Eduskuntavaalit 2019

[Radiopää]

Niin.. sunnuntaityökorvaus.. mun mielestä tosiaan yhden päivän voisi määrittää tuplapalkkapäiväksi, mutta tartteeko sen olla sunnuntai?

Ei todellakaan, mutta mitään ehdottomia vapauksia en antaisi, että jokainen saisi itse päättää, mikä päivä se on. Esimerkiksi pienten lasten vanhemmuus pitää olla tärkeämpi peruste kuin jokin urheilutapahtuma – ainakin niin kauan kuin kouluviikko on maanantaista perjantaihin.

Mutta noin yleisesti pyhäpäiväkäsityksen muutos pitäisi näkyä myös työaikalaissa. Jos jokin kertoo pyhäkäsityksestä ihmisten arjessa niin se, että Halpa-Halli on kohdistanut yt-neuvottelut pyhätyöstä kieltäytyviä kohtaan. Kaikki ei ole hyvin, jos uskovaisten kauppaliike seuraa paremmin nyky-yhteiskuntaa kuin kirjoitettu laki.

 

[KooMT]

Itseä on mietityttänyt aina kun kerta ne päätyöpäivät on ma-pe niin miksei lauantaita ja sunnuntaita voisi kohdella samoin perustein.

 

[juhis82]

Kyllä on pelottavaa lukea täällä noita ajatuksia. Minusta sunnuntaihin kuuluu ehdottomasti tuplapalkka. Onneksi on Ay liikkeet jotka pitää noista kiinni. Ja onneksi on myös toi lain mukaan myös kuuluu maksaa. Ja se on laki jossa kuuluu pitää kiinni

 

[MarkoPalo]

Kyllä on pelottavaa lukea täällä noita ajatuksia. Minusta sunnuntaihin kuuluu ehdottomasti tuplapalkka. Onneksi on Ay liikkeet jotka pitää noista kiinni. Ja onneksi on myös toi lain mukaan myös kuuluu maksaa. Ja se on laki jossa kuuluu pitää kiinni

Enää tarttis tietää, että MIKSI?

Ja vastaus kai on, että mikään ei maailmassa muuttua saa...

 

[Tarinankertoja]

Minusta sunnuntaihin kuuluu ehdottomasti tuplapalkka

Miksi juuri sunnuntaista? Tämä on siis luterilaiskristillistä perua, eli uskontoon sidottu, että sunnuntai on lepopäivä. Kaikki eivät nyt ole luterilaisia kristittyjä tahi edes uskovaisia lainkaan, joten miten perustellaan juuri sunnuntai?

Ymmärrän yhteiskuntakoheesio takia, että koko kansakunnalle yhteinen vapaa on olut ja olisi edelleen tärkeä, mutta kun sitä ei enää käytännössä ole, enkä usko että 24/7 yhteiskunnasta kovin nopsaan päästään takasin siihen, että jokaisella olisi yhteinen vapaapäivä.

Ylipäätään luterilaista työnarvostusta on pakko himmata yhteiskunnassa kun AI vei työitä ja varakkaampi väestön osa arvostaa yhä enemmän vapaa-aikaa (lyhentävät työaikaansa vapaaehtoisesti).

Eli ... koko rakennelma on murroksessa, jossa joku sunnuntaityötuplapalkka orjallisesti joka alalle on aika hölmöä.. kuten esimerkkini teatterialasta osoittaa.

 

[teppana]

Mites matalapalkka-alalla onnistuu sunnuntain tuplapalkan poistaminen? Käsittääkseni sunnuntain korotettu palkka saattaa muodostaa aika suuren osan kuukauden tuloista.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllä on pelottavaa lukea täällä noita ajatuksia. Minusta sunnuntaihin kuuluu ehdottomasti tuplapalkka. Onneksi on Ay liikkeet jotka pitää noista kiinni. Ja onneksi on myös toi lain mukaan myös kuuluu maksaa. Ja se on laki jossa kuuluu pitää kiinni

Pitäisikö nettikaupassa olla myös sunnuntaisin tuplahinnat? Tuolla vaatimuksella luodaan työttömyyttä, ei edistetä työntekijän asemaa. Jos teet viisi päivää viikossa töitä, pitäisi olla yhdentekevää mitkä päivät ne ovat.

 

[juhis82]

No ihan taloudellisista syistä. Varsinkin jos työskentelee matalapalkka alalla. Tarviiko sitä enempää perustella edes.

 

[Mediakuutio]

Pitäisikö nettikaupassa olla myös sunnuntaisin tuplahinnat? Tuolla vaatimuksella luodaan työttömyyttä, ei edistetä työntekijän asemaa. Jos teet viisi päivää viikossa töitä, pitäisi olla yhdentekevää mitkä päivät ne ovat.

Ongelma on vähän siinä, että isolle osalle (luultavasti reilusti suurimmalle osalle) ei ole ihan sama mitkä päivät viikosta ovat vapaata, vaan halutaan kaksi peräkkäistä vapaata ja nekin viikonlopulle. Ihmiset edelleen siis arvostavat viikonloppuvapaita ja näin ollen tekijöitä voi löytyä huomattavasti vähemmän jos lisät poistaa.

 

[dana77]

Pitäisikö nettikaupassa olla myös sunnuntaisin tuplahinnat?

Miksi vain nettikaupassa? jos kerran sunnuntaisin pitää kaikilla maksaa tuplapalkkaa, niin miksei myös bensa-asemat, ruokakaupat, ravintolat, taksit, lentokoneet, bussit, junat ja muut ottaisi asiakkailtaan tuplahintaa?

 

[Jymäkkä]

Minustakin monella alalla on omaan jalkaan ampumista nuo täydet lisät. Siltikin, kyllä moni asia yhteiskunnassa pyörii edelleen sen rytmin mukaan, että ma-pe on arki. Lasten koulut merkittävimpänä, mutta on paljon muutakin. Eli ei se ihan niin vaan edelleenkään ole, että la-su ovat päiviä siinä missä arkipäivätkin. Tältä osin korotettu palkka on perusteltu.

Lisäksi suora lisistä luopuminen olisi myös monelle roima palkanalennus, eikä tätä voisi oikein millään mittarilla pitää oikeudenmukaisena. Ravintola-alalla pitäisi esimerkiksi lisiä leipoa peruspalkkoihin(ei kaikkea johtuen aloituskappaleessa mainitusta), niin mestoja kannattaisi pitää auki myös pyhisin. Yrittäjäkin voittaisi, kun liikevaihto kasvaisi vaikkei palkkakulut laskisikaan.

 

[teppana]

No ihan taloudellisista syistä. Varsinkin jos työskentelee matalapalkka alalla. Tarviiko sitä enempää perustella edes.

No siis, periaatteessa se pitäisi kyllä pystyä perustelemaan muullakin kuin, "Jumala lepäsi sunnuntaina".

Mutta siis, onhan se vaikea uudistus esim. laitos-huoltajalle tai vaikka kiinteistöhuollossa työskentelevälle talkkarille. Se raha pitäisi voida kompensoida jollai tavalla.

 

[Mediakuutio]

Miksi vain nettikaupassa? jos kerran sunnuntaisin pitää kaikilla maksaa tuplapalkkaa, niin miksei myös bensa-asemat, ruokakaupat, ravintolat, taksit, lentokoneet, bussit, junat ja muut ottaisi asiakkailtaan tuplahintaa?

Taksikuskeille ei mitään tuplapalkkoja kyllä edes maksella, mutta miksi pyydettäisiin tuplahintaa kun se koostuu muustakin kuin palkasta. Ei minua haittaisi, että sunnuntaina ravintolassa olisi vaikka 35% kalliimmat hinnat, ja miksei voisi ollakin jos kysyntää on tuolloin enemmän.

 

[Zamboni]

Ymmärrän yhteiskuntakoheesio takia, että koko kansakunnalle yhteinen vapaa on olut ja olisi edelleen tärkeä, mutta kun sitä ei enää käytännössä ole, enkä usko että 24/7 yhteiskunnasta kovin nopsaan päästään takasin siihen, että jokaisella olisi yhteinen vapaapäivä.

Aika ei ole vielä kypsä, mutta omat tulevaisuudenajatukset kaukana horisontissa ovat saman suuntaiset. Yhteen päivään sidottu lisä pois ja normaali työviikko olisi viisi päivää teit ne sitten minkä nimisinä päivinä tahansa pois. Sitten jos tulee kuudes tai seitsemäs päivä hommia samalle kalenteriviikolle, niin näistä sitten lisiä sovitun mukaan. Samaa voisi soveltaa joustavammin tuntimäärinä joillain aloilla, eli tietty määrä tunteja viikossa olisi tehtävä normaalipalkan eteen ja seuraavat 10h prosentilla x korotettuna ja seuraavat 10 isommalla prosentilla y. Ehkä tämänkaltainen joustavuus saavutetaan joskus 2050-luvulla.

 

[Erkka Lapanen]

Ongelma on vähän siinä, että isolle osalle (luultavasti reilusti suurimmalle osalle) ei ole ihan sama mitkä päivät viikosta ovat vapaata, vaan halutaan kaksi peräkkäistä vapaata ja nekin viikonlopulle. Ihmiset edelleen siis arvostavat viikonloppuvapaita ja näin ollen tekijöitä voi löytyä huomattavasti vähemmän jos lisät poistaa.

On totta, että tapana on ollut rynnätä mökille, kaikki samaan aikaan ja ruuhkassa kiehumaan. Olen itse tehnyt kuusipäiväistä työviikkoa jo vuosia ja tottunut siihen, ettei ole väliä sillä mitä kalenterissa lukee päivän kohdalla. Monelle yritykselle olisi hienoa, jos ei tarvitsisi laittaa ovea lukkoon kahtena päivänä viikossa vaan voisi vapaammin porrastaa työpäiviä. Ja jos yritys voi hyvin, on se työntekijänkin etu. Väitän, että kyseessä on pikemminkin tottumiskysymys kuin mitään muuta.

 

[El Gordo]

No koululaisista 100 % on vapaalla sunnuntaisin (ja lauantaisin). Työntekijöistä joku pienempi prosentti, olisko jollakulla heittää tähän tarkempia lukemia?

Ei vietetä vapaan viikonlopun hautajaisia nyt ihan vielä kuitenkaan, vaikka epätyypilliset työajat onkin lisääntynyt. On jokseenkin liian aikaista julistaa sunnuntai (ja lauantai) vain yhdeksi viikonpäiväksi muiden joukossa. Niillä on vakiintunut erityisasema kulttuurissamme. Tämä ei ole mikään uskovaisten juttu (vaikka alunperin onkin juutalaisuudesta peräisin), ollut enää aikoihin. Juuri kukaan ei Suomessa katso pahalla jos et mene kirkkoon sunnuntaina. Mutta mites meni viikonloppu? Kysytään kuitenkin toimistolla maanantaina.

 

[Mediakuutio]

On totta, että tapana on ollut rynnätä mökille, kaikki samaan aikaan ja ruuhkassa kiehumaan. Olen itse tehnyt kuusipäiväistä työviikkoa jo vuosia ja tottunut siihen, ettei ole väliä sillä mitä kalenterissa lukee päivän kohdalla. Monelle yritykselle olisi hienoa, jos ei tarvitsisi laittaa ovea lukkoon kahtena päivänä viikossa vaan voisi vapaammin porrastaa työpäiviä. Ja jos yritys voi hyvin, on se työntekijänkin etu. Väitän, että kyseessä on pikemminkin tottumiskysymys kuin mitään muuta.

Niin, tuota vaan sotkee esimerkiksi lasten koulunkäynti ja vaikka ystävien kanssa vapaa-ajanvietto.

 

[Subbanisti]

Mitä jos peruspalkka olisi hieman suurempi, mutta sunnuntailisät pienemmät ja bruttopalkka pysyisi suunnilleen samana? Tällöin olisi kannatavampaa esimerkiksi ravintolalle pitää ovet auki myös sunnuntaina, joka saattaa olla myynnillisesti parempi kuin joku tavallinen arkipäivä.

Ymmärrän kyllä hyvin, että työntekijät haluavat pitää sunnuntait vapaana mieluummin ja tämän takia en luopuisi sunnuntailisistä kokonaan.

 

[teppana]

Mitä jos peruspalkka olisi hieman suurempi, mutta sunnuntailisät pienemmät ja bruttopalkka pysyisi suunnilleen samana? Tällöin olisi kannatavampaa esimerkiksi ravintolalle pitää ovet auki myös sunnuntaina, joka saattaa olla myynnillisesti parempi kuin joku tavallinen arkipäivä.

Ymmärrän kyllä hyvin, että työntekijät haluavat pitää sunnuntait vapaana mieluummin ja tämän takia en luopuisi sunnuntailisistä kokonaan.

Jokin tämän tyylinen ratkaisu voisi olla tulevaisuutta. Jos jotain porkkanaa sunnuntaille pitäisi keksiä, niin esim. niistä voisi kertyä hieman enemmän kesälomaa?

 

[Sonny Burnett]

Kyllä mä muistan sellaisen ajan kun koko läänissä oli vain kourallinen 24h yöhuoltamoita. Niissä oli yöaikaan sämpylöissä sun muissa korotetut hinnat. Kyllä sitä ennen osattiin hinnoitella. Ei tää niin vaikeeta ole, hei.

 

[Cobol]

Mites matalapalkka-alalla onnistuu sunnuntain tuplapalkan poistaminen? Käsittääkseni sunnuntain korotettu palkka saattaa muodostaa aika suuren osan kuukauden tuloista.

Onhan tällaisia tehty jo. Yleisellä tasolla siten, että tehdään kokonaispalkkasopimus. Lasketaan keskimääräiset lisät (ilta, aatto, pyhä jne), tullaan puolin ja toisin vastaan, ja siinä on yhteinen hyväksyntä kokonaispalkasta. Näin on jo tehty, ja tehdään jatkossa toivottavasti enemmän. Esimerkiksi Helsingin palomiehillä oli muistaakseni joku 35-40 prosenttia lisää peruspalkkaan, ja kaikki lisät pois. Tämä on nykyään ihan normaali tapa, josta hyötyvät myös työntekijät, koska moni on tunti- tai vastaavalla sopimuksella. Töistä maksetaan, jos on töissä. Jos työnantajalla ei ole varaa pitää töissä, jotain tarttis tehdä.

 

[Mediakuutio]

Jokin tämän tyylinen ratkaisu voisi olla tulevaisuutta. Jos jotain porkkanaa sunnuntaille pitäisi keksiä, niin esim. niistä voisi kertyä hieman enemmän kesälomaa?

Hinnat vain viikonlopulle hiukan suuremmiksi kun kerran kysyntääkin on enemmän. Näinhän jo toimii esimerkiksi Finnkino, monet keilahallit, autokorjaamot yms.

 

[teppana]

Onhan tällaisia tehty jo. Yleisellä tasolla siten, että tehdään kokonaispalkkasopimus. Lasketaan keskimääräiset lisät (ilta, aatto, pyhä jne), tullaan puolin ja toisin vastaan, ja siinä on yhteinen hyväksyntä kokonaispalkasta. Näin on jo tehty, ja tehdään jatkossa toivottavasti enemmän. Esimerkiksi Helsingin palomiehillä oli muistaakseni joku 35-40 prosenttia lisää peruspalkkaan, ja kakki lisät pois. Tämä on nykyään ihan normaali tapa, josta hyötyvät myös työntekijät, koska moni on tunti- tai vastaavalla sopimuksella. Töistä maksetaan, jos on töissä. Jos työnantajalla ei ole varaa pitää töissä, jotain tarttis tehdä.

Tämä on kyllä ihan järkevän kuuloista. Toivottavasti työmarkkinoille tulle mahdollisimman nopeasti lisää joustoa puolin ja toisin.

 

[Sonny Burnett]

Hinnat vain viikonlopulle hiukan suuremmiksi kun kerran kysyntääkin on enemmän. Näinhän jo toimii esimerkiksi Finnkino, monet keilahallit, autokorjaamot yms.

Ja yksityisillä lääkäriasemilla on viikonloppulisät hinnoissa erikseen lisättynä. Ei näistä ole monikaan pahoittanut mieltään- saati vaatinut niiden poistoa?

 

[Mediakuutio]

Onhan tällaisia tehty jo. Yleisellä tasolla siten, että tehdään kokonaispalkkasopimus. Lasketaan keskimääräiset lisät (ilta, aatto, pyhä jne), tullaan puolin ja toisin vastaan, ja siinä on yhteinen hyväksyntä kokonaispalkasta. Näin on jo tehty, ja tehdään jatkossa toivottavasti enemmän. Esimerkiksi Helsingin palomiehillä oli muistaakseni joku 35-40 prosenttia lisää peruspalkkaan, ja kaikki lisät pois. Tämä on nykyään ihan normaali tapa, josta hyötyvät myös työntekijät, koska moni on tunti- tai vastaavalla sopimuksella. Töistä maksetaan, jos on töissä. Jos työnantajalla ei ole varaa pitää töissä, jotain tarttis tehdä.

Käsittääkseni tällaiset sopimukset ovat laittomia jos työntekijä jää ”tappiolle”. Eli jos joku tekee vaikka jatkuvasti sunnuntaivuoroja ja kaikki pyhät töitä niin hänelle on maksettava vähintään se tupla noilta.

Edit. Koskee siis tietenkin vain lakisääteisiä lisiä.