaihtoehdon olevan lähempänä totuutta. Heräilevät äänestäjät saattavat vaikuttaa isosti lopputulemaan juurikin pienpuolueiden osalta.

Tarkoitatko pienpuolueilla mahdollisesti vain eduskunnan ulkopuolisia puolueita, vai luetko joukkoon esim. ne joiden gallupkannatus on keskimäärin alle 10% (tai joku muu / mikä?)?
Jos nukkumisen vähentyminen todella suuntautuisi eduskunnan ulkopuolisiin puolueisiin, niiden vaikutus jäisi kuitenkin varsinkin mainitsemasikaltaisissa vaalipiireissä, nollaan koska äänikynnys on korkealla.
Jos äänestysprosentti on korkeampi kuin aiemmin, luulen sen johtavan ääripäiden, eri Vihreiden ja Persujen kannatuksen nousuun.

 

[Cobol]

Tämä on muuten todella mielenkiintoinen kysymys. Länsimielisenä suomalaisena patrioottina olen tavannut ajatella, että on siunaus, ettei Halla-aho todellakaan ole putinisti - mutta lienee melko todennäköistä, että hänen siipiensä suojassa tullaan putinisteja valitsemaan eduskuntaan. Jo tietyt Huhtasaaren kannanotot kampanjassaan olivat sangen järkyttäviä ja kuvittelisin että useampi ja vielä reippaampi Venäjä-mielinen tulee valituksi sunnuntaina. Olisikohan kuitenkin parempi että Gurun tilalla olisi yleiseen eurooppalaiseen tapaan avoimesti russofiili populistijohtaja? Ajattelisin että juuri meillä se nimittäin tehokkaimmin minimoisi tälläisen mielipidesuunnan kannatuksen.

Saattaisi minimoida. Toisaalta, esimerkiksi Keskusta viime vaalien suurimpana puolueena säilytti pitkään asemansa, vaikka Sipilä kertoi YLE:ssä Venäjän vain vastaavan NATO:n tuloon Itämerelle, että ei kannata kansalaisten olla huolissaan. Kepu putosi, mutta ei tällaisten tolkuttomien lausuntojen tai kansanedustaja Anttilan avoimen Putin-myönteisyyden vuoksi takia. Meillä on useiden puolueiden sisällä eräänlainen vanhan maalaisliiton ja vanhan SKDL:n mustajärvisten tyyppisiä henkilöitä, jotka tarvittaessa antavat tukensa Venäjälle silloinkin, vaikka se lahtaisi ihmisiä ja loukkaisi muutenkin vakavasti ihmisoikeuksia. Siksi en ole varma, vähentäisikö avoin Putinin politiikan perässä juokseminen jonkin populistiryhmän kannatusta, kunhan ryhmä ei ole periaateohjelmissaan demokratian ja ihmisoikeuksien kannalla. Mutta voin olla väärässä.

 

[Joukka]

Tarkoitatko pienpuolueilla mahdollisesti vain eduskunnan ulkopuolisia puolueita, vai luetko joukkoon esim. ne joiden gallupkannatus on keskimäärin alle 10% (tai joku muu / mikä?)?
Jos nukkumisen vähentyminen todella suuntautuisi eduskunnan ulkopuolisiin puolueisiin, niiden vaikutus jäisi kuitenkin varsinkin mainitsemasikaltaisissa vaalipiireissä, nollaan koska äänikynnys on korkealla.
Jos äänestysprosentti on korkeampi kuin aiemmin, luulen sen johtavan ääripäiden, eri Vihreiden ja Persujen kannatuksen nousuun.

Tarkoitin niitä eduskunnan ulkopuolisia puolueita ja koko Suomen alueella. Helsingin ja Uudenmaan vaalipiireissä saattaa joku päästä läpi ja pienemmissä vaalipiireissä nämä voivat olla jossain roolissa, kun ratkotaan niitä viimeisiä paikkoja.

Lapissa ja Satakunnassa aktiivisuus ehkä suuntautuu Persuille ja Keskusta voi olla ottavana osapuolena. Satakunnassa taisi suurin aktiivisuus olla Kankaanpäässä, jossa käydään paikallisista äänistä kovaa taistoa PS:n ja Keskustan ehdokkaiden välillä.

 

[mjr]

Saattaisi minimoida. Toisaalta, esimerkiksi Keskusta viime vaalien suurimpana puolueena säilytti pitkään asemansa, vaikka Sipilä kertoi YLE:ssä Venäjän vain vastaavan NATO:n tuloon Itämerelle, että ei kannata kansalaisten olla huolissaan. Kepu putosi, mutta ei tällaisten tolkuttomien lausuntojen tai kansanedustaja Anttilan avoimen Putin-myönteisyyden vuoksi takia. Meillä on useiden puolueiden sisällä eräänlainen vanhan maalaisliiton ja vanhan SKDL:n mustajärvisten tyyppisiä henkilöitä, jotka tarvittaessa antavat tukensa Venäjälle silloinkin, vaikka se lahtaisi ihmisiä ja loukkaisi muutenkin vakavasti ihmisoikeuksia. Siksi en ole varma, vähentäisikö avoin Putinin politiikan perässä juokseminen jonkin populistiryhmän kannatusta, kunhan ryhmä ei ole periaateohjelmissaan demokratian ja ihmisoikeuksien kannalla. Mutta voin olla väärässä.

No, ehkä olen väärässä, mutta kuitenkin suhtaudun selvästi lievemmin johonkin 70-luvun kekkoslaisuuden perintöön (ja ties mihin arkistoihin) kuin siihen, että nyt on olemassa uusi autenttinen kansanliike, joka vaikuttaa sangen helposti olevan Kremlin manipuloitavissa. Tietysti on käsittämätöntä nykyajan näkökulmasta miettiä jotain Ahoa, Lipposta ja Väyrystä jne. mutta he eivät olekaan nykyajan miehiä vaan eläkeläisiä, joilla ei ole takanaan mitään kansalaisliikehdintää.

 

[Tadu]

Tämä on muuten todella mielenkiintoinen kysymys. Länsimielisenä suomalaisena patrioottina olen tavannut ajatella, että on siunaus, ettei Halla-aho todellakaan ole putinisti - mutta lienee melko todennäköistä, että hänen siipiensä suojassa tullaan putinisteja valitsemaan eduskuntaan. Jo tietyt Huhtasaaren kannanotot kampanjassaan olivat sangen järkyttäviä ja kuvittelisin että useampi ja vielä reippaampi Venäjä-mielinen tulee valituksi sunnuntaina. Olisikohan kuitenkin parempi että Gurun tilalla olisi yleiseen eurooppalaiseen tapaan avoimesti russofiili populistijohtaja? Ajattelisin että juuri meillä se nimittäin tehokkaimmin minimoisi tälläisen mielipidesuunnan kannatuksen.

Muuten samaa mieltä, mutta luulen venäjämyönteisyyden vaan kasvattavan kannatusta. Suomessa kansan syvät rivit pitävät jenkkejä ja Natoa pahana asiana, mutta itänaapuri on sitten hyvä.

Venäjä-mielinen puolue saattaisi houkutella itänaapurin tankit tänne.

 

[Ujcik#11]

Mielenkiintoista. En ole täysin varma puolueesta ja ehdokkaat täysin hukassa. En uskoisi tätä kirjoittavani, mutta katselen jopa Persun ehdokkaita... Vihreät ei jotenkin iske, SDP ei tuo mitään uutta, Keskusta on nähty, kokoomus on liian härski...vasenmistoliiton keulahahmo ärsyttää.. En omaa kristillisiä arvoja...

 

[Cobol]

No, ehkä olen väärässä, mutta kuitenkin suhtaudun selvästi lievemmin johonkin 70-luvun kekkoslaisuuden perintöön (ja ties mihin arkistoihin) kuin siihen, että nyt on olemassa uusi autenttinen kansanliike, joka vaikuttaa sangen helposti olevan Kremlin manipuloitavissa. Tietysti on käsittämätöntä nykyajan näkökulmasta miettiä jotain Ahoa, Lipposta ja Väyrystä jne. mutta he eivät olekaan nykyajan miehiä vaan eläkeläisiä, joilla ei ole takanaan mitään kansalaisliikehdintää.

Samaa mieltä, joskin olen tiukempi näiden mustajärvien tai anttiloiden kanssa. Jos puhuu mustaa valkoiseksi, ei sitä mielestäni voi ohittaa sillä, että näitä sattuu tai on ennenkin tehty. Eihän niitä satu esimerkiksi RKP:ssä tai Vihreissä. Kertoo moraalista jotain, että vaaleista toiseen kerätään ääniä ehdokkaalla, joka toistelee erilaisten Rossija tms medioiden näkemystä.

Persujen osalta katson, mitä vaalit tuo ja miten Halla-aho ryhmäänsä kaitsee Meren tai jonkun muun avulla. Tässä vaiheessa pidän persuja riskinä, mutta mikä on vaalien jälkeinen kokoonpano, se ratkaisee lopullisen kannan.

Toinen riskiryhmä Liike Nyt. Harkimo halusi irti Jokereista puoli vuotta ennen vaaleja, koska Venäjä antaa tilikaudessa noin 15 miljoonaa euroa Harkimon bisnekseen tai "bisnekseen" Jokereissa. Tämä esti hänen ministerin paikan Kokoomuksessa ja hyvä, että esti. Mutta nyt kun on oma liike, Harkimo voi tehdä mitä haluaa. Kysymys kuuluu, estikö Venäjä Harkimon siirtymisen pois Jokereista ja jos esti, pyrkiikö Venäjä hyödyntämään tulevaa kansanedustajaa, jolla on kohtuullisen läheiset välit presidentti Niinistön kanssa.

Myös mm. Väyrysen seitsemän tähteä on mielestäni teemojen osalta riskiryhmä.

Hyviä ehdokkaita löytyy ainakin Liberaalinen puolue, Kokoomus, RKP ja Vihreät, joiden voi olettaa pysyvän länsilinjoilla vaalien jälkeenkin. Persujen osalta en ole varma, vaikka toivon, siis suhteessa Venäjän vaikutukseen. SDP ei mielestäni Rinteen kautena kuulu varmoihin, sillä Rinteen NATO-kanta oli Venäjän etua korostava, kun Rinne ihan omalla suullaan sulki Suomen NATO-jäsenyyttä. Aiempi hallitus ja nykyinen toimitusministeriö totesi Suomen pitävän yllä mahdollisuutta hakea NATO-jäsenyyttä. Kaipaan keskustelua, mutta en Rinteen kaltaista torppausta, joka mun silmin on hyvin vastuutonta. Kepun osalta on myös syytä katsoa ensin vaalit ja mahdollinen uusi johto. Tuleeko vihdoin tuuletus kepussa.

 

[Lert]

Ei ole vaikea valita. Työllisyysaste täytyy nostaa 75 prosenttin, jotta saamme turvattua palvelut ja etuudet. Tästä ehdottomasti luotan eniten insinööriin ja Sipilän tiimiin.

 

[Walrus21]

Niin. Pääministeritentissä nyt ei ollut yhtään ronskia kielenkäyttöä tai tuomittu kaikkia ulkomaalaisia. Näin väittäminen on jo puhdasta valehtelua, vaikka toki tässä on varmaan kyse siitä, että kuulee ja uskoo mitä haluaa kuulla, eikä tietoisesta valehtelusta.

Tarkoitukseni ei ollut viitata mihinkään yksittäiseen tenttiin tai edes Halla-ahoon. Puolueen toiminta määrittelee poliittisen linjan, ja siihen linjaan on Halla-ahon kauden aikana kuulunut mm. Huhtasaaren presidenttiehdokkuus, oman nuorisojärjestön etnonationalismin vähättely, Orbanin myötäily, Brexitin kannattaminen, EU-eron toivominen ja Hakkaraisen kaltaisten imbesillien aseman hyväksyminen.

Eiköhän enemmistö persujen kannattajista ole nimenomaan sitä väkeä, jota ei kiinnosta rasismileimat tai poliittinen korrektius. Senpä takia he äänestävätkin puoluetta, jossa näitä hakkaraisia, huhtasaaria ja niikkoja on ihan puolueen kärkipaikoilla.

Persujen äänestäjät ovat muihin puolueisiin verrattuna heikosti kouluttautuneita ja tyypillisesti miehiä, joita ei paljon haittaa, että joku työmies Putkonen käy heittelemässä virheellisiä väitteitä suorassa lähetyksessä. Voi jopa olla, että se katsotaan eduksi.

Ainakin oma mielikuva puolueesta on vain vahvistunut, kun olen törmännyt puolueen kannattajiin. Siellä on mm. tällaista porukkaa:

Vaalikojun läheisyydessä kaksi nuorta naista kertoo kiertelemättä äänestävänsä perussuomalaisia puolueen tiukan maahanmuuttopolitiikan vuoksi.

”En ole rasisti, mutta...”, aloittaa 32-vuotias lähihoitaja Riina Sirén.

”Minä olen rasisti!” keskeyttää 22-vuotias kokkiystävä Linda Peltola napakasti.

Lainaukset tästä HS:n jutusta.

Vastaavaa olisi sanoa, että vassarit haluavat ettei tässä maassa kukaan tienaa kunnolla työtä tekemällä tai yrittämällä. Ei asiaa tarvitse ilmaista eksplisiittisesti.

Miksi ihmeessä he tuollaista haluaisivat? Vassarithan haluavat lähinnä, että työtä tekevät saavat jota kuinkin samaa palkkaa ja että "omistava luokka" ei hummaile omissa sfääreissään.

Tai Vihreiden haluavan tarjota kaikille maailman ihmisille suomalaisen perustulon. Ei asiaa tarvitse ilmaista ekaplisiittisesti jos Vihreät oikeasti ovat tasa-arvon kannalla eivätkä tuomitse kaikkia ulkomaalaisia.

Edit: Unohdin, että Vihreät haluavat tarjota vain lännessä asuville suomalaisen perustulon. Idässä asuville ei.

Ymmärtääkseni vihreät eivät tavoittele mitään absoluuttista utilitarismia, vaan pyrkimyksenä on osallistua globaalien ongelmien ratkaisuun, vaikka se olisikin ristiriidassa oman elintason kanssa.

Vihreiden kannattajissa on paljon korkeakoulutettuja ja hyvin toimeentulevia, joita ei paljon hetkauta, vaikka Suomeen tulisikin joitakin tuhansia halpaduunien tekijöitä. Toisaalta on sitten tätä tukien varassa olevaa populaa (opiskelijat yms), joihin idealismi uppoaa paremmin kuin realismi.

 

[Walrus21]

Persuista näköjään kirjoitetaan, joten ehkä minäkin. Mielenkiintoisinta on paikkamäärän lisäksi se, miten Halla-aho ohjeistaa tulevan eduskuntaryhmänsä. Voiko siellä avoimesti flirttailla esimerkiksi Putinin päätösten ja krimiläisten kärsimysten puolesta - vai jättääkö Halla-aho tämän osan Vasemmistoliitolle.

Eurooppalainen oikeistopopulistinen liikehdintä on tyypillisesti Putin- ja Venäjä-myönteistä. Vaikka Halla-aho itse taitaa olla jonkinlainen NATO-mies, niin puoluettaan hän ei ole viemässä lähellekään NATO-jäsenyyttä.

Sen sijaan hänen puolueessaan vaikuttaa avoimen Venäjä-myönteisiä ehdokkaita (mm. Huhtasaari ja Packalen), jotka tekevät tahallaan tai tahattomasti myyräntyötä Putinin hyväksi.

 

[Cobol]

Eurooppalainen oikeistopopulistinen liikehdintä on tyypillisesti Putin- ja Venäjä-myönteistä. Vaikka Halla-aho itse taitaa olla jonkinlainen NATO-mies, niin puoluettaan hän ei ole viemässä lähellekään NATO-jäsenyyttä.

Oikeistopopulismi tai pikemminkin äärioikeisto on tyypillisesti Putin-myönteistä, ja joskus seassa oleva vasemmistopopulistinen (äärivasemmistolainen) myös. Ruotsissa näitä on tutkittu ja jo vuosikymmeniä sitten ja muuan Stieg Larsson ja Anna-Lena Lodenius tulivat kirjassaan Extremhögern johtopäätökseen, että aina ei oikeistopopulismia ja äärioikeistoa voi erottaa vasemmistopopulismista ja äärivasemmistosta. Yhä enemmän tämä kahden ääripään yhteys näkyy Euroopassa, ja sanoisin, että vähitellen myös Suomessa. Tähän kuvaan istuu osa persuista. Mainitsemiesi lisäksi mm. Eerola. Ja tähän istuu mm. Mustajärvi vassareista.

Halla-aho ilmoitti itse, että NATO ei ole nyt ajankohtainen. Samaan päätyi Orpo, vaikka puolueen päätös Kokoomuksessa on toinen. Surullista.

e: lisätään varalta vielä määritelmä. Persut on populistinen tai osin populistinen puolue. Enemmän kuin vassarit tai vihreät, jotka ovat persuja vähemmän populistisia, mutta osin populistisia nekin.

 

[Artturenos]

Persujen äänestäjät ovat muihin puolueisiin verrattuna heikosti kouluttautuneita ja tyypillisesti miehiä, joita ei paljon haittaa, että joku työmies Putkonen käy heittelemässä virheellisiä väitteitä suorassa lähetyksessä. Voi jopa olla, että se katsotaan eduksi.

Ainakin oma mielikuva puolueesta on vain vahvistunut, kun olen törmännyt puolueen kannattajiin. Siellä on mm. tällaista porukkaa:

Vaalikojun läheisyydessä kaksi nuorta naista kertoo kiertelemättä äänestävänsä perussuomalaisia puolueen tiukan maahanmuuttopolitiikan vuoksi.

”En ole rasisti, mutta...”, aloittaa 32-vuotias lähihoitaja Riina Sirén.

”Minä olen rasisti!” keskeyttää 22-vuotias kokkiystävä Linda Peltola napakasti.

Lainaukset tästä HS:n jutusta.

Eikös tämä ole mielenkiintoista, että tässä esiintyvät Riina sekä Linda taitavat olla naisia? Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilastoja sitten vaalien jälkeen minkälaiset ihmiset äänestivät ja mitä puoluetta. Varmasti menee pääpiirteittäin noin miten itse kirjoitit, mutta Itse olen hieman aistinut juuri naisissa kasvanutta rasistista henkeä.

Olen myös miettinyt mistä tämmöinen kehitys voisi johtua, niin onhan se jopa luonnollista koska naisia tämä asia lopulta eniten koskee. Suomalaiset naiset eivät ole tottuneet esimerkiksi Irakilaisen miehen tyrkyttävään käytökseen. Suomalainen mies on ujo ja tuskin edes uskaltaa katsetta kääntää naiseen kuin kymmenen tuopin jälkeen, niin jo tuijottaminen saattaa olla Suomalaiselle naiselle häiritsevää. Etenkin vaaleammille nuorille naisille liika huomio voi olla ongelma, kun sitten taas vanhempi nainen saattaa olla vain tyytyväinen, että miehet huomaavat kerrankin.

Tämä vain tuli mieleen Riinasta ja Lindasta, vaikka en edes juttua lukenut. Enkä ota tässä sen enempää kantaa mikä on oma mielipiteeni asiaan.

 

[Walrus21]

Ihanko oikeasti luulet että nuo väittämäsi "Tarkoitukseni ei ollut edes viitata PS" menee kenellekään läpi?

Öh, selvensin, mitä tarkoitin viestilläni.

Huhtasaari: En tykkää henkilönä yhtään, mutta PS oli pakko uhrata joku Niinistöä vastaan joka sotkeutui hallituskuvioihin JHa noustessa persujen johtoon.

Ei ollut mikään pakko uhrata. Onko puolue muuten niin heikossa jamassa, että fiksumpaa ehdokasta ei yksinkertaisesti löydy?

Case Nuorisojärjestö: Tasan tarkkaan on JHa tuominnut etnonationalismin, mutta ei nuorisojärjestöön voi juuri sen enempää vaikuttaa. Sanoisin että valoja päälle, mutta taitaa olla turha toive.

Vaihtoehtona olisi laittaa järjestö ruotuun tai katkaista välit. Ei ole ollut halua, päinvastoin. Halla-ahohan on todennut, että radikaalejakin mielipiteitä saa olla.

Orban: Olkoonkin ettei ole kenties se demokraattisin tapaus, mutta saa aikaan silti hyviä asioita myös meidän maahanmuuttokriittisten näkökulmasta.

Saa aikaan mm. sellaisia asioita, että Unkarista muuttaa kovaa vauhtia väkeä pois. Liberaalidemokratiaa kannattavalle Orbanin touhut ovat yksinomaan haitallisia.

Brexit: Mitäs pahaa tässä on? Täysin linjassa PS agendan kanssa ja ihan validi kyseenalaistaa EU:n liittovaltiokehitys ja testata sitä mitä tapahtuu jos jokin valtio ei haluakaan syvempää yhteistyötä.

Ahaa, eli PS:n agendalla on protektionismi ja vapaakaupan hankaloittaminen? Brexitin hinta on miljardeja dollareita/puntia. Kova ero maksaa erilaisten arvioiden mukaan jopa satoja miljoonia Suomelle.

EU:n integraatio ei ole vuosikymmeniin syventynyt merkittävällä tavalla. Budjetti on edelleen n. 1% jäsenmaiden BKT:sta ja poliittinen päätäntävalta viime kädessä jäsenmaiden hallussa.

EU-eron toivominen on enemmänkin kritiikkiä nyky-EUn suuntaa kohtaan.

Aika erikoinen tapa esittää kritiikkiä.

Hakkarainen hölmöili kännissä (se joku sininen melkein kuoli) ja sen seurauksena sanoutui irti vpj asemastaan. En näe ongelmaa vaikka Hakkarainen yksinkertainen tapaus onkin.

Ajattelit sitten vitsailla pahoinpitelyllä, joka aiheutti uhrilleen merkittäviä fyysisiä vammoja. Kännissä ja läpällä, vai miten se meni.

Jälleen: puolueen kannattajien linjaukset vahvistavat sitä kuvaa, että persujen panos suomen sisäpolitiikkaan on pyöreä nolla. Talous- ja ulkopolitiikan puolella mennään luultavasti pakkaselle, mutta pelot ovat sikäli aiheettomia, että mitään merkittävää vaikutusvaltaa ei tule olemaan.

 

[Walrus21]

Eikös tämä ole mielenkiintoista, että tässä esiintyvät Riina sekä Linda taitavat olla naisia? Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilastoja sitten vaalien jälkeen minkälaiset ihmiset äänestivät ja mitä puoluetta. Varmasti menee pääpiirteittäin noin miten itse kirjoitit, mutta Itse olen hieman aistinut juuri naisissa kasvanutta rasistista henkeä.

Lienee sattuma. Tilastojen valossa persuja kannattaa pieni vähemmistö naisista.

Olen myös miettinyt mistä tämmöinen kehitys voisi johtua, niin onhan se jopa luonnollista koska naisia tämä asia lopulta eniten koskee.

Päinvastoin. Vaikuttaisi siltä, että naisia ei maahanmuuto niinkään huoleta, kun kerta äänestävät enimmäkseen vasemmistopuolueita. Esim. vihreiden kannattajakunnasta noin 70% on naisia, kun persuilla luku on siellä 20% tietämillä.

Suomalaiset naiset eivät ole tottuneet esimerkiksi Irakilaisen miehen tyrkyttävään käytökseen. Suomalainen mies on ujo ja tuskin edes uskaltaa katsetta kääntää naiseen kuin kymmenen tuopin jälkeen, niin jo tuijottaminen saattaa olla Suomalaiselle naiselle häiritsevää. Etenkin vaaleammille nuorille naisille liika huomio voi olla ongelma, kun sitten taas vanhempi nainen saattaa olla vain tyytyväinen, että miehet huomaavat kerrankin.

Näin voi olla yleisellä tasolla. Äänestyskäyttäytymisen mukaan tällaisella ei ole vaikutusta. Vaalien jälkeen voidaan sitten katsoa, onko tilanne radikaalisti muuttunut.

 

[verikuut]

Brexitin hinta on miljardeja dollareita/puntia. Kova ero maksaa erilaisten arvioiden mukaan jopa satoja miljoonia Suomelle.

Vähän niinkuin sote-uudistus. Vaikka olihan sillä työllistävä vaikutus, muutama samanlainen seuraavalta hallitukselta niin alkaa se paljon puhuttu 75% työllisyysaste olla jo lähellä.