Edmonton Oilers 2021–2022

  • 355 321
  • 1 341

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Ei oo ihmekkään ettei Edmonton tällä hetkellä pärjää jos viimeistely on tällä tasolla millä se on ollut nyt Canesia vastaan. Kolmannessa erässä tien kuinka monta avopaikkaa eikä kiekkoa saada edes tyhjään maaliin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Ei oo ihmekkään ettei Edmonton tällä hetkellä pärjää jos viimeistely on tällä tasolla millä se on ollut nyt Canesia vastaan. Kolmannessa erässä tien kuinka monta avopaikkaa eikä kiekkoa saada edes tyhjään maaliin.

Ihan puhtaasti highlightsien perusteella se oli Koskinen, joka tämän Carolina-ottelun hävisi. Ensin Niederreiterin laukaus meni liian helposti läpi ja tuo Ahon toinen maali nyt oli sen tason sekoilua maalivahdilta että ei pitäisi sattua.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Ihan puhtaasti highlightsien perusteella se oli Koskinen, joka tämän Carolina-ottelun hävisi. Ensin Niederreiterin laukaus meni liian helposti läpi ja tuo Ahon toinen maali nyt oli sen tason sekoilua maalivahdilta että ei pitäisi sattua.
Melkonen kenttämestarin erikoinenhan tuo viimeinen maali oli. Jos nuista paikoista saa yhden maalin tehtyä niin en menis syytteleen maalivahtia 1-3 tappiosta
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
No muutama tappio vielä putkeen jos sillä saisi valmentajan vaihtoon jo tässä vaiheessa. Toki siinäkin on iso riski kun Holland avaa puhelinmuistionsa vuodelta -97 ja alkaa katsella valmentajien numeroita.

Viimeistely on joo tökkinyt viimeisissä peleissä. Mutta toisaalta alkukaudesta monet pelaajat laittoivat kiekkoa maaliin ihan ylitehokkaasti, joten vähän nyt prosentit tasoittuvat. Vähän tasaisemmin jos kokoonpanosta saisi tehoja irti, niin ei olisi sitten niin muutaman pelaajan varassa. Ja voisi aloittaa siitä että tasakentällisin vähän peluuttaisi tasaisemmin. Esimerkiksi Ryan on tehnyt kauden ainoan maalinsa 16.10. Foegele on viimeksi osunut 30.10. Tietenkin erityisesti Ryanin ollessa jäällä soi omissa niin tasaiseen tahtiin, että se on isompi ongelma kuin maalien puuttuminen hyökkäyspäässä.

Nurse teki taas oman spesiaalinsa ja ehti katsomaan miten kiekkoa lauotaan maaliin. Tällä kertaa tosin ei peruutellut siniseltä asti hyökkääjän edessä. Mutta olisiko voinut vähän aktiivisemmin yrittää estää laukausta kun oli kuitenkin varsin selkeä 1vs1 tilanne.

Ensimmäisessä takaiskussa Niemeläinen ajoi itsensä alivoimalla ulos tilanteesta ja samantien olikin Aho vapaana maalin edessä. RNH olisi voinut ehtiä paikkaamaan tai vähän ehtikin muttei saanut Ahon mailaa pelattua pois.

Ja viimeinen niitti oli sitten se Koskisen tötöily maalin takana. Taisi se tosin vähän oudon pompun ottaa laidasta eikä Koskisen heikko mailalla pelaaminen auttanut asiaa yhtään. Nykyään pidän Skinneriä huomattavasti parempana käsittelemään kiekkoa mailalla ja antaa hyviä syöttöjäkin. Koskisen kanssa joutuu aina vähän jännittämään että mihin kiekon sohii.
Muttei tuo peli Koskiseen kaatunut. Oikeastaan päin vastoin. Koskinen piti joukkueen mukana pelissä kun vastustajalle taas tuli tekopaikkoja tasaiseen tahtiin. Naturalstattrickin tilastoinnin mukaan 5v5 vaaralliset maalintekopaikat Canesille 11-6.

RNH:lle maali ja jos muuten porukka tasoittelee prosenttejaan alaspäin, niin RNH:lla alkaisi olla aika tasoitella niitä ylöspäin. Urallaan kuitenkin aika tasaisesti yli 10% laukauksista on mennyt maaliin ja tällä kaudella on siellä vähän alle 5%. Eikä siis ole laukonut mitenkään poikkeuksellisen paljon.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tätä se sitten on kun mikään ei toimi tasakentällisin eikä ylivoimastakaan ole apua. Melkein kyllä antaisin Tippettille kenkää jo nyt. No, mitä pitemmäksi tappioputki venyy niin sitä todennäköisemmältä se vaikuttaa. Varsinkin kun hänellä on menossa viimeinen kausi sopimuksestaan. Elliotte Friedmanin mukaan treidejä olisi valmisteilla. Ainakin maalivahti, kolmosketjun sentteri ja yksi puolustaja on hankintalistalla. Lähtisin kuitenkin siitä valmentajanvaihdosta ensimmäisenä liikkeelle.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tätä se sitten on kun mikään ei toimi tasakentällisin eikä ylivoimastakaan ole apua. Melkein kyllä antaisin Tippettille kenkää jo nyt. No, mitä pitemmäksi tappioputki venyy niin sitä todennäköisemmältä se vaikuttaa. Elliotte Friedmanin mukaan treidejä olisi valmisteilla. Ainakin maalivahti, kolmosketjun sentteri ja yksi puolustaja on hankintalistalla. Lähtisin kuitenkin siitä valmentajanvaihdosta ensimmäisenä liikkeelle.
Joo, sinänsä hauska tuo "ostoslista". Mielestäni sama lista on ollut jatkuvasti esillä. Viimeksi kesällä korjattiin puolustus ja kolmosketjun sentteritilanne. Ainoastaan uutta maalivahtia Holland ei ole löytänyt. Tai sitten luotti siihen että Smith pysyy ehjänä eikä ikä ala painaa.
Mutta ehkei se nyt niin ole kiinni nimistä paidan selässä.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kyllähän minäkin liputtaisin uuden koutsin puolesta. Mutta kuka se sitten olisi? En ole tästä Tippetistä tykännyt missään vaiheessa. Koska Tippet tykkää muovailla noita kentällisiä eestaas, niin seuraavana voisi kokeilla (oikeasti) kolmea pelaavampaa mallia

Hyman-McD-McLeod
Yama-Drai-Sceviour/Kassian
Pulju-Nuge-Foegele

Missä se Turris on? Sitäkin voisi kokeilla Ykkösessä/Kakkosessa. Kassiania en oikeastaan haluaisi top9:ssä nähdä.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: EP34

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hommatkaa Bylsma. Sillä on kokemusta kahden nuoren supertähden koutsaamisesta ja cupin voittamisesta.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Hommatkaa Bylsma. Sillä on kokemusta kahden nuoren supertähden koutsaamisesta ja cupin voittamisesta.

Ei varmaan olisi huono haku. Äkkiseltään katsottuna Buffalokin suoritti Bylsmalla selvästi paremmin kuin parilla edeltävällä kaudella. Bylsman jälkeen Buffalo ei ole yltänyt Bylsman kausien pistemääriin. Miksi sitten tulosten valossa hyvin pääkoutsin tehtävät hoitanut nyt 51v valmentaja ei ole kelvannut kenellekään? On toki ollut kohta neljä vuotta apuvalmentajana Detroitissa. Kertooko se sitten nöyryydestä vai mistä.. Mutta täytyy tunnustaa, etten tiedä tyypistä oikein mitään. Ikä on kohtuullinen ja tulostakin on tullut. Mutta tuskin on tulossa hän tai kukaan muu. Supertähdet saavat kohta hanat taas auki ja Dave pelastuu.

Toki tuossa on tulossa kahdeksan ottelun vierasrundi, joka lienee uhka tai mahdollisuus. Ennen sitä vielä kolme kotiottelua ja yksi vieras.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kyllähän minäkin liputtaisin uuden koutsin puolesta. Mutta kuka se sitten olisi? En ole tästä Tippetistä tykännyt missään vaiheessa. Koska Tippet tykkää muovailla noita kentällisiä eestaas, niin seuraavana voisi kokeilla (oikeasti) kolmea pelaavampaa mallia

Hyman-McD-McLeod
Yama-Drai-Sceviour/Kassian
Pulju-Nuge-Foegele

Missä se Turris on? Sitäkin voisi kokeilla Ykkösessä/Kakkosessa. Kassiania en oikeastaan haluaisi top9:ssä nähdä.

Hyman loukkaantui Carolinaa vastaan ja todennäköisesti on pitempään sivussa. Olkapää taisi mennä taklaustilanteessa. Maanantaina tiedetään enemmän.


 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Onko tuosta jotain tietoa julkaistu vai omaa mutuilua? Ensimmäiset kommentit olivat luokkaa day-to-day ja mahdollisesti seuraava peli voisi jäädä välistä.

Ehkä enemmän omaa mutuilua, kun Hymanin reaktiot näyttivät aika pahalta. Mutta maanantaina tiedetään asiasta enemmän.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Condorsin tekemisiä ei ole sen enempää tullut seurattua. Ovat näemmä aikalailla divisioonan hännillä eli toiseksi viimeisenä nyt kun 16 ottelua on pelattu. Neljän ottelun tappioputki menossa parhaillaan. Tietysti kun joukkueesta on ykkösmaalivahti ja kolme tärkeää puolustajaa nostettu ylös, niin väkisinkin alkaa näkymään tuloksissakin. En tiedä miten Rodrigue ja Konovalov ovat maalilla oikeasti pelanneet, mutta tilastot eivät ainakaan mairittele. Torjuntaprosentit kavereilla 86,9% ja 87,0%.
Sisäisen pistepörssin kärkipaikoilla Griffith (6+12), Marody (6+9), Malone (6+8) ja Cracknell (4+9).

Konovalov on parantanut viime aikoina ja viimeiset kaksi peliä on ollut aivan erinomainen, torjuntaprosentti 91.2 ja päästettyjen maalien keskiarvo 1.50. Vaikka siis joukkue hävisi kaikki kolme viime viikon otteluaan ja päästi niissä 12 maalia.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Konovalov on parantanut viime aikoina ja viimeiset kaksi peliä on ollut aivan erinomainen, torjuntaprosentti 91.2 ja päästettyjen maalien keskiarvo 1.50. Vaikka siis joukkue hävisi kaikki kolme viime viikon otteluaan ja päästi niissä 12 maalia.
Niin tai Konovalov on ollut todella epätasainen. Viimeisin peli tosiaan varsin hyvä ilmeisesti kun Condors hävisi 2-1 ja Konovalovin torjuntaprosentti 92,3%. Sitä edellisessä 90,0% kun pelasi vain kolmannen erän tultuaan 6-0 tilanteessa maalille ja päästäen yhden. Ja sitä edellisessä 82,6% kun 23 laukauksesta neljä meni sisään. Tietenkään ei pelkkien tilastojen perusteella voi tarkalleen tietää miten on mennyt.
Mutta vaikuttaisi että siellä on ihan hyvä taistelu peliajasta Rodriguen kanssa. Melko tasaisesti on myös peluutettu ja molempia on vaihdettu pois maalilta kesken ottelun.
Jos vielä laittaa ottelu ottelulta torjuntaprosentit kauden alusta alkaen.
Konovalov: 89,3%; 81,0%; 92,3%; 40,0%; 96,0%; 82,6%; 90,0%; 92,3%
Rodrigue: 87,0%; 86,7%; 84,6%; 78,6%; 80,8%; 92,0%; 90,5%; 94,1%; 84,2%

Jos Skinner päätyy takaisin Condorsiin, niin jännä nähdä miten käy peliajoille. Tai toinen kavereista varmaan lähtee sitten ECHL:ään ja varmaankin se lähtijä on sitten Rodrigue ihan vaan sen takia että Konovaloviin on ladattu enemmän odotuksia. Mutta maalivahdeista nyt ei oikein koskaan tiedä että miten kehittyvät.

EDIT: Konovalovin GAA kahdessa edellisessä on muuten enemmän kuin 1,5. Viimeistä edellisessä pelasi vain erän ja päästi yhden maalin niin siinä tilastollisesti GAA on 3. Ja sitten tässä viimeisimmässä 2,03. Jos laskin oikein, niin olisiko GAA näissä kahdessa ottelussa sitten suunnilleen 2,28. Mutta tämä nyt tällaista tilastokikkailua ja muutenkaan en oikein perusta tuosta GAA:sta maalivahtien vertailussa. Vaikkei se torjuntaprosenttikaan koko totuutta kerro, mutta on sillä nyt enemmän tekemistä maalivahdin oman tekemisen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Draisaitl-McDavid-Kassian
Foegele-RNH-Puljujärvi
Benson-McLeod-Yamamoto
Shore-Ryan-Sceviour

Nurse-Bouchard
Keith-Ceci
Niemeläinen-Barrie

Foegelen nostaminen kakkoseen on ihan ok. Mutta Kassian. Miksi?

Keith palailee kokoonpanoon.

Niin ja kolmosketju vaikuttaa mielenkiintoiselta. Nyt jos vielä muistavat puolustaakin.
 

Freewind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Toivottavasti mennään noilla ketjuilla. Benson on väläytellyt ja ansaitsisi aidon mahdollisuuden. Ei noilla 5-8 min peliajoilla voi oikein mitään todistaa. Haastava vaihe nyt, kun loukkaantumisia on ja pitäisi tappioputki katkaista, mutta jospa se siitä.

Bourgault muuten valittiin Kanadan lopulliseen U-20 joukkueeseen, joten mielenkiinnolla laitetaan miehen peli seurantaan!

Edit. Oilersin sivuilla oli, että Shore oli kolmosessa ja Benson nelosessa. Tuossa nyt ei ole mitään järkeä.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Toivottavasti mennään noilla ketjuilla. Benson on väläytellyt ja ansaitsisi aidon mahdollisuuden. Ei noilla 5-8 min peliajoilla voi oikein mitään todistaa. Haastava vaihe nyt, kun loukkaantumisia on ja pitäisi tappioputki katkaista, mutta jospa se siitä.

Bourgault muuten valittiin Kanadan lopulliseen U-20 joukkueeseen, joten mielenkiinnolla laitetaan miehen peli seurantaan!

Edit. Oilersin sivuilla oli, että Shore oli kolmosessa ja Benson nelosessa. Tuossa nyt ei ole mitään järkeä.
Joo, itseasiassa Staufferillakin oli sitten Shore kolmosessa. Eli eiköhän se niin mene. Eihän siinä mitään järkeä tosin ole. Vähän jo innostuin että Bensonkin saa isompaa roolia. Shore on toki Tippettin luottomiehiä, joten siksi ei yllätä jos hän on kolmosessa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Tuossa on nyt hyvää yritystä, joskin olen sitä mieltä, että myös Draille voisi vielä oman kentän rakentaa. Tosin superkaksikko halutaan tehoille ja joukkue taas voittokantaan, joten onhan tuo hyvin oletettua. Sama kai se sinänsä, kuka tuossa kolmantena pyörii, joten olkoon Kassian. Hymankin, kun on poissa, niin se vähän rajoittaa laitureiden tasoa. Tuntuu oikeastaan hyvältä, ettei siinä ole Pulju, koska tuntuu/tuntui olevan vähän syntipukkikin, jos ei tähdillä suju. Taino tämä voi olla myös suomalaisittain väärin tehtyä tulkintaa.

Minun mielestäni on ollut väläyksiä, että Puljulla ja Nugella vois olla jonkinlaista kemiaa. Saapa nähdä kauanko saavat yrittää. Tippett kun ei kauaa katsele ensimmäisen virheen jälkeen.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Oilersissa McLeod COVID-listalla ja mahdollisesti joku valmennuksestakin.
Varmistustestejä ilmeisesti otettu.

Turris nousemassa kokoonpanoon.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tippett on COVID-protokollan mukaan seuraavat kymmenen päivää pois. Tulikin hänelle sopivaan paikkaan. Ei kai valmentajaa kehtaa erottaa tuona aikana.

Peliä en jaksanut herätä katsomaan eli eipä siitä sen enempää.

EDIT: No silmäilin nyt kuitenkin aamulla tuon pelin. En ihan kokonaan, mutta vähän silleen hyppien. Foegele oli mielestäni ykkösketjun paras pelaaja. Siihen asti kunnes sitten tietenkin Draisaitl tuli siihen sille paikalle.
Draisaitlilta ihan vahva peli mutta olisi voinut laittaa ekassa erässä kiekon tyhjään maaliin.
Kolmosketju oli energinen ja erityisesti Sceviour oli vahva. Ja hänelle kauden avausmaali lopultakin.
Turris oli ihan pelipäällä huilailtuaan pidemmän aikaa.

Takaiskuissa vähän huonoa tuuriakin. Mutta toisaalta kun sinne keskustaan pääsee niin vapaasti nousemaan, niin väkisinkin välillä pomppii vastustajalle. Ensimmäisessä Nurselta hyvä ohjaus kohti omaa maalia ja sen jälkeen kauhea härdelli oman maalin edessä. Toisessa Barriella huonoa tuuria kun potkaisi kiekon suoraan Simmondsin lapaan. Kolmannen ohjasi McDavid. Viidennessä RNH:lta epäonnistunut purku.

Nurse yrittää ihan hirveästi hyökkäyssuuntaan. Taitaa aikalailla olla nyt sitä että viime kaudella isot pisteet ja vielä isompi jatkosopimus ja nyt olisi pakko saada tehtyä pisteitä. Ongelmana hänellä kuitenkin se, että kannattaisi ensin saada se puolustuspelaaminen kuntoon. Ja sitten sen jälkeen ehkä niitä pisteitäkin tulisi. Onhan siinä tulevassa sopimuksessa varmaan kolme miljoonaa liikaa palkkaa, mutta se nyt on tehty ja sille ei voi mitään.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Olihan tuo hyökkäyssuuntaan ihan hyvää peliä sinänsä. Huonoa tuuria oli vaan mukana kun oikein mistään ei mennyt sisään. Ja sitten nuo mistä Leafs teki maalinsa oli ihan samalla tavalla huonoa tuuria kun kiekko kimpoili omien mailoista ja luistimista sisään. Sceviourille ensimmäinen maali 32 otteluun ja ylipäätään oli hienoa että tasakentällisin saivat onnistumisia.

Pakko kuitenkin uskoa, että tässä on nyt Tippettin lähtölaskenta käynnissä. Ei tämä voi kovin pitkään tämmöisenä jatkua. Fanitkin on alkaneet reagoida, viime pelissä joukkue buuattiin pois jäältä ja nyt joku heitti pelipaidan jäälle. OIlersnationissa oli myös ensimmäinen postaus jossa julkisesti spekuloitiin, että olisiko aika vaihtaa valmentajaa. Eli painetta nyt selkeästi on alkanut median puolelta tulla.
 

Freewind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Kyllä ainakin itselle tuli peliä katsoessa mieleen, että toisella puolella pelaa organisoitu joukkue ja toisella puolella taas yritetään luottaa McDavidin ja Draisaitelin yksilötaitoon. Vaikka laukauksia oli paljon, niin omasta mielestä Oilers ei juuri vaarallisille maalipaikoille päässyt. Olisi ollut kiva nähdä, millainen lukko olisi auennut jo Drain kuti olisi mennyt maaliin ja oltaisiin päästy johtoasemaan. Oma fiilis on, että vaikka Tippett lähtisikin, niin joku vanhan liiton koutsi sieltä kuitenkin tulee ja mikään ei muutu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Kyllä ainakin itselle tuli peliä katsoessa mieleen, että toisella puolella pelaa organisoitu joukkue ja toisella puolella taas yritetään luottaa McDavidin ja Draisaitelin yksilötaitoon. Vaikka laukauksia oli paljon, niin omasta mielestä Oilers ei juuri vaarallisille maalipaikoille päässyt. Olisi ollut kiva nähdä, millainen lukko olisi auennut jo Drain kuti olisi mennyt maaliin ja oltaisiin päästy johtoasemaan. Oma fiilis on, että vaikka Tippett lähtisikin, niin joku vanhan liiton koutsi sieltä kuitenkin tulee ja mikään ei muutu.
En ole tarkistanut, mutta olin lukevinani ettei Holland ole koskaan edes antanut potkuja valmentajalle. Enkä oikeastaan edes usko että Tippett saisi potkuja. Tai no ehkä sitten jos tulee taas se ekan kierroksen putoaminen... eikä se pudotuspelipaikkakaan ole kirkossa kuulutettu.
Ja joo, niinhän se on että vanhat kalakaverit siellä pyörii jatkuvasti eri pesteissä. Joku Tortorella sieltä tulee kuitenkin laittamaan systeemin kuntoon.

Tuossa on vain Hollandinkin kannalta vähän silleen kurja paikka, kun koko joukkue on hänen käsialaansa oikeastaan Koskista lukuunottamatta. Tai no tietenkin McDavid ja Draisaitl oli jo kiinnitetty pitkiin sopimuksiin ennen Hollandia ja Tippettiä. Lisäksi on McLeod ja Bouchard joiden entry-level sopparit tehtiin aiemmin. Siinäkin mielessä Bouchard on tietenkin hyvä syntipukki puolustuksessa, kun on aiemman managementin miehiä.
Mutta muuten taitaa koko porukka olla Hollandin hankkimia tai sellaisia että Holland on tehnyt jatkosopimuksen heidän kanssaan eli ilmeisesti ollut tyytyväinen tekemiseen.
 

Freewind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Eiköhän Holland jo kartoittele lähialueen farmeja ja kysele sieltä eläköityviä farmareita penkin taakse.

Devin Shore laitettu koronalistalle. Saa nähdä onko Oilersinkin pelit kohta hetkeksi pelattu. Toivottavsti ei nyt ainakaan tappioputken keskellä laitettaisi pelejä tauolle.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Skinner pelaa tänään maalilla. Perlini ottaa Shoren paikan kokoonpanossa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs KalPa
  • 2.32
  • 4.00
  • 2.64
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös