Eduskuntavaalit 2011

[olkikuukkeli]

Aivan samaa mieltä. Heti, kun piti puhua tietopohjalta asioista, Soini meni solmuun. Hassunhauskoilla sutkauksilla ei tosipaikassa pärjää.

Tuota populistista propagandaa on myös ihan hauska seurata. Kun Soinille luetellaan kritiikkiä, on se "kansan aliarvioimista" (ihan kuin koko Suomi olisi siellä taustalla) tai vähintäänkin vaalit tulee tässä väliin ja katsotaan sitten.

 

[Maple Leaf]

Tuota populistista propagandaa on myös ihan hauska seurata. Kun Soinille luetellaan kritiikkiä, on se "kansan aliarvioimista" (ihan kuin koko Suomi olisi siellä taustalla) tai vähintäänkin vaalit tulee tässä väliin ja katsotaan sitten.

Tässähän onkin jaksanut ihmetyttää se, että perussuomalaiset puhuvat kovin mielellään olevansa "kansa". Gallupien mukaan he ovat kuitenkin maksimissaan vain 20 % kansasta, siis selkeä vähemmistö, yksi viidestä. Mitä sitten ovat loput 80 % suomalaisista? Anti-, epä-, valhekansaa?

 

[varjo]

Tässähän onkin jaksanut ihmetyttää se, että perussuomalaiset puhuvat kovin mielellään olevansa "kansa". Gallupien mukaan he ovat kuitenkin maksimissaan vain 20 % kansasta, siis selkeä vähemmistö, yksi viidestä. Mitä sitten ovat loput 80 % suomalaisista? Anti-, epä-, valhekansaa?

Toisaalta yhtä hyvin vasemmisto repi pelihousunsa kun kokoomus lanseerasi itsensä työväen puolueeksi, vaikka kiistatta kokoomuksen äänestäjistä lienee varsin suuri osa työssäkäyviä.
Eli eipä tuo käsitteitten omiminen nyt mikään uusi juttu ole politiikassa ja toisaalta kun jo jatkiksessakin ihmiset jaetaan lahtareihin, kommareihin ja vihreisiin niin se "kansa" on sitten se mitä jää jäljelle.

 

[Kirjoittelija]

Ai ku osui poika pahaan paikkaan, nimittäin kirjoitin biologian tuossa 2vk takaperin.

Et iästä päätellen kuitenkaan ihan abiturientti vielä ole? No yhtä kaikki, vaikka sulla varsinainen urakka taitaa olla edessä vasta vuoden päästä, niin kyllä jo näiden tämän ketjun kirjoitustesi tason (tai pikemminkin sen puutteen) perusteella voi aika turvallisin mielin lyödä vetoa sen puolesta, että laudatureita tuskin on luvassa mistään aineesta.

 

[Kirjoittelija]

Tuhannet lapset kasvavat yh-perheissä mutta ei heistä epätasapainoisia ihmisyksilöitä kasva

Tässä vähän tutkimustuloksia:

Isän puuttuminen aiheuttaa erityisesti pojilla huomattavan riskin syrjäytyä myöhemmässä elämässä.

- Isättömät pojat syyllistyvät kahdeksan kertaa todennäköisemmin väkivaltarikoksiin. Isän puuttuminen perheestä on myös merkittävin tyttöjen aikuisiän rikollisuutta ennustavista tekijöistä, vieraannuttamisoireyhtymästä väistöskirjaa tekevä varatuomari Anja Hannunniemi toteaa.

- Yksinhuoltajan lapsena kasvaneella nuorella ja aikuisella on keskimääräistä huomattavasti suuremmat ongelmat muuhun väestöön nähden. Tiina Pensolan väitöstutkimuksen mukaan yksinhuoltajaäidin pojilla on varhaisessa aikuisiässä selvästi korkeampi kuolleisuus kuin muilla.

http://www.ts.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2005-07-10,104:12:313485,1:0:0:0:0:0:

Sinällään on tietysti ihan kivaa ja kliffaa ja nastaa todeta sateenkaarenkirkkaassa united smile -hengessä, että yksinhuoltajien lapsista kasvaa ihan samanlaisia ihmisiä kuin muistakin, mutta valitettavasti tilastot osoittavat, että tämä on aika kaukana totuudesta.

 

[Johannes]

Tässä vähän tutkimustuloksia:
http://www.ts.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2005-07-10,104:12:313485,1:0:0:0:0:0:

Sinällään on tietysti ihan kivaa ja kliffaa ja nastaa todeta sateenkaarenkirkkaassa united smile -hengessä, että yksinhuoltajien lapsista kasvaa ihan samanlaisia ihmisiä kuin muistakin, mutta valitettavasti tilastot osoittavat, että tämä on aika kaukana totuudesta.

Miten se, että lapsella olisi kaksi isää, esim. homoisää muuttaa tilannetta. Vähentääkö se ongelmia vai lisääkö niitä, jos nimenomaan isyys korreloi noin rankasti ongelmiin, eikä vanhempien sukupuoli, koska yksinhuoltajista lienee edelleen n. 90% naisia. Olisi kiva tietää asia ihan mielenkiinnosta, kun nykyään erotaan niin paljon ja monesti ihan pikku syistä ja sille asialle ei kai voi mitään, kun ei ketään voi väkisin pakko pakottaa pysymään naimisissa. Esimerkkejä riittää jopa huippupoliitikoista, kuten Matti Vanhanen ja Johannes Virolainen, jotka ovat eronneet ollessaan mukana huippupolitiikassa ja ainakin Vanhasella oli avieron aikoihin alaikiäisiä lapsia. Olen lukenut jostain, että Nurmijärvellä on nuorilla vakavia huumeongelmia, mutta en usko Matin lasten sekaantuneen sotkuun, vaikka en tiedä asiasta enempää. Toivon, että heidän lastensa kasvatus ei kärsinyt ainakaan uusperheistä, joita on sen jälkeen kai muodostunut vai onko, en tiedä, heillekin.

 

[tombraider]

Eilisestä vaalipaneelista: Olisi ehkä parempi, että maikkari jättäisi nämä paneelit tekemättä. Mainokset haittavat suunnattomasti ja vieläpä ohjelman lyhyt kokonaiskesto aiheutti lähinnä ketutusta. Tällaisten keskustelujen pitäisi vähintään kestää kolme tuntia. Silloin voitaisiin oikeasti keskustella ja jokaisella olisi aikaa perustella asiansa. Hyvä olisi myös, että vaikka esim. EU:n velkatakaushässäkkä aloitettaisiin niin, että Jokainen osallistuja saisi 5 minuuttia aikaa esitellä oman linjansa ja tämä olisi etukäteen valmisteltu. Sitten alkaisi keskustelu, kun kaikki ovat käyneet esityksensä läpi.

Myös ohjelman vetäjän pitäisi olla pätevä, eikä eilisen kaltainen takertelija.

Stubb on oikeasti todella pätevä ja selkeästi kokoomus laittoi parhaansa ampumaan Soinilaisuutta alas. Siinä myös onnistuttiin. Stubb oli tarkka ja kova, mutta samaan aiokaan huumorintajuinen ja kohtelias. Ainoa joka käytti aina etunimeä aloittaessaan asiansa. "Timo, sinä voi olla sitä mieltä,....". Kataiselta ei olisi onnistunut, kuin pikkupoikamainen änkyttäminen. Soini myös huomasi kuinka huonoilla tiedoilla hän oli varustettu ja selvästi varoi liian tiukkaan keskuteluun menemistä. Tämä kriisin alku, jota Stubb näppärästi tivasi oli loistava. Timon mielestähän se oli yksinomaan EU:n syytä, mutta hiljeni kun Stubb sivisti alullepanijan olleen USA:n kriisi. Sinäänsä merkityksetön asia sai Timon polvilleen.
Jungner selviytyi yllätävänkin hyvin ja taasen Paula antoi ohjat suosiolla kokoomukselle.

 

[Czescku]

Eilisestä vaalipaneelista: Olisi ehkä parempi, että maikkari jättäisi nämä paneelit tekemättä. Mainokset haittavat suunnattomasti ja vieläpä ohjelman lyhyt kokonaiskesto aiheutti lähinnä ketutusta.

Tämä lyhyt kesto aiheutti myös meidän perheessä ketutusta. Minä luulin että keskustelu jatkuisi kymppiuutisiin asti kun alettiin päästä vauhtiin, mutta paskan marjat. Hirveällä kiireellä pillit pussiin ja jonkun turhan täyteohjelman pariin. Ei järjen häivää.

Stubb ja Jungner tuossa mielestäni esiintyivät parhaiten edukseen. Harmi kun näissä keskusteluissa ei ikinä päästä oikeaan asiaan vaan jutellaan ylätason käsitteillä. "Äänestä meitä niin pistämme kaiken kuntoon" on jokaisen puolueen vaaliteema.

 

[ms.qvist]

Sinällään on tietysti ihan kivaa ja kliffaa ja nastaa todeta sateenkaarenkirkkaassa united smile -hengessä, että yksinhuoltajien lapsista kasvaa ihan samanlaisia ihmisiä kuin muistakin, mutta valitettavasti tilastot osoittavat, että tämä on aika kaukana totuudesta.

Missä minä olen väittänyt, että kaikista kasvaa ihan samanlaisia ihmisiä kuin muistakin? En missään. Ehkäpä kirjoitin epäselvästi mutta tarkoitukseni oli ilmaista, että yh-perheistä tulee aivan samanlaisia tasapainoisia lapsia kuin perheistä, joihin kuuluu molemmat vanhemmat, jos lapsen kasvatukseen panostetaan riittävästi. On myös huomioitava se, että yh-perhe ei automaattisesti tarkoita sitä, että isä/äiti ei osallistu lapsen kasvatukseen millään muotoa.

Ja jos/kun tilanne kerran on näin huolestuttava, miksei yhteiskunta panosta sitten siihen, että yh-perheiden lasten on mahdollista kasvaa mahdollisimman turvatusti? Miksi yhteiskunta ei huolehdi suurelta osin juuri miesten oikeuksista? Tiedän isiä, jotka eivät ole vuosiin nähneet lapsiaan tapaamisoikeuksista huolimatta. Äiti estää, manipuloi, välttelee, ei välitä oikeuden päätöksistä tms. Yhteiskunta on kädet ylhäällä eikä, ikävä kyllä, isä saa riittämiin tukea ajaakseen omia asioita, koska edelleen monissa kunnissa on vallalla käsitys "hän on vain isä".

Mutta mitä tulee tutkimukseen. Tilastofaktat voivat pitää paikkansa mutta voidaanko siitä vetää se johtopäätös, että ongelma on isättömyydessä vai onko ongelma kenties kasvatusoloissa. Äiti estää isän tapaamisen, perhe on manipuloiva, vihamielinen isää kohtaan, isäpuoli tuo ongelmia tms. Nämä syyt sitten tuottavat ne ongelmat, jolloin esim. tasapainoinen ja rakastava kasvuympäristö, jossa lapsi saa tukea kummaltakin vanhemmalta vastaavasti tasapainottaisi tilannetta, jolloin lapsi ei päätyisi koristamaan negatiivisia tilastoja.

Kyse on loppujen lopuksi siitä millaisen kasvuympäristön lapsi saa - rakastava, hyväksyvä, oikeudenmukainen, lasta tukeva etc. kasvuympäristö tuottaa positiivisen tuloksen olipa lapsella molemmat vanhemmat kasvattajina, vain äiti/isä tai äiti/äiti tai isä/isä. Tästä löytyy esimerkkejä vaikka kuinka Suomesta ja maailmalta.

vlad.

 

[tombraider]

Vlad: Kasvatushan on kaiken perusta, mutta on siinä muitakin tekijöitä. Monet YH:t ovat taloudellisesti melko ahtaalla, eivätkä pysty tarjoamaan lapsilleen samoja perusasioita kuin kahden vanhemman taloudet. Tämä sattaa ajaa lapsen kierteeseen, että hyväksyntä on saatava kaveripiirissä tavalla tai toisella. Silloin alkaa ongelmat. Nykyään esim. kännykkä saattaa ajaa lapsen syrjäytetyksi omasta kaveripiiristä. Jos sulla ei ole viimeisintä kapulaa, niin olet out. Vaatteet on toinen erittäin kategorioiva villitys. Jos ei ole tiettyä hupparia tai tioetynlaisia farkkuja, niin morjens.
Lasten maailma on paljon raadollisempi nykyään, kuin esim. 80-luvulla.
Toki jos kasvatuksessa on onnistunut täydellisesti ja saanut rakennettua lapsen itsetunnon timantista, niin silloin nuori selviää mistä vain. Mutta jos kotona taistellaan vuokranmaksuista ja päivittäisen leivän pöytään tuomisesta, niin miten siinä jaksaa ja pystyy yh vielä kasvattamaan itsetuntoa lapselleen. Haluaisi, mutta voimat ei riitä.

 

[ms.qvist]

Vlad: Kasvatushan on kaiken perusta, mutta on siinä muitakin tekijöitä. Monet YH:t ovat taloudellisesti melko ahtaalla, eivätkä pysty tarjoamaan lapsilleen samoja perusasioita kuin kahden vanhemman taloudet. Tämä sattaa ajaa lapsen kierteeseen, että hyväksyntä on saatava kaveripiirissä tavalla tai toisella. Silloin alkaa ongelmat. Nykyään esim. kännykkä saattaa ajaa lapsen syrjäytetyksi omasta kaveripiiristä. Jos sulla ei ole viimeisintä kapulaa, niin olet out. Vaatteet on toinen erittäin kategorioiva villitys. Jos ei ole tiettyä hupparia tai tioetynlaisia farkkuja, niin morjens.
Lasten maailma on paljon raadollisempi nykyään, kuin esim. 80-luvulla.
Toki jos kasvatuksessa on onnistunut täydellisesti ja saanut rakennettua lapsen itsetunnon timantista, niin silloin nuori selviää mistä vain. Mutta jos kotona taistellaan vuokranmaksuista ja päivittäisen leivän pöytään tuomisesta, niin miten siinä jaksaa ja pystyy yh vielä kasvattamaan itsetuntoa lapselleen. Haluaisi, mutta voimat ei riitä.

Tiedän tämän. Köyhässä perheessä ja sittemmin yh-perheessä kasvaneena tiedän, että kaikkea ei voi saada ja valintoja joutuu tekemään aivan toisella tavalla kuin perheessä, jossa molemmat vanhemmat käyvät töissä ja vanhemmilla on varaa tarjota lapsilleen sitä viimeisintä uutta - mikä minusta on tietyssä mielessä vastuutonta kasvattamista. Kasvatetaanko lapsi materian avulla? Lapset saavat minusta nykyään liian helpolla kaiken uuden itselleen, "Kun kaverillakin on niin minunkin on saatava" - ei sen pidä olla peruste mutta monille vanhemmille se sitä on, ja tilanteesta pääsee helpoiten eroon ostamalla lapselle sen kännykän tai hupparin tai ne vitun lökäpöksyt.

Minun ei tietty pitäisi kirjoittaa kasvattamisesta tai lapsista mitään koska sellaisia minulla ei ole enkä aio hankkia, mutta en aina jaksa olla hiljaa. Minulla ei kovinkaan montaa ystävää/kaveria ole joilla on lapsia, onneksi jokunen, ja joukossa on myös yh-opiskelija, ja minusta hänellä on lapsensa kasvattamisessa oikeaa asennetta. Samoin ystävieni kavereilla on lapsia ja olen joutunut kuuntelemaan kasvatuskertomuksia ja havainnut, että jos vanhemmalla on haluja ja tahtoa, voi hän tarjota lapsilleen niukoistakin eväistä "runsaan päivällisen". Aina ei edes tarvita niitä muotivaatteita tai viimeisintä huutoa olevaa kännykkää, jos äiti (tai isä) osaa tai kykenee luomaan lapselleen riittävän tukevan pohjan. Lapsille tulisi opettaa jo nuorempina elämän muitakin arvoja, voi olla, että kuulostan jotain ituhippeilijältä, mutta minusta elämä pyörii liiaksi materialististen tavotteiden ympärillä. Mutta kun se on niin kovin monelle vanhemmalle helppoa hiljentää ne vaatimukset ostamalla se kännykkä tai huppari tai jotain muuta - vaikkapa pleikkapeli. Mikseivät vanhemmat opettele tarjoamaan lapsilleen muita elämyksiä? Yhdessä koko perheen voimin tehty retki luontoon tai tämä sopii myös yh:lle. Kuten ystäväni kummeina tekevät, he ostavat minimaalisen verran lahjoja kummilapselleen mutta tarjoavat erilaisia elämyksiä kesäisin ja talvisin, joista lapselle varmasti jää mieluisa mielikuva pitkäksi aikaa. Miksei tällaisia opeteta arvostamaan, vai opetetaanko?

vlad.

 

[Rike.K]

Stubb on oikeasti todella pätevä ja selkeästi kokoomus laittoi parhaansa ampumaan Soinilaisuutta alas. Siinä myös onnistuttiin. Stubb oli tarkka ja kova, mutta samaan aiokaan huumorintajuinen ja kohtelias.

Ilmeisesti sinulta meni mainosten harmistuksessa myös argumentit ja niiden sisältö täysin ohi? Tai sitten epäilen että Stubbin ja kokkareiden fanittaminen sumentaa etenkin täällä jatkoajassa pahasti normaalia ajatuskykyä.

Soini myös huomasi kuinka huonoilla tiedoilla hän oli varustettu ja selvästi varoi liian tiukkaan keskuteluun menemistä.

Tämä on ihan sinun oma subjektiivinen havainto, en mä nähnyt mitään todisteita tästä tentissä. Ohjelma oli aika lyhyt, aiheita monia ja puheenvuorot täytyi pakostakin pitää lyhyinä, tämä ei edes sitten antanut kunnon mahdollisuutta syvällisempää keskusteluun.

Tämä kriisin alku, jota Stubb näppärästi tivasi oli loistava. Timon mielestähän se oli yksinomaan EU:n syytä, mutta hiljeni kun Stubb sivisti alullepanijan olleen USA:n kriisi. Sinäänsä merkityksetön asia sai Timon polvilleen.

Tämä on ihan väärä huomio, kun Stubb heitti tämän USA-olkiukkonsa, niin puhuttiin ihan eriasiasta eli Etelä-Euroopan maille annettavista EU:n lainatakauksista. Toinen mikä ilmeisesti sumutti “kokkarifaneja” oli se että Stubb kuulemma sai Soinin jotenkin faktoista kiinni, asia ei ole taaskaan näin. Stubb esitti väitteen, että Soini muka olisi väittänyt että Suomi olisi jo antanut miljardikaupalla lainoja Kreikalla ja kysyi tarkkoja lukuja Timolta. Soini vastasi takaus 1.5 miljardia ja Suomi on jo maksanut siitä 600 miljoonaan. Tähän Stubb vastasi: “Väärin Timo” ja sen jälkeen luotteli suurin piirtein samat luvut kuin mitä Soini :D

 

[Tuamas]

Tämä on ihan väärä huomio, kun Stubb heitti tämän USA-olkiukkonsa, niin puhuttiin ihan eriasiasta eli Etelä-Euroopan maille annettavista EU:n lainatakauksista.

Ei ristus, jos tuo oli "USA-olkiukko" eikä mielestäsi liity mitenkään käsiteltyyn asiaan, niin kannattaa käydä vaikka kansalaisopistossa joku kansantaloustieteen alkeiskurssi.

 

[Rike.K]

Ei ristus, jos tuo oli "USA-olkiukko" eikä mielestäsi liity mitenkään käsiteltyyn asiaan, niin kannattaa käydä vaikka kansalaisopistossa joku kansantaloustieteen alkeiskurssi.

Ja sun kannattaa käydä jossain logiikan alkeiskurssilla. USA:ta alkanut talouskriisi tottakai oli merkittävä tapahtuma, mutta tuo ei varsinaisesti liittynyt siihen sanailuun, jota Soini ja Stubb sillä hetkellä kävivät. Eikä Soini ilmaissut etteikö hän muka tietäisi mistä viime lama johtuisi, Stubb vain heitti tämä väitteen ilmoille.

 

[Freddie Freeloader]

Ei ristus, jos tuo oli "USA-olkiukko" eikä mielestäsi liity mitenkään käsiteltyyn asiaan, niin kannattaa käydä vaikka kansalaisopistossa joku kansantaloustieteen alkeiskurssi.

Perussuomalaisten kannattajista ei taida löytyä montaakaan sellaisen kurssin käynyttä, kaikki jotka ovat sellaisen käyneet näkevät kyllä noiden Soinin lausuntojen älyttömyyden suoralta kädeltä. "Suomalaisten eläkesäätiöiden rahat ovat paljon paremmassa tallessa suomalaisissa silloissa ja maanteissä..." Just. Tallessa ovat ja pysyvät myös.

Onko Soinilta muuten edes missään kunnolla kysytty perusteluja tämän sijoitusmekanismin logiikalle?

 

[Ramchester]

Stubb esitti väitteen, että Soini muka olisi väittänyt että Suomi olisi jo antanut miljardikaupalla lainoja Kreikalla ja kysyi tarkkoja lukuja Timolta. Soini vastasi takaus 1.5 miljardia ja Suomi on jo maksanut siitä 600 miljoonaan. Tähän Stubb vastasi: “Väärin Timo” ja sen jälkeen luotteli suurin piirtein samat luvut kuin mitä Soini :D

En nähnyt ohjelmaa, mutta tällaista tosiaan kuulin ohjelmaa ilman värilaseja katsoneilta. Stubb pääsi ilmeisesti laskuissaan yli 500 miljoonaan, joten aika vaikea tuota Soinin 600 miljoonaa nyt ihan kauhean isona erheenä voi pitää. Pilkunnussinta sitten tietenkin erikseen...

Onneksi en ollut näkemässä tuota Stubbin amerikasta opittua etunimen toistelua. Me elämme vittu Suomessa, jossa riittää kun katsoo puhuteltavaa silmiin. Puhuteltava muistaa oman nimensä ilman, että sitä pitäisi toistaa jokaisen puhevuoron aikana.

 

[Czescku]

En nähnyt ohjelmaa, mutta tällaista tosiaan kuulin ohjelmaa ilman värilaseja katsoneilta. Stubb pääsi ilmeisesti laskuissaan yli 500 miljoonaan, joten aika vaikea tuota Soinin 600 miljoonaa nyt ihan kauhean isona erheenä voi pitää. Pilkunnussinta sitten tietenkin erikseen...

Stubb laski 675 miljoonaa, joten Soinin arvio oli oikeasti alakanttiin.

Vähän tuntuu siltä, että persut joko jäävät oppositioon tai sitten muut antavat heidän perustaa hetkeksi vähemmistöhallituksen, joka kaatuu nopeasti. Toisaalta jos persuilla on 30% ja demareilla 15% paikoista, ei tuohon tarvitse kuin kohtuu pienen apupuolueen. Oletan, että demarit kyllä lähtevät Soinin hallitukseen.

 

[Ramchester]

Stubb laski 675 miljoonaa, joten Soinin arvio oli oikeasti alakanttiin.

Ok. Mutta eikös Stubb sanonutkin Soinille suorat sanat?

Vähän tuntuu siltä, että persut joko jäävät oppositioon tai sitten muut antavat heidän perustaa hetkeksi vähemmistöhallituksen, joka kaatuu nopeasti. Toisaalta jos persuilla on 30% ja demareilla 15% paikoista, ei tuohon tarvitse kuin kohtuu pienen apupuolueen. Oletan, että demarit kyllä lähtevät Soinin hallitukseen.

Tämä tässä tosiaan on se kauhuskenaario. Persut ja demarit hallitukseen - viimeinen sammuttaa valot.

 

[AJTSS]

Mun setä on ehdokkaana näissä vaaleissa. Mutta se siitä.

 

[Dee Snider]

Ei ristus, jos tuo oli "USA-olkiukko" eikä mielestäsi liity mitenkään käsiteltyyn asiaan, niin kannattaa käydä vaikka kansalaisopistossa joku kansantaloustieteen alkeiskurssi.

Miten olisi sinulle Kreikan kansantaloustieteen historian kurssi?

Eli syytät USA:ta siitä, että Kreikassa on vuosikymmenet hoidettu valtiontaloutta järkyttävästi? On maksettu Kopais-järvitoimikunnalle eheyttämisrahaa, vaikka järvi on kuivunut 30-luvulla, kuolleiden virkamiesten eläkkeitä on maksettu naimattomille tai eronneille tyttärille, 50-vuotiaana eläkkeelle, toimistohenkilöille maksettu tietokoneen käyttölisää ym.. Jos lähdetään tuosta 30-luvulta liikkeelle, niin monta pahempaakin kriisiä on Euroopassa ja maailmassa yleensäkin ollut näinä vuosina. Ja tällaista perseilyä ei ole EU:ssa tai eurossa älytty? Stubb puhui täyttä paskaa, ettei tämä olisi millään tavalla eurosta tai EU:sta johtuvaa vaan USA:sta lähteneen kriisin syytä. Tämä Kreikan keissi on pelkästään EU:n ja euron omaa typeryyttä/sinisilmäisyyttä ja tarkastusvastuiden laiminlyömistä.

Niin ja tuo summienkin pyörittely aukeni sillä, että Suomihan ei ehtinyt tähän ensimmäiseen jakoon mukaan, mitä Vanhanenkin harmitteli, eli tuo Stubbin tietotaito taitaa perustua siihen?

 

[stunt cock]

Huvittavinta tai toisaalta surullista koko tässä vaaleihin liittyvässä kädenväännössä on se, että oman puolueen vastustajaa oli se sitten Urpilainen, Katainen, Kiviniemi tai Soini pidetään tyhmänä tämän esittämien vaaleihin liittyvien poliittisten lausuntojen perusteella. Tyhmänä nimenomaan sillä tasolla yhteiskuntatieteitä, että joku keskustelupalstoilla meuhkaava nimimerkki pysyy ammattikoulutasolta heidät saamaan kiinni tästä tyhmyydestä. Ei vaadi kovin paljoa mediasisälukutaitoa, jotta näkee ettei näissä vaaliväittelyiden kannanotoissa ole kysymys mistään todellisista asioiden ratkaisemismalleista, vaan pelkästää "tyhmän kansan" äänien kalastelusta muutamalla osuvalla lauseella.

Tässä pelissähän persut ovat tuntuneet menestyvän hyvin peesaamalla "tyhmän" kansan mielipiteitä asioissa, joissa oikeasti tarvitaisiin vastuuntuntoista poliittista toimintaa. On hyvin helppo vastustaa esimerkiksi Etelä-Euroopan kriisimaille myönnettäviä avustustoimia, mikäli ei tarvitse miettiä seurauksia jos ylivelkaantuneiden maiden annettaisiin mennä velkasaneeraukseen. Olisiko kuitenkin mahdollista, että Kreikkojen ja Portugalien velkasaneeraukseen päästämisestä olisi Suomen kansalle paljon suuremmat haittavaikutukset, kuin nykyisistä avustustoiminnasta seuraavat kustannukset?

 

[Ramchester]

Tässä pelissähän persut ovat tuntuneet menestyvän hyvin peesaamalla "tyhmän" kansan mielipiteitä asioissa, joissa oikeasti tarvitaisiin vastuuntuntoista poliittista toimintaa. On hyvin helppo vastustaa esimerkiksi Etelä-Euroopan kriisimaille myönnettäviä avustustoimia, mikäli ei tarvitse miettiä seurauksia jos ylivelkaantuneiden maiden annettaisiin mennä velkasaneeraukseen. Olisiko kuitenkin mahdollista, että Kreikkojen ja Portugalien velkasaneeraukseen päästämisestä olisi Suomen kansalle paljon suuremmat haittavaikutukset, kuin nykyisistä avustustoiminnasta seuraavat kustannukset?

En tiedä, mutta ei nuo "tyhmää" kansaa viisaammatkaan ole asiasta samaa mieltä, niin ehkä näissä asioissa voisi tosiaan miettiä myös niitä muita vaihtoehtoja kuin automaattista rahan jakamista eri ilmansuuntiin.

 

[anatsu]

Soini myös huomasi kuinka huonoilla tiedoilla hän oli varustettu ja selvästi varoi liian tiukkaan keskuteluun menemistä.

Esitteleeköhän Stubb tässä niitä oikeita tietoja Timolle? ;)

Samaa mieltä tuosta, että aivan liian lyhkäinen aika keskustelulle. Kuitenkin oli se ennalta mielenkiintoisin keskustelu, kun Suomen ehkäpä EU-myönteisin ja EU-kielteisin politiikko kohtasivat. Ja nuo mainokset, niin ehkä olisi parempi, jos maikkari jättäisi nämä tekemättä. Juontajakin oli käynnyt saman juontajakoulun kuin Panu Markkanen.

Tänään sitten neljän suuren puolueen vaalitentti. Saa nähdä jatkaako Kokoomus faktojen syöttämistä Soinille. Kyllä nyt ollaan selvästi pistetty sitä viimeistä vaihdetta silmään kokkarien puoluetoimistolla ja mielestäni eilen jo Soinia vedettiin Stubbin toimesta 6-0 pataan.

Linkki vie Stubbin twitter-kuvaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Mielestäni Stubb vei Soinia eilen ihan 6-0. ... mielestäni Jungner veti eilen melko hyvin, tai sanotaanko niin että peremmin kuin Urpilainen koskaan. ...

Mielestäni avain on siinä, että Stubb ja Jungner ovat niin hyviä esiintyjiä - kuten Soinikin. Mutta lisäksi etenkin Stubbilla on vielä kompetenssia huomattava määrä, plus porukan paras ulosanti ja esiintymiskyky. Voittava yhdistelmä, johon ei Soininkaan "jätkämäisyys" riitä. Ja muilla ongelma on nimenomaan vaisuus ja jähmeys esiintymisessä. Vaikka samoja asioita sanotaan useaan kertaan, taitava esiintyjä tuo ne ilmi eri tavoin, ei jankkaamalla.

 

[stunt cock]

En tiedä, mutta ei nuo "tyhmää" kansaa viisaammatkaan ole asiasta samaa mieltä, niin ehkä näissä asioissa voisi tosiaan miettiä myös niitä muita vaihtoehtoja kuin automaattista rahan jakamista eri ilmansuuntiin.

Nämähän ovat juuri niitä monimutkaisia moniulotteista arviointia vaativia asioita, jossa on helppo lähteä populismin tielle. Missään vaiheessa haastattelua Nalle ei sanonut, etteikö Suomen pitäisi lähteä mukaan mukaan EU:n yhteiseen pelastushankkeeseen. Sen sijaan hän taisi kritisoida koko pelastushanketta, mikä on täysin eri asia, kuin esittää kanta, jossa suomi jättäytyy slovakian mallin mukaisesti pois yhteisestä apupaketista.

Ei kai nyt kukaan tosissaan kuvittele, että nyt suomessa vastuussa olevat tahot olisivat tosiaan niin tyhmiä, että automaattisesti lähtisivät työntämään euroja eri ilmansuuntiin? En myöskään millään usko, että paras tulos suomen kansalle tässä asiassa olisi populistipuolueen ajama ratkaisu verrattuna paremmalla asiantuntemuksella ja suuremmala kokemuksella varustettujen muiden suurten puolueiden ajamaan päinvastaiseen ratkaisuun?