Eduskuntavaalit 2011

[Johannes]

Saako Suomi varustaa Hornetit edes hyökkäyssotaan viimeisen rauhansopimuksen perusteella, joka väsättin siten, että Stalin saneli ja Suomi-poika kirjoitti mitä Stalin jurrissa halusi ehtoihin mukaan. Eikö meidän Horneteissa ole vain puolustavat legot asennettuina koneisiin. Ei meitä tarvita Libyassa vielä mukaan, kun leikitään lentokoneilla. Jos tarvitaan maajoukkoja, niin sitten pyydetään mukaan sotaan Gaddafia vastaan. Sen jälkeen Suomi sotii jo kahdessa maassa, hieno meininki.

 

[MrMacmanaman]

Saako Suomi varustaa Hornetit edes hyökkäyssotaan viimeisen rauhansopimuksen perusteella, joka väsättin siten, että Stalin saneli ja Suomi-poika kirjoitti mitä Stalin jurrissa halusi ehtoihin mukaan. Eikö meidän Horneteissa ole vain puolustavat legot asennettuina koneisiin. Ei meitä tarvita Libyassa vielä mukaan, kun leikitään lentokoneilla. Jos tarvitaan maajoukkoja, niin sitten pyydetään mukaan sotaan Gaddafia vastaan. Sen jälkeen Suomi sotii jo kahdessa maassa, hieno meininki.

Ne rauhansopimukset päättyivät Neuvostoliiton hajoamiseen. Suomi aloitti viime syksynä Hornetien uudistamisen monitoimihävittäjäksi eli sen hyökkäysominaisuuksia parannetaan mm. amerikkalaisilla liito- ja täsmäpommeilla sekä pitkän matkan ohjuksilla. En tiedä missä vaiheessa päivitys on menossa, mutta päivitys tekee koneista NATO yhteensopivia. Ihmettelen tässä lähinnä sitä, että mitä me tehdään kansainvälisellä Hornet osastolla, jos sitä ei käytetä?

 

[Rike.K]

Huonompaan suuntaan ollaan menty taas tämän päivän aikana. Suomi tukee Turkin EU-jäsenyyttä (miksi helvetissä?). Ja Suomen passiivisuus Libya-casessa jatkuu. Eikö ne vitun pelkurit uskalla tehdä mitään? Hornetteja ei lähetetä, vaikka osasto kansainvälisiin tehtäviin löytyy. Miksi se edes on olemassa, jos sitä ei käytetä? Mitä me tehdään Horneteilla? Enpä taida näissä vaaleissa äänestää. Kaikki on vain samaa paskaa.

Pakko sanoa että helvetin hyvä ettet äänestä. Miksi ihmeessä suomalaisilla pitäisi olla niin kauhea into sotia? Eikö hornettien tarkoitus ole toimia Suomessa nimenomaan PUOLUSTUSVOIMINA? Miksi ihmeessä niitä pitäisi jonnekkin afrikkaan lähettään sotiin muiden valtioiden sotia?

 

[jussi_j]

... Miksi ihmeessä niitä pitäisi jonnekkin afrikkaan lähettään sotiin muiden valtioiden sotia?

Pelaavathan jääkiekkojoukkueetkin kesällä harjoitusotteluita vaikka ne on aivan turhia ... vai ?

 

[Fordél]

Huonompaan suuntaan ollaan menty taas tämän päivän aikana. Suomi tukee Turkin EU-jäsenyyttä (miksi helvetissä?). Ja Suomen passiivisuus Libya-casessa jatkuu. Eikö ne vitun pelkurit uskalla tehdä mitään? Hornetteja ei lähetetä, vaikka osasto kansainvälisiin tehtäviin löytyy. Miksi se edes on olemassa, jos sitä ei käytetä? Mitä me tehdään Horneteilla? Enpä taida näissä vaaleissa äänestää. Kaikki on vain samaa paskaa.

Passiivisuus Libyan kohdalla? Suomi taisi olla ensimmäisiä maita, jotka tuomitsivat tapahtumat ja ehdotti pakotteita. Oltiin siis selkeästi eturintamassa ja aktiivisia kun koko tapahtuma alkoi. Sitten päätettiin olla osallistumatta sotilastoimiin ja mielestäni se ei ole passiivisuutta vaan sopii hyvin Suomen linjaan. Olemme kyllä mukana auttamassa humanitaarisen kriisin hoidossa sitten kun sen aika tulee.

 

[Fordél]

Samaa mieltä. Siinä on sitä kuuluisaa suomalaista sisua ja selkärankaa kun jättäydytään oikeasti tärkeiden operaatioiden ulkopuolelle; ei vaan uskalleta tehdä ratkaisua vaalien kolkuttaessa ovelle. Hupaisaa, että samalla tietenkin vingutaan kansainvälisen arvostuksen perään, kärtetään kutsua Valkoiseen taloon ja haaveillaan rauhanvälityksen suurvallaksi tulemisesta. Onneksi Rouva Ylipäällikkö kuitenkin muistaa pönkittää suhteita Namibiaan ja nuolla turkkilaisten ahteria. Hyvä me!

En usko, että tässä on vaaleilla mitään tekemistä. Jos Libyaan olisi menty, olisi sille tarvittu myös opposition tuki, aivan kuten tehtiin Ruotissa. Libyaan olisi siis menty yhtenä rintamana.

 

[ferro]

Pelaavathan jääkiekkojoukkueetkin kesällä harjoitusotteluita vaikka ne on aivan turhia ... vai ?

Milloin Suomen armeijalla alkaa seuraava "kausi", kun pitäisi Afrikan liigan joukkueitakin vastaan treenata?

 

[Ramchester]

Pelaavathan jääkiekkojoukkueetkin kesällä harjoitusotteluita vaikka ne on aivan turhia ... vai ?

Jep, Ruotsi onkin keskittynyt viimeiset parisataa vuotta trampoliiinilla hyppimiseen, joten ehkä tuollainen harjoitussottelu on ihan piristävä poikkeus.

Suomen tosipeleistä riittää kyllä muisteltavaa ihan tarpeeksi vielä vaikka seuraavaksi 130 vuodeksi.

 

[Fordél]

Jep, Ruotsi onkin keskittynyt viimeiset parisataa vuotta trampoliiinilla hyppimiseen, joten ehkä tuollainen harjoitussottelu on ihan piristävä poikkeus.

Niin Ruotsihan osallistuu vain ilmatilan valvontaan eikä mihinkään hyökkäysoperaatioihin, joten mitään erityistä harjoitusottelua se ei pääse ottamaan, lähinnä vain alkulämmittelemään.

 

[Stonewall]

Niin Ruotsihan osallistuu vain ilmatilan valvontaan eikä mihinkään hyökkäysoperaatioihin, joten mitään erityistä harjoitusottelua se ei pääse ottamaan, lähinnä vain alkulämmittelemään.

Lähinnä kai tuonne on lähdetty muistuttamaan mahdollisille ostajaehdokkaille Gripenin olemassaolosta. Tuskinpa tulevat kertaakaan liipaisinta puristamaan. Vaan mitä tekevät, jos maasta ammutaan ilmatorjuntatulta? Pötkivätkö pakoon ja pyytävät apua?

Jos Suomalaisia jonnekin laitettaisiin, niin kai mukana pitäisi olla ilmasta maahan aseita, eihän tuossa muuten mitään järkeä ole. Libyassa on kyllä aika veteen piirretty viiva milloin ollaan edesauttamassa hyökkäyksin Gaddafin hallintoa vastaan väkivallankäytön lopettamista YKn päätöksen mukaisesti, ja milloin selvästi edesautettaan kapinallisten voittoa. Periaatteessa asia voisi olla ongelmallinen. Käytännössä kun arabiliittoa ja al-qaidaa myöten kaikki ovat samalla puolella Gaddafia vastaan, niin tuskimpa mitään ongelmia hallituksen tankkien tuhoamisestakaan tulisi.

Tuli mieleeni, että eikös Ruotsissakin ole kuitenkin yksi kaveri, jolla on kaksi pudotusta? Se sama koelentäjä pudotti kaksi JASia. Kukaan muu siellä ei ole heidän ilmavoimiensa historian aikana kahteen viralliseen pudotukseen yltänytkään. Ässä raja?

 

[ms.qvist]

Lähinnä kai tuonne on lähdetty muistuttamaan mahdollisille ostajaehdokkaille Gripenin olemassaolosta. Tuskinpa tulevat kertaakaan liipaisinta puristamaan. Vaan mitä tekevät, jos maasta ammutaan ilmatorjuntatulta? Pötkivätkö pakoon ja pyytävät apua?

Lentäjien toimintaa säätelevät ehdothan ovat varsin mielenkiintoisia ja voi olla, että kapinallisissa ne herättäisivät kummeksuntaa.

Jos ruotsalaiset lentäjät näkevät Gaddafin joukkojen tulittavan siviilejä, he eivät saa hyökätä Gaddafin joukkojen kimppuun vaan heidän tulee pyytää tulitukea liittouman muilta joukoilta. Sen sijaan jos ruotsalaislentäjiä tulitetaan (maasta), he saavat puolustaa itseään. Samoin he saavat operoida ilmassa olevia kohteita vastaan, näin olen ymmärtänyt.

Gripeniin on mahdollista asentaa ilmasta-maahan -aseistus mutta jos operaatioon koneita ei niillä varusteta, käytäntö lienee se, että jos heitä tulitetaan maasta, lentäjä/lentäjät poistuu/poistuvat paikalta ja ilmoittavat koordinaatit liittouman muille koneille, jotka hoitavat homman loppuun. En usko, että Gripen-lentäjät lähtevät BK27 -tykillä operoimaan maakohteita vastaan, liian riskialtista.

Minulle herää kysymys: Mitä järkeä lähettää näillä valtuuksilla koneita alueelle? Tällä hetkellä siviileille kohdistuu suurin uhka käytännössä maasta. Gaddafin ilmavoimat, ne mitä siitä oli jo ennen sisällissodan alkua jäljellä, ovat käytännössä operointikyvyttömiä. Jokunen lentokone ja helikopteri voi vielä olla operointikunnossa mutta muuten suurin uhka siviileihin kohdistuu maasta.

Jos alueelle joku lähetettäisi tässä tilanteessa, valtuuksien tulenavaamiselle tulisi olla melkoisen vapaat eli käytännössä puolustaessa itseä, siviilejä, muita liittouman koneita sekä asetettua lentokieltoaluetta tms. Ja kun suomalaisilla Horneteilla ei vielä ole ilmasta-maahan -operointikykyä, on minusta turha lähettää alueelle Hornetteja, tai ketään muutakaan.

vlad.

 

[jussi_j]

Milloin Suomen armeijalla alkaa seuraava "kausi", kun pitäisi Afrikan liigan joukkueitakin vastaan treenata?

Kun ei tiedä vielä, sehän tässä ongelma on. Ja onhan se nyt typerää ostaa kunnon varusteet jos niitä ei pääse edes ikinä testaamaan.

 

[kiwipilot]

Lähinnä kai tuonne on lähdetty muistuttamaan mahdollisille ostajaehdokkaille Gripenin olemassaolosta. Tuskinpa tulevat kertaakaan liipaisinta puristamaan. Vaan mitä tekevät, jos maasta ammutaan ilmatorjuntatulta? Pötkivätkö pakoon ja pyytävät apua?

Tyypillistä sisukkaiden suomalaisten huutelua. Oma selkärangattomuus pitää kätkeä epäolennaisuuksiin ja tarttua turhuuksiin. Mut hei, sehän me täällä ainakin osataan, kyräily nimittäin!

 

[Stonewall]

Tyypillistä sisukkaiden suomalaisten huutelua. Oma selkärangattomuus pitää kätkeä epäolennaisuuksiin ja tarttua turhuuksiin. Mut hei, sehän me täällä ainakin osataan, kyräily nimittäin!

Tarkoitatko sitä, että mielestäsi olisi parempi olla edes symboolisesti läsnä Ruotsin tapaan kuin pohtia sitä pitäisikö tuolla oikeasti pystyä jotakin tekemäänkin? Onhan toki jo tuenilmaisukin tärkeää, mutta saadaanko sillä oikeasti suurta lisäarvoa, että lennellään ristiin rastiin myymässä omia teollisuuden tuotteita? Suomen kohdallahan vastaava ei edes ole mahdollista.

Sinällään olen kyllä sitä mieltä, että Suomen nykyinen tapa pyrkiä aina helpoimpiin operaatioihin on syvältä. Ja nytkin enemmistö kansanedustajaehdokkaista haluaisi suomalaiset pian pois Afganistanista, jossa on toki vähän vaarallista. Onhan se naurettavaa, ja kukaan moista kannattava ei kyllä saa minun ääntäni. Kun saadaan ilmasta maahan aseet toimimaan, niin miksei lähtetä muutamaa Hornettia Afganistaniin antamaan siellä ilmatukea?

 

[kiwipilot]

Tarkoitatko sitä, että mielestäsi olisi parempi olla edes symboolisesti läsnä Ruotsin tapaan kuin pohtia sitä pitäisikö tuolla oikeasti pystyä jotakin tekemäänkin? Onhan toki jo tuenilmaisukin tärkeää, mutta saadaanko sillä oikeasti suurta lisäarvoa, että lennellään ristiin rastiin myymässä omia teollisuuden tuotteita? Suomen kohdallahan vastaava ei edes ole mahdollista.

Miten se menikään: Jos jotain haluaa saada, niin jotain täytyy myös antaa... Nythän mm. Pertti Salolainen perää Natolta selvitystä miksi Suomea ei kutsuttu Lontoon Libya -kokoukseen. Miksiköhän? Aika vitun noloa, siis tuo poraaaminen. Hirveä on hinku maailmanpolitiikan ensimmäisiin ketjuihin vaikka tosielämässä keskitytään näpertelyyn ja lillukanvarsiin, kuten haaveiluun Rauhanvälityksen suurvaltana olosta tms. Myönnetäisiin tämä edes reilusti eikä yritettäisi olla jotain mitä ei todellakaan olla.

 

[Jääkuutio]

Ja onhan se nyt typerää ostaa kunnon varusteet jos niitä ei pääse edes ikinä testaamaan.

Joo, olisihan se hienoa käydä välillä lahtaamassa vähän NEEKEREITÄ ihan harjoituksen vuoksi. Ei vittu mitä jengiä täälläkin pyörii. Välillä oikeasti hävettää olla suomalainen.

 

[Steegil]

Uudenmaan vaalipiirin "kärkiehdokkaat" vaalikeskustelussa maikkarilla paraaikaa.

 

[Daespoo]

Uudenmaan vaalipiirin "kärkiehdokkaat" vaalikeskustelussa maikkarilla paraaikaa.

Oma, mahdollisimman objektiivinen, mielipiteeni on että kyllähän Stubb oli tuossa ihan omaa luokkaa, hyvin veti Soinin solmuun näistä takaussummista ja kerrankin Soini pistettiin hiljaiseksi.

 

[varjo]

Joo, olisihan se hienoa käydä välillä lahtaamassa vähän NEEKEREITÄ ihan harjoituksen vuoksi. Ei vittu mitä jengiä täälläkin pyörii. Välillä oikeasti hävettää olla suomalainen.

Nojaa, sotakokemusta saa vain sodasta ja tältä osalta Suomi alkaa olla jo todella kaukana muista maista. Särskilda Skyddsgruppen ampuu/räjäyttelee rättipäitä Afganistanissa ja ties missä ja kerää kokemusta kolmelle kruunulla mutta eivät muutkaan pohjoismaat ole yhtään jäljessä (Tanskalla taitaa olla vielä ihan tehtävissä kuolleitakin), paitsi siis Suomi.

Eli kun kerta kriisejä on, miksei niitä käytettäisi hyödykseen halukkaitten kouluttamisessa ja halukkaitahan ja todennäköisesti kykeneviäkin on Utissa vain odottamassa käskyä.

 

[Dee Snider]

Oma, mahdollisimman objektiivinen, mielipiteeni on että kyllähän Stubb oli tuossa ihan omaa luokkaa, hyvin veti Soinin solmuun näistä takaussummista ja kerrankin Soini pistettiin hiljaiseksi.

Kyllä minä nyt ihmettelen noita summia. Miksi ilmoitetaan huomattavasti isompia summia, mitä sitten annetaan, kuten Stubb nyt antoi ymmärtää? Joko nyt pimitetään näitä tietoja tai sitten hallitus tai Stubb on enemmän pihalla, mitä olemme arvanneetkaan. Mutta aika väsynyttä alkaa brassailla pienemmillä summilla, mitä ollaan ilmoitettu tai sitten Jyrkin kutosen matikka alkaa realisoitua.

 

[Kaukalon laidalla]

Oma, mahdollisimman objektiivinen, mielipiteeni on että kyllähän Stubb oli tuossa ihan omaa luokkaa, hyvin veti Soinin solmuun näistä takaussummista ja kerrankin Soini pistettiin hiljaiseksi.

Eihän nyt kukaan epäilisi sinun objektiivisuutta.... Mutta tällä kertaa olen jopa jokseenkin samoilla linjoilla, Stubb ja Jungner olivat illan parhaat. Soini jotenkin kulahtaneen oloisin tuossa porukassa, Lehtomäki odotettua vaisumpi ja Brax paneelin heikoin.

 

[jussi_j]

Joo, olisihan se hienoa käydä välillä lahtaamassa vähän NEEKEREITÄ ihan harjoituksen vuoksi. Ei vittu mitä jengiä täälläkin pyörii. Välillä oikeasti hävettää olla suomalainen.

Ööh mistä sä ton neekerin tähän vedit?

Totesin vain melko sarkastiseen sävyyn, että olishan se hyvä saada kokemusta, mutta olihan se vähän vaikeaa ymmärtää toisille.

 

[Maple Leaf]

Oma, mahdollisimman objektiivinen, mielipiteeni on että kyllähän Stubb oli tuossa ihan omaa luokkaa, hyvin veti Soinin solmuun näistä takaussummista ja kerrankin Soini pistettiin hiljaiseksi.

Aivan samaa mieltä. Heti, kun piti puhua tietopohjalta asioista, Soini meni solmuun. Hassunhauskoilla sutkauksilla ei tosipaikassa pärjää.

 

[ms.qvist]

Nojaa, sotakokemusta saa vain sodasta ja tältä osalta Suomi alkaa olla jo todella kaukana muista maista. Särskilda Skyddsgruppen ampuu/räjäyttelee rättipäitä Afganistanissa ja ties missä ja kerää kokemusta kolmelle kruunulla mutta eivät muutkaan pohjoismaat ole yhtään jäljessä (Tanskalla taitaa olla vielä ihan tehtävissä kuolleitakin), paitsi siis Suomi.

Tanskalaiset ovat menettäneet Afganistanissa 40 miestä, joista pikaisen laskennan mukaan 34 on kuollut vihamielisessä tulituksessa tai miina/räjähdeiskuissa ts. taistelutilanteissakin kuolleita miehiä joukkoon mahtuu. (lähde: iCasualties | Operation Iraqi Freedom | Iraq | Fatalities By Nationality
).*

vlad.

*: vaikka kuvauksessa lukee "Iraq", lukemat ovat Afganistanista. Linkin takaa löytynee lukemat liittouman miehistötappioista niin Irakista kuin myös Afganistanista.

 

[TheMagnificent]

Aivan samaa mieltä. Heti, kun piti puhua tietopohjalta asioista, Soini meni solmuun. Hassunhauskoilla sutkauksilla ei tosipaikassa pärjää.

Voi olla että Soiniin on iskenyt pieni vauhtisokeus kun hän on saanut huudella sutkautuksiaan kohtalaisen vapaasti tähän asti. Suosio on kasvanut ja Soini on kaatanut lisää vettä myllyyn. Soini on kuitenkin vähitellen sotkeutunut omiin soinismeihinsa, ja siinä on muilla puolueilla iskun paikka. Kokoomus laittaa nyt isoa vaihdetta silmään ja Soinin vappupalloa yritetään saada puhkeamaan koko kansan edessä heittämällä faktat tiskiin TV:n vaali-illoissa. Luulen että tätä on luvassa lähiaikoina lisää.