Eduskuntavaalit 2011

[dana77]

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Lipponen olisi väärässä. Ja edelleen olen sitä mieltä, että kansanedustajat saavat tapahtuneesta mielipiteensä ilmaista, osoittautuu se sitten myöhemmän tiedon valossa fiksuksi tai vähemmän fiksuksi.

Edelleen tapahtumasta ei ole oikeuden tuomiota (tai syytäjän syyttämättämispäätöstä), joten sen puolesta olemme edelleen täsmälleen samassa tilantessa kuin eilenkin. Silti asiasta saa mielipiteitä ilmaista (myös vääriä).

 

[Daespoo]

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Lipponen olisi väärässä. Ja edelleen olen sitä mieltä, että kansanedustajat saavat tapahtuneesta mielipiteensä ilmaista, osoittautuu se sitten myöhemmän tiedon valossa fiksuksi tai vähemmän fiksuksi.

Edelleen tapahtumasta ei ole oikeuden tuomiota (tai syytäjän syyttämättämispäätöstä), joten sen puolesta olemme edelleen täsmälleen samassa tilantessa kuin eilenkin. Silti asiasta saa mielipiteitä ilmaista (myös vääriä).

Sinusta ei siis ole väärin/huolestuttavaa/naurettavaa että kansanedustaja huutaa rasismia tapauksesta josta ei ollut mitään virallista tietoa?

Onko sinulla mitään sitä vastaan jos minkä tahansa Kaisaniemen raiskauksen jälkeen kansanedustaja(t) syyttävät samantien ulkomaalaisia ilman mitään poliisin/viranomaisen tiedotetta asiasta?

 

[LaTe_Show]

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Lipponen olisi väärässä. Ja edelleen olen sitä mieltä, että kansanedustajat saavat tapahtuneesta mielipiteensä ilmaista, osoittautuu se sitten myöhemmän tiedon valossa fiksuksi tai vähemmän fiksuksi.

Näinhän se menee. Mikään laki ei kiellä ketään - kansanedustajiakaan - toimimasta idiootin tavoin.

 

[TosiFani]

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Lipponen olisi väärässä. Ja edelleen olen sitä mieltä, että kansanedustajat saavat tapahtuneesta mielipiteensä ilmaista, osoittautuu se sitten myöhemmän tiedon valossa fiksuksi tai vähemmän fiksuksi...

Kansanedustajan pitäisi pystyä järkevään ajatteluun, eikä laukoa mielipiteitään puutteellisten tietojen pohjalta. Lipposelta ja Kiljuselta todellinen rimanalitus, pyrkimys kerätä poliittisia irtopisteitä. Mielestäni kansanedustajalla ei ole oikeutta olla näin tyhmä.

 

[dana77]

Sinusta ei siis ole väärin/huolestuttavaa/naurettavaa että kansanedustaja huutaa rasismia tapauksesta josta ei ollut mitään virallista tietoa?

Väärin se ei ole, nykytilanteessa en sitä kovin huolestuttavana pidä, mutta naurattavana sitä voidaan pitää.

Onko sinulla mitään sitä vastaan jos minkä tahansa Kaisaniemen raiskauksen jälkeen kansanedustaja(t) syyttävät samantien ulkomaalaisia ilman mitään poliisin/viranomaisen tiedotetta asiasta?

Ai noin niinkuin huonoista vertauksista tuli mieleen...

Minun puolestani on ok, että minkätahansa raiskaussyytöksen jälkeen pidetään raiskausten vastainen mielenosoitus, vaikka tapahtuneesta ei tuomiota tai varmaa tietoa olisi.

Raiskaukset ja rasismi ovat asioita joiden vastustaminen on aina ok, enkä ymmärrä että miksi kummastakaan kukaan ottaisi itseensä.

 

[kovalev]

Kansanedustajan pitäisi pystyä järkevään ajatteluun, eikä laukoa mielipiteitään puutteellisten tietojen pohjalta. Lipposelta ja Kiljuselta todellinen rimanalitus, pyrkimys kerätä poliittisia irtopisteitä. Mielestäni kansanedustajalla ei ole oikeutta olla näin tyhmä.

Lieneekö tämä vaalikausi puutteellisten tietojen pohjalta lauottujen mielipiteiden maailmanennätys-kausi?

Kansanedustajissa on nykyään hyvin vähän poliitikkoja, siinä ongelma.

 

[mjr]

Kiinnostava avaus Niinistöltä, linkki ohessa. Sopii kyllä epäillä uskaltaisiko Suomessa edes kolmen suuren hallitus tehdä mitä tarvitaan.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...itukseen+yhä+enemmän+perusteita/1135261902446

 

[Pavlovin Koira]

Kiinnostava avaus Niinistöltä, linkki ohessa. Sopii kyllä epäillä uskaltaisiko Suomessa edes kolmen suuren hallitus tehdä mitä tarvitaan.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...itukseen+yhä+enemmän+perusteita/1135261902446

Jaa...a, siihen voi vaikuttaa sekin, mitkä ne kolme suurta ovat. Kokoomus, SDP ja Perussuomalaiset?

 

[Toejoen Veikko]

Raiskaukset ja rasismi ovat asioita joiden vastustaminen on aina ok, enkä ymmärrä että miksi kummastakaan kukaan ottaisi itseensä.

Raiskaus on konkreettinen rikos ja päällekäyminen. Rasismi saattaa olla puhtaasti ajattelutapa ja jokaisella on oikeus ajatusten vapauteen.

 

[jussi_j]

...
Minun puolestani on ok, että minkätahansa raiskaussyytöksen jälkeen pidetään raiskausten vastainen mielenosoitus, vaikka tapahtuneesta ei tuomiota tai varmaa tietoa olisi.
...

Niin, sopii varmaan kaikille ilman vastaväitteitä. Lipponen ei tosin vaatinut tuhopolttajien vastaista mielenosoitusta vaan rasisminvastaista. Nykyoloissa raiskauksen jälkeen olisi ehkä kuitenkin viisainta pitää muslimivastainen mielenosoitus.

 

[Stonewall]

Pääministeri Kiviniemi on asettunut tukemaan metsästäjäliiton ehdotusta ryhtyä opettamaan metsästystä peruskoulussa. Perusteluna mm. metsästäjien ikääntyminen ja varautuminen jatkossakin suurpetokantojen säätelyyn muutenkin kuin viranomaistyönä (linkki uutiseen). Sinällään oikein kannatettavaa, mutta näen ongelmana sen, että äänestäjät helposti takertuvat tämän kaltaisiin yksittäisiin asioihin. Isommat asiat tulevat taas jäämäään vähälle huomiolle, ja loppujen lopuksi (valtionvarainministeriön) virkamiehet sanelevat toteutettavan politiikan isommat linjat, vaikka pitäisi olla päinvastoin.

 

[VT]

Raiskaukset ja rasismi ovat asioita joiden vastustaminen on aina ok, enkä ymmärrä että miksi kummastakaan kukaan ottaisi itseensä.

Näin yksinkertaisesti tosiaan nämä tietyt demarit ja viherpopulistit ajattelevat ja kuvittelevat sillä keräävänsä poliittisia irtopisteitä.

Vastaavalla tavalla kuvittelevat parantavansa suvaitsevaisuutta nostamalla rasismikortin (vaihtoehtoisesti feminismikortin, homokortin tms.) esiin.

Todellisuudessa molemmat menevät metsään. Tai no, ehkä vihreiden ja muiden demareiden äänestäjissä on sen verran 0-tason porukkaa, että tollaiset kannanotot uppoavat kuin häkä. Joka tapauksessa se on selvää, että rasisminvastaisuuden korostaminen ulkomaalaistaustaisen käräyttäessä pizzeriansa ohella muutaman kantasuomalaisen kääntyy itseään vastaan. Jos olisin maahanmuuttaja ja saisin tulevana viikonloppuna pataan nakkikiskajonossa, lähettäisin Päivi Lipposelle ja Kimmo Kontulalle, anteeksi Kiljuselle, henkilökohtaisen kiitoskortin turpaanvedon järjestämisestä.

Lisättäköön vielä se, että tämä on oikeasti erittäin valitettavaa. Ei kukaan toivo kiihkoilun lisääntymistä vielä niin mitättömän asian vuoksi, että muutama populistinen poliitikko ei näe nenäänsä pidemmälle. Sekin on valitettavaa, että samat demarit ja ituhipit petaavat ajattelemattomilla kommenteillaan persujen suurvoittoa seuraavissa vaaleissa.

 

[Ramchester]

Pääministeri Kiviniemi on asettunut tukemaan metsästäjäliiton ehdotusta ryhtyä opettamaan metsästystä peruskoulussa. Perusteluna mm. metsästäjien ikääntyminen ja varautuminen jatkossakin suurpetokantojen säätelyyn muutenkin kuin viranomaistyönä (linkki uutiseen).

Välillä tulee tunne, että suomalaiset naispoliitikot ovat johdateltavissa ihan mihin tahansa tyhmyyksiin. Jotkut alivaltiosihteerit taitavat lyödä vetoa siitä, kuka saa naispoliitikon tekemään typerimmän teon. Päivi Lipposta avustanut oli lähellä voittoa, mutta Kiviniemi yllättikin vielä kalkkiviivoilla. Eiköhän huomenna joku Suvi Linden ehdota kouluihin vaikka yleistä homostelupäivää taksvärkkipäivän tilalle. Homovastaisuus loppuu sillä, kun kaikki on ainakin kerran elämänsä aikana homostellut...

 

[Toejoen Veikko]

Lisättäköön vielä se, että tämä on oikeasti erittäin valitettavaa. Ei kukaan toivo kiihkoilun lisääntymistä vielä niin mitättömän asian vuoksi, että muutama populistinen poliitikko ei näe nenäänsä pidemmälle. Sekin on valitettavaa, että samat demarit ja ituhipit petaavat ajattelemattomilla kommenteillaan persujen suurvoittoa seuraavissa vaaleissa.

Päivi Lipponen ja hänen kaltaisensa inisijät todellisuudessa lisäävät rasismia yhteiskunnassa. Lipposkan kommentointi lisää ärtymystä ja luo paineita ryhmittymien välille.
Rasismikortin viljelystä on tullut ärsyttävä automaatti ja varsinainen rasismi hautautuu tämän poliittisen messun alle.

 

[Stonewall]

Välillä tulee tunne, että suomalaiset naispoliitikot ovat johdateltavissa ihan mihin tahansa tyhmyyksiin. Jotkut alivaltiosihteerit taitavat lyödä vetoa siitä, kuka saa naispoliitikon tekemään typerimmän teon. Päivi Lipposta avustanut oli lähellä voittoa, mutta Kiviniemi yllättikin vielä kalkkiviivoilla. Eiköhän huomenna joku Suvi Linden ehdota kouluihin vaikka yleistä homostelupäivää taksvärkkipäivän tilalle. Homovastaisuus loppuu sillä, kun kaikki on ainakin kerran elämänsä aikana homostellut...

Aika jänniä asenteita kyllä tähänkin viestiin sisältyy. Antaa ymmärtää, että homovastaisuuden vähentäminen olisi typerää. Toki homostelupäivä sellaista olisikin. Viestin voisi ymmärtää niin, että metsästystäkin vastustettaisiin jotenkin merkittävästi. Tällä ei taida olla kauheasti tekemistä todellisuuden kanssa, vaikka itse metsästystä harrastavien määrä saattaa tulevaisuudessa huolestuttavasti laskea. Toki asiasta tuskin tulee kuitenkaan hallituskysymystä, mutta näissä yksittäisissä pikkuasioissa on juuri se ongelma, että niihin on niin kovin mukavaa tarttua. Täällä JA:ssa se ei merkitse muuta kuin parhaillaan viihdyttävää keskustelua, mutta varsinaiset vaalikeskustelut voisivat keskittyä vaikka tulevan hallituksen kokoonpanoon, jotta äänestäjä ei vahingossa esim tue jotain puoluetta, joka on halukas ottamaan järjenääni-Jutan hallituskumppanikseen. Jokaisen joka huolii urpiaisen pää- tai valtionvarainministeriksi pitäisi tarkistaa lääkityksensä mahd. pian.

 

[Footless]

Jokaisen joka huolii urpiaisen pää- tai valtionvarainministeriksi pitäisi tarkistaa lääkityksensä mahd. pian.

Mun mielestä Jutta pääministerinä olisi ihan yhtä kovaa tasoa kuin kaksi edellistäkin sankaria.

Vai että pitäisi metsästystä opettaa koulussa, koska suurpetokanta lisääntyy. Kaikkea sitä kuuleekin, ihan kuin ne karhut ja sudet niin tiheään kävisi ihmisten päälle että joka kakara pitäisi opettaa ampumaan.

 

[ms.qvist]

Rasismikortin viljelystä on tullut ärsyttävä automaatti ja varsinainen rasismi hautautuu tämän poliittisen messun alle.

Tätähän se monin paikoin on, huudetaan "rasisti" tai käytetään kyseistä termiä joko, tietämättä mitä se tarkoittaa tai ymmärtämättä milloin sitä tulee käyttää ja milloin ei, ja tämä turha mesoaminen muuttaa termin loppujen lopuksi merkityksettömäksi. Rasismi-kortti alkaa olla verrattavissa natsi-korttiin, jonka viljely kääntyy huutajaa vastaan.

vlad.

 

[Ramchester]

Aika jänniä asenteita kyllä tähänkin viestiin sisältyy. Antaa ymmärtää, että homovastaisuuden vähentäminen olisi typerää. Toki homostelupäivä sellaista olisikin. Viestin voisi ymmärtää niin, että metsästystäkin vastustettaisiin jotenkin merkittävästi. Tällä ei taida olla kauheasti tekemistä todellisuuden kanssa, vaikka itse metsästystä harrastavien määrä saattaa tulevaisuudessa huolestuttavasti laskea.

Ilmeiseti ymmärsit, mutta tarkennetaan nyt vielä. Homovastaisuudeen vähentäminen ei ole typerää, mutta homostelupäivän järjestäminen kouluun on typerää. Metsästyksen jatkuvuudesta huolehtiminen ja ennen kaikkea hirvikantojen kurissapitäminen ei ole typerää, mutta ehdotus metsästyksen opettamisesta peruskouluissa, perusteluina Suomen suurpetokannat, on yhtä typerä kuin tuo homostelupäivä.

Sinä päivänä, kun Suomessa ei ole tarpeeksi metsämiehiä ampumaan karhua, kun joku pistää televisioon bannerin pyörimään Lieksassa nähdystä karhusta, niin lupaan syödä ämpärillisen karhunpaskaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pääministeri Kiviniemi on asettunut tukemaan metsästäjäliiton ehdotusta ryhtyä opettamaan metsästystä peruskoulussa. Perusteluna mm. metsästäjien ikääntyminen ja varautuminen jatkossakin suurpetokantojen säätelyyn muutenkin kuin viranomaistyönä (linkki uutiseen). Sinällään oikein kannatettavaa, mutta näen ongelmana sen, että äänestäjät helposti takertuvat tämän kaltaisiin yksittäisiin asioihin. Isommat asiat tulevat taas jäämäään vähälle huomiolle, ja loppujen lopuksi (valtionvarainministeriön) virkamiehet sanelevat toteutettavan politiikan isommat linjat, vaikka pitäisi olla päinvastoin.

Tuo on detalji ja todella vähäinen pääministerin agendalla. Otsikon siitä tietysti aina saa. Asiassa itsessään ei tietysti ole mitään pahaa. Päinvastoin.

Nykyihmisten vieraantuneisuus luonnosta alkaa olla jo karmeaa katsottavaa. Alkaa olla aika paljon sellaista jengiä, jolla on aika häiriintyneet mielikuvat metsästyksestä. Sitten on näitä, joiden mielestä ei saisi lainkaan metsästää. Näiden olisi terveellistä tutustua asioihin vähän laajemmasta näkökulmasta.

Tilanne ei ole menossa ainakaan parempaan suuntaan. Siinäkin mielessä ajatus metsästyksen opettamisesta on terveellä pohjalla. Mitään haittaa ei varmasti olisi, että esim. osana biologian opetusta tutustuttaisiin hieman lähemmin metsästykseen, edes teoriatasolla. Pykälät ja käytännöt eivät edes mahdollista kovin konkreettista koululaisten tutustumista metsästämiseen, mutta asiallisen tiedon jakaminen on ihan paikallaan.

Ainakin seuraavien asioiden näkeminen ja ymmärtäminen on mielestäni ihan yleissivistyksen näkökulmasta perusteltua kaikille:

- Lyhyt johdatus metsästyksen pääperiaatteisiin ja lainsäädäntöön
- Metsästyksen rooli riistanhoidossa ja kantojen sääntelyssä
- Kuinka eri riistaeläimiä metsästetään; välineet ja pyyntitavat
- Saaliinkäsittelyn lyhyet perusteet
- Kuinka ryhtyä metsästäjäksi
- Millainen on hyvä ja vastuunsa tunteva metsästäjä

Tuon kaiken pystyy käymään yläasteikäisille läpi arvioni mukaan muutaman oppitunnin plus paikallisen rhy:n edustajan vetämän yhden iltapäivän kenttäsession muodossa läpi.

 

[Toejoen Veikko]

Tätähän se monin paikoin on, huudetaan "rasisti" tai käytetään kyseistä termiä joko, tietämättä mitä se tarkoittaa tai ymmärtämättä milloin sitä tulee käyttää ja milloin ei, ja tämä turha mesoaminen muuttaa termin loppujen lopuksi merkityksettömäksi.

Vielä meikäläisen ollessa teini-iässä rasismi-sana tarkoitti jotain ja se saattoi oikeasti kuvastaa jonkun ihmisen ajatusmaailmaa. Nykyään se ei tarkoita enää mitään ja nämä lipposkat ym. tekevät todellisuudessa hallaa koko asialle.

Eiköhän ajan myötä asiat asetu oikeille paikoilleen. Ikävää tässä on kuitenkin se, että nykykäytäntö tekee kantaväestöstä aseettomia puolustamaan omia oikeuksiaan.

 

[mjr]

Jaa...a, siihen voi vaikuttaa sekin, mitkä ne kolme suurta ovat. Kokoomus, SDP ja Perussuomalaiset?

Se olisi kyllä ihme, ei tietenkään mahdotonta, mutta vaikea nähdä että pers-suomalaiset yhdessä vaalikaudessa ohittaisivat jonkun valtapuolueista. No, nythän koko vaalikampanja varmaan käytetään väittelyyn kebabista ja metsästyksestä, joten varsinaisen, ja kovan, hallitusohjelman esiin putkahtaminen vaalien jälkeen tulee olemaan melkoinen yllätys äänestäjille.

 

[Hanson]

Pääministeri Kiviniemi on asettunut tukemaan metsästäjäliiton ehdotusta ryhtyä opettamaan metsästystä peruskoulussa.

Tämä ehdotus otetaan varmasti riemurinnoin vastaan erityisesti Jokelan ja Kauhajoen kouluissa.

 

[Major Julli]

Täytyy kyllä sanoa että tämä Lipposen tempaus on eniten rasismia edistänyt tempaus Suomessa miesmuistiin. Good going, cementhead.

 

[Daespoo]

Lipposen blogin kommentit on aika kylmää luettavaa. Siis Lipposen kannalta.

Demareiden puoluetoimistolla saattaa olla ilmeet aika synkkiä, Kiljunen ja Lipponen ovat todennäköisesti ajaneet tuhansia äänestäjiä muiden puolueiden ehdokkaiden kannattajiksi.

 

[HekeK]

Se on semmosta, kun kansanedustajan paikka on lohjennut puhtaasti sukunimellä. Ikäväkseni totean, että Lipposen tulevaan äänisaaliiseen tämä kohu ei vaikuta yhtään vähää. Blogikirjoituksen negatiivinen vaikutus jää täysin muiden SDP:n listoilla olevien eduskuntavaaliehdokkaiden kontolle.