Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Eduskuntavaalit 2011

  • 406 477
  • 3 300

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tästä samaa mieltä. Jos on sairastunut puolueuskollisuuteen, niin mielummin sitten Rydmanille ääni kuin kokkareiden lammasosastolle.

Mistä vaihtoehto? Ääni Halla-aholle on ääni Persujen vasurisiivelle myöskin eli Halla-ahon mukana sieltä tulee jotain änkyrä-Oinosia jonka oikea paikka on Vasemmistoliiton savupiippu-osastolla. Tai siis voi tulla, kun ei tiedä ketä Halla-aho vetää mukanaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Mistä vaihtoehto? Ääni Halla-aholle on ääni Persujen vasurisiivelle myöskin eli Halla-ahon mukana sieltä tulee jotain änkyrä-Oinosia jonka oikea paikka on Vasemmistoliiton savupiippu-osastolla. Tai siis voi tulla, kun ei tiedä ketä Halla-aho vetää mukanaan.

Oinonen ei ole Halla-ahon vaalipiirissä. Halla-ahon vanavedessä Helsingissä tulee messiin joko Markku Uusipaavalnemi tai komisario Tom Packalén tai molemmat. Ei todellakaan mitään oinosta.

Korostan vielä puoluekurin merkitystä. Perusissa on nimenomaan merkitystä ketä ehdokasta äänestää (vaihtoehtoja on oikeistolaisista konservatiiveista kansallismielisiin korpikommareihin) kuin taas muiden osalta mennään puoluejohdon pillin mukaan. Jos Halla-ahon hengenheimolaiset ovat persujen eduskuntaryhmässä enemmistönä, niin persut muuttuvat sen näköiseksi. Halla-aholaisia on suurimassa osassa vaalipiirejä. Lista löytyy täältä:

Jussi Halla-aho eduskuntaan 2011!


Sen sijaan ei ole nähdäkseni mitään realismia, että Kokoomus muuttuisi Wille Rydmanin näköiseksi lähitulevaisuudessa. Katainen ja Stubb ovat hyviä esiintyjiä sekä nuoria miehiä ja se riittää pitkälle tulevaisuuteen menestyvään juppileimaan nojaavassa imagopuolueessa. Lisää fantastista bumtsibumia luvassa kokoomukselta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Oinonen oli vain esimerkki edustajasta jolle en ikinä halua antaa ääntäni, olisi pitänyt kirjoittaa pienellä niin ehkä pointtini olisi ollut selvempi.

Uusis on vähän siinä ja siinä, Packalenilla on hyvä käsitys kriminaalipolitiikan ongelmista ja sinänsä hyvä ehdokas.
 

pongo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hämäläis-Osakunnan Juristikerhon eduskuntavaalipaneeli.
Kepulinakin pitää kyllä myöntää että Rydman ja Halla-Aho veivät tämän paneelin nimiinsä, etenkin Rydman vaikuttaa järkimieheltä. Arvon puoluetoverilleni voisi kyllä laittaa perunan suuhun, hänellä ei yhtään mitään annettavaa tälle paneelille. Vasemmistoliiton kaveri oli kuitenkin eniten pihalla.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mainittakoon että kyseessä ei ole Hämäläis-Osakunnan Juristikerhon eduskuntavaalipaneeli vaan Halla-Ahon tukiryhmän saksima kooste ko. paneelista. Tilaisuus kokonaisuudessaan kesti noin kaksi tuntia ja tuon Youtube-pätkän kesto on 50 minuuttia.

50 minuuttia on jo senkin verran pitkä aika, että "kupletin juoni" tulee selväksi, vaikka kuinka Halla-ahon fanipojat olisivat leikelleet videon. En usko, että vihreiden, keskustan, demareiden tai vasemmistoliiton ehdokkaat olisivat yhtään sen paremmin esiintynyt edukseen, kuin mitä he tässä "katkelmassa" esittivät.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Tästä päivämäärästä 7 päivän ajan on katsottavissa YLE Areenassa MOT, johon linkki vie pienen kulkijan. Kyseessä on selvitys tuottavuusohjelmasta, joka alkoi jo edellisen hallituksen aikana, ja jatkui vielä istuvan hallituksen ajan, ja jolla on valtioneuvoston hyväksyntä. Mainittiin muuten myös ikiaikainen suosikkini Porin seutuvilta, sisäministeri Holmlund. Hienoja juttuja nousee sieltä kyllä.

Tässä MOT-ohjelmassa tehdään pieni raapaisu säästöihin valtionmenoissa käytännön tasolla, mennään poispotkittujen tai äärettömän niukilla resursseilla toimivan suoritusportaan arkeen.

Samalla saa kuvaa siitä, miten kuitenkin ylempi taho patsastelee rahavirrassaan, ja miten käytännössä raha siirtyy vain saman ihmisen taskusta toiseen. Härskiä oli, kun mainittiin, että joissakin tapauksissa annettiin säästökuurin takia kenkää (joka on eduskunnan mukaan laitonta), ja sitten sama ihminen palkattiin vuokratyötoimistosta.

Väkeä irtisanotaan ja johtoportaassa lisätään tusinavirkoja nuorille nousukkaille, jännä nähdä, miten tähän reagoi seuraava hallitus. Lisäksi tietysti Jyrki K. pelastaa maailman Suomen rahoilla. Sääli, että tuskin kukaan kysyy näistä asioista puoluetenteissä.
 
Viimeksi muokattu:

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Jälleen kerran ehdokkaat, jotka eivät ole esim. lisäydinvoiman kautta valmiita lisäämään valtion potentiaalisia verotuloja, ovat valmiita tuhlaamaan yhteiskunnan rahoja muihin suuntiin kuin itse Suomeen. Aivan kuin suomalaisten pitäisi kustantaa läpikulkumatkalla olevien ulkomaalaisten koulutus. Ajatellaan, että jäisivät Suomeen töihin. Eihän koulutuksen maksullisuus estäisi heitä jäämästä Suomeen töihin. Rydmanilta sinänsä asiallinen ehdotus, että voisivat vähentää lukukausimaksut verotuksessa, mikäli oikeasti jäävät Suomeen töihin.

Olen kohtuu varma siitä, että se raha mikä valtion/kuntien kassasta menee ulkomaalaisten opiskelijoiden korkeakoulutukseen tulee reilulla kertoimella takaisin kansantalouteen. Toki toivoisin sitä, että ulkomailta haettaisiin paras aines ja samalla panostettaisiin huippukoulutukseen, jolloinka kerroin paranisi huomattavasti.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Halla-Aho voisi suoraan liittyä Kokoomuksen (jonka tulee varmasti tekemään ellei perusta omaa puoluetta), sen verran Kokoomuslaiset näkemykset olivat.

Toivottavasti et tuollaista sanomaa kuuluta muilla foorumeilla. Jos itse päädyn äänestämään näissä vaaleissa Kokoomusta, äänestän eurooppalaista sivistysporvaripuoluetta, joka on henkisesti mahdollisimman kaukana persujen impivaaralaisesta rajat kiinni -nostalgisoinnista.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Olen kohtuu varma siitä, että se raha mikä valtion/kuntien kassasta menee ulkomaalaisten opiskelijoiden korkeakoulutukseen tulee reilulla kertoimella takaisin kansantalouteen.

Ymmärtääkseni suurin osa Suomessa ilmaiseksi opiskelvista ulkomaalaisista ei jää Suomen työmarkkinoille vaan he häipyvät takaisin sinne missä työllistyvät tai tienaavat paremmin. Joten kansantaloudellisesti heistä on silloin lähinnä haittaa.

Tätä ongelmaa vielä korostaa se, että he opiskelevat usein englanniksi, vaikka Suomessa pitää osata myös suomea melkein kaikissa firmoissa. Tai ainakin suomen osaamisesta on työnantajan näkökulmasta niin paljon hyötyä, että ulkomaalaisen pitäisi olla sitten muilta avuiltaan kaikin puolin parempi verrattuna suomea osaavaan työnhakijaan.

Ehdottomasti maksuton opiskelu pois ulkomaalaisilta. Ja koulutuspaikkoja pitäisi muutenkin karsia aloilta missä ei riitä työpaikkoja.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Toivottavasti et tuollaista sanomaa kuuluta muilla foorumeilla. Jos itse päädyn äänestämään näissä vaaleissa Kokoomusta, äänestän eurooppalaista sivistysporvaripuoluetta, joka on henkisesti mahdollisimman kaukana persujen impivaaralaisesta rajat kiinni -nostalgisoinnista.

En kyllä mitenkään saa Halla-ahosta "impivaaralaista rajat kiinni" -poliitikkoa, kyseessähän on äärimmäisen fiksu kaveri joka pystyy perustelemaan väitteensä aika aukottomasti. Tähän mennessä en ole nähnyt yhtään monikulttuurisuuden ihannoitsijaa viva-puolelta joka olisi pystynyt väittelemään aiheesta maahanmuutto ns. toe-to-toe Halla-Ahon kanssa. Tosin uskoisin että aika moni ViVa tajuaa että Halla-Ahon kanssa väittelyyn ei voi mennä samalla tavalla kuin jonkun änkyrä-Oinosen kanssa ja jättää väittelyn väliin.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Pavlovin Koira laski käytännössä tuossa kommentissaan Halla-ahon lisäksi myös Rydmanin impivaaralaiseksi rajat kiinni -poliitikoksi. Aika erikoinen väite tosiaan.

No jotkut äänestävät "hyvien ihmisten" imagoa, toiset asiasisältöä. Puoluekannasta riippumatta.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
En kyllä mitenkään saa Halla-ahosta "impivaaralaista rajat kiinni" -poliitikkoa, kyseessähän on äärimmäisen fiksu kaveri joka pystyy perustelemaan väitteensä aika aukottomasti.

Oletko ottanut selvää mikä on Halla-Ahon kanta kansainväliseen yhteistyöhön yleisesti? Euroopan integraatio, Nato-yhteistö ja mahdollinen jäsenyys? Tai kysymyksiin akselilla yksilönvapaus vs. valtion kontrollimentaliteetti. Nähdäkseni nuo ovat suurimpia Kokoomusta ja persuja erottavia näkökantoja. Ville Rydman edustaa tiukempaa pakolaislinjaa (mutta ei tiukempaa suhtautumista maahanmuutton ylipäänsä) mutta ei hänellä minusta Halla-Ahon ja persujen kanssa muuta yhteistä ole.

MTV:n vaalikoneessa Halla-Ahon toteaa EU-politiikasta:

"Vastustan liittovaltiokehitystä. Mitä nyt käynnissä olevaan euron kriisiin tulee, integraatio ei ole ongelmien ratkaisu vaan niiden syy."
Aika soinilaista EU-retoriikkaa. En (onneksi) tiedä ketään kokoomuslaista, joka syyttäisi nykyisistä talousvaikeuksista Euroopan integraatiota.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Olen kohtuu varma siitä, että se raha mikä valtion/kuntien kassasta menee ulkomaalaisten opiskelijoiden korkeakoulutukseen tulee reilulla kertoimella takaisin kansantalouteen.
Ai siinäkin tapauksessa, että eivät jää Suomeen asumaan ja töihin?
Siitähän tässä on kyse.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Pavlovin Koira laski käytännössä tuossa kommentissaan Halla-ahon lisäksi myös Rydmanin impivaaralaiseksi rajat kiinni -poliitikoksi.
Rydmanhan on kokoomuksen Soini, kokoomuksessa vaan se muukalaisvastaisuus pitää kätkeä kauniiden sanojen ja ulkoisesti hieman Fredrick Zolleria muistuttavien hymyilevien kasvojen taakse. Mutta pohjimmiltaan, kokoomusta pelottaa persujen suunta ylös ja oma suunta alas, oli persuteeseillä haetaan menestystä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Mutta pohjimmiltaan, kokoomusta pelottaa persujen suunta ylös ja oma suunta alas, oli persuteeseillä haetaan menestystä.

Kaikkiahan se pelottaa. On se näkynyt viime aikoina myös demarien linjauksissa esim. työperäisen maahanmuuton helpottamisen vastustamisena.

Silti en ole havainnut että Kokoomus olisi tarkistanut EU-linjaansa kriittisemmäksi persujen pelossa. Demareillahan se on tapahtunut Kreikka- ja Irlanti-tukipakettien kanssa. Varmasti Kokoomuksessakin on "maakuntien äijiä" jotka ajattelevat EU:sta ja monista muistakin asioista "persumaisemmin" mutta puolueen linjauksiin he eivät ole ainakaan vielä päässeet vaikuttamaan.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Mutta samalla pistät yhtäkuin merkin perusmyönteisen suhtautumisen ja sivistyksen väliin.

Mielestäni myönteisyyden syntymiseksi tarvitaan kokemuksia.

No kokemuksena on koko nykyaikainen vaihdantaan perustuva talous ja yleinen hyvinvoinnin ja elintason kasvu mikä on vallinnut läntisessä maailmassa toisen maailmansodan päättymisestä lukien. Kyllä korkea BKT korreloi aika tarkkaan talouden avoimuuden kanssa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ai siinäkin tapauksessa, että eivät jää Suomeen asumaan ja töihin?
Siitähän tässä on kyse.

Kassavirta mielessä ulkomaalainen opiskelija ei ole jo olemassa olevaan koulutusinfrastruktuuriin kovinkaan suuri rasite, eritoten tämä toteutuu kaupallisella alalla.

Lopputuloksen kannalta oleellista on se, että maassa piipahtunut opiskelija ei kauheasti resursseja syö, pidemmäksi aikaa jäävä taas tuottaa valtiolle paljonkin sekä henkilöverotuksen että yhteisöverotuksen kautta. Paljon muutakin positiivista vaikutusta tulee innovaatioiden kautta.

Ja kaikkien persujen iloksi näiden ulkomaille muuttajien mukana lähtee aina muutama visvamamunhalailija pois rasittamasta uljaan soturikansamme geenipankkia.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kassavirta mielessä ulkomaalainen opiskelija ei ole jo olemassa olevaan koulutusinfrastruktuuriin kovinkaan suuri rasite, eritoten tämä toteutuu kaupallisella alalla.

Lopputuloksen kannalta oleellista on se, että maassa piipahtunut opiskelija ei kauheasti resursseja syö, pidemmäksi aikaa jäävä taas tuottaa valtiolle paljonkin sekä henkilöverotuksen että yhteisöverotuksen kautta. Paljon muutakin positiivista vaikutusta tulee innovaatioiden kautta.

Ja kaikkien persujen iloksi näiden ulkomaille muuttajien mukana lähtee aina muutama visvamamunhalailija pois rasittamasta uljaan soturikansamme geenipankkia.
Ok, laitatko jotain faktaa tästä hyötysuhteesta. Jos oikein käsitin, olet sitä mieltä että nämä harvat tänne jäävät kattavat nuo sankoin joukoin täältä opiskelujen jälkeen pois lähteneiden yhteiskunnalle aiheutuneet kulut.
Ja ota huomioon, että pois lähtevät ovat todennäköisesti vieneet jonkun sellaisen opiskelupaikan joka olisi jäänyt tänne töihin.
Eikä asia ole niin yksinkertainen, että kyse olisi vain opiskeluista aiheutuneista kuluista veronmaksajille. Kyllähän heidän pitää tulla jollain toimeen, asuakin ja saada mahdolliset lapset hoitoon jne.

Vai onko kyse vain vahvasta visva-mutusta?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
MTV:n vaalikoneessa Halla-Ahon toteaa EU-politiikasta:

"Vastustan liittovaltiokehitystä. Mitä nyt käynnissä olevaan euron kriisiin tulee, integraatio ei ole ongelmien ratkaisu vaan niiden syy."

Tosiaanko on tuota mieltä? Tuossa mielessähän sopii pers-suomalaisiin kuin ulkomaalaisvastainen nenä päähän. Ehkäpä sitten kosiskelee vain äänestäjäkuntaansa tuollaisella retoriikalla. Vaikea ainakaan kuvitella tuon sitaatin perusteella, että olisi ihan perus-kokoomuslaista materiaalia. No, JA:n versiossa kokoomuslaisuudesta sitten taitaisi olla puolueen äärimmäisen vasemman laidan miehiä kosmopoliittisilla pehmo-mielipiteillään...
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Toisaalta voisi ajatella että internationaalin tavoittelu on juurikin äärivasemmistolainen tavoite. Tai sillä minä ainakin itselleni olen perustellut, miksi entiset kommunistit ovat voimakkaasti EU-myönteisiä.

Ketkä? Ainakin minun tietääkseni juuri kaiken maailman Jaakko Laaksot, Esko-Juhani Tennilät ja Esko Seppäset pitävät juuri EU:ta kaiken pahan alkuna ja kamalana uusliberalistisena hankkeena.

EU-vastaisuus paradoksaalisesti yhdistää lähes kaikissa EU-maissa äärioikeistoa ja äärivasemmistoa sekä erilaisia populistipuolueita. Maltilliset puolueet - Liberaalit, kokoomuksen veljespuolueet ja demarit - ovat EU-myönteisiä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ok, laitatko jotain faktaa tästä hyötysuhteesta. Jos oikein käsitin, olet sitä mieltä että nämä harvat tänne jäävät kattavat nuo sankoin joukoin täältä opiskelujen jälkeen pois lähteneiden yhteiskunnalle aiheutuneet kulut.
Ja ota huomioon, että pois lähtevät ovat todennäköisesti vieneet jonkun sellaisen opiskelupaikan joka olisi jäänyt tänne töihin.
Eikä asia ole niin yksinkertainen, että kyse olisi vain opiskeluista aiheutuneista kuluista veronmaksajille. Kyllähän heidän pitää tulla jollain toimeen, asuakin ja saada mahdolliset lapset hoitoon jne.

Vai onko kyse vain vahvasta visva-mutusta?

Ulkomaisia EU:n ulkopuolisia opiskelijoita on luokkaa 2.500 kpl. Yhden maisteritutkinnon laskennallinen kustannus on luokkaa 30t€, elikkä vuositasolla uppoaa näihin 75M€, joka kuulostaa isolta rahalta.

Jos yksittäinen maisteri jää Suomeen töihin, generoi tämä vuositasolla verotuloja palkastaan 12t€ (oletus että palkkataso 40t€/v). Tämän lisäksi käteen jäävä raha menee kulutukseen (-> alv) ja kansantalouden kiertoon. Olettetakoon, että puolet siitä jää eri kerrannaisten ja verojen kautta kansantalouden kukkaroon. Yhteensä siis 26t€ vuositasolla. Koska kaikki ulkomaalaiset eivät synnytä työllistyessään uutta työpaikkaa Suomeen, laskettakoon että 30% on uutta ja 70% muutenkin syntyvää. Tällöin vuositasolla opiskelija tuottaa 7,8t€. Olettaen että esim. joka viides jää Suomeen, on yhden opiskelijan takaisin maksuaika 25 vuotta. Eli toisin sanoen noin viisikymppisenä tämä maisteri on maksanut itsensä takaisin (ja samalla ne neljä ulkomaille kaikonnutta). Näitä parametreja voi sitten vääntää halumaansa suuntaan.

Tärkeintä ulkomaalaisten opiskelussa on se, että tänne saadaan hyvää ainesta, jolloinka alkaa generoitumaa uutta bisnestä ja sitä kautta enemmän positiivista kassavirtaa. Nykyinen suomalainen koulutusutopia, jossa 70% kansalaisista halutaan akateemisten tutkintojen suorittajiksi ei todellaakaan toimi, yksinkertaisesti riittävästi hyvää ainesta ei Suomesta löydy. Ulkomailta on tärkeä hakea paras aines Suomeen, eikä ottaa opiskelijoita sosiaalisin perustein. Toinen ongelma on suomalaisten yritysten haluttomuus työllistää nuoria ulkomaalaisia maistereita, jolloinka kieliongelma kasautuu ja johtaa juuri tähän muualle muuttoon. Ulkomaalaisten opiskelijoiden pääosan tavoite ei ole shoppailla Suomesta pelkästään halpaa maisterintutkintoa vaan myös työllistyä tänne.

Voisin myös sanoa jotain kulttuuristen vaikutteiden ja toisenlaisten ajattelumallien piristävästä vaikutuksesta suomalaiseen koulutus- ja elinkeinoelämään, mutta sehän on aina automaattisesti visvamamuhalailua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös