Docventures – maailma paremmaksi media kerrallaan

[Pavlovin Koira]

Hyvänä esimerkkinä tämä Colin Kaepernickin tilanne, jossa hän päätti osoittaa mieltään polvistumalla kansallislaulun aikana, eikä siis nousta seisomaan.

Kuvitteleppa millaisen skandaalin tuollainen aiheuttaisi Suomessa. Tai missä tahansa muussakin maassa. Minusta kyseisen tyypin "mielenosoitus" oli vain huonoa käytöstä.

 

[avatar]

Jep. Kansallislaulun kera mielensä osoittaminen vs. se, ettei maassa saa sanoa, mitä tahtoo, vaan pelkää lähinnä tulevansa ammutuksi kotiovelleen tai muuta shaibaa?

Väittääkö joku todella, että jenkeissä ei saisi kirjoittaa vapaasti kenestä hyvänsä poliitikosta tai julkisuuden henkilöstä?

Kerron ilmeisesti joillekin ihmisille news flashin: Venäjällä ei saa.

 

[Tim Callahan]

Jep. Kansallislaulun kera mielensä osoittaminen vs. se, ettei maassa saa sanoa, mitä tahtoo, vaan pelkää lähinnä tulevansa ammutuksi kotiovelleen tai muuta shaibaa?

Väittääkö joku todella, että jenkeissä ei saisi kirjoittaa vapaasti kenestä hyvänsä poliitikosta tai julkisuuden henkilöstä?

Kerron ilmeisesti joillekin ihmisille news flashin: Venäjällä ei saa.

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa... niin sinisilmäistä.

Olette kai huomanneet, että esimerkiksi Yhdysvalloissa hallitus/valtaa-pitävät ohjailevat myös vaikkapa mediaa? Kerron tästäkin teille vaikka tuoreen esimerkin:

CNN:ää ja isoimpia medioita on kielletty näyttämästä Donald Trumpin kampanjapuheissa ja muissa gatheringeissa yleisöä kameroiden takaa. Yksinkertaisesti tässä on syynä, ettei TV:tä seuraava yleisö saa käsitystä, että Trumpilla on noin vahva seuranta. Trump pyysi taannoin kameramiestä kuvaamaan yleisöä, mutta kahden minuutin väittelyn jälkeen ei kameramies tätä tehnyt , kun ohjaaja lienee karjunut naama punaisena "DO NOT..."

Luojan kiitos, etten asu samanlaisessa pumpulissa kuin te, vaan omaan myös kriittisenä silmän niin idän kuin lännen medialle. En jaksa vängätä tästä enempää, koska tästä aiheesta vääntö ei minua juurikaan kiinnosta. Seuraan jatkossakin maalaisjärjellä maailmantapahtumia.

Mestari poistuu.

 

[Individual]

Kuinkahan kauan muutes Venäjällä joku paikallinen Michael Moore saisi tehtyä dokumenttielokuviaan? Kuinka kauan pyörisi Colbert Reportin kaltaiset komedialliset talkkarit? Oikeasti siis ollaan sitä mieltä, että poliittisen satiirin sydänmailla Yhdysvalloissa EI saisi sanoa mitä haluaa? Noh, toisaalta maassa, joka murhaa oman presidenttinsä voi toki kaikki olla mahdollista. :)

Edit: ad hominemit pois

 

[Pavlovin Koira]

Telkkarista tuli kerran keskustelu jossa amerikkalainen toimittaja haastatteli Putinia Venäjän tilasta (sanavapaudesta jne). Yhdessä kohtaa haastattelua Putin kysyi aivan vilpittömästi hämmästellen, että miten sinun maassasi suhtauduttaisiin henkilöihin, jotka tahtovat julkisesti rienata ja häpäistä maansa presidenttia. Toimittaja vastasi tyynesti: heille annetaan oma tv-ohjelma parhaaseen katseluaikaan.

 

[kiwipilot]

Seuraan jatkossakin maalaisjärjellä maailmantapahtumia.

Mestari poistuu.

Ennen kuin poistut niin, laitatko jotain kättä pidempää tuon tarinasi tueksi? Magneetti- ja Verkkomediaa ei kannata lainata, samoin MV-lehti ei nyt kelpaa (jos haluat säilyttää uskottavuutesi). Kiitos paljon etukäteen!

Noin yleisesti voisi todeta, että vain täydellinen idiootti vetelee vilpittömästi yhtäläisyysmerkkejä Yhdysvaltojen sekä Venäjän sananvapauden välille. Ryssätrollit ovat tietenkin asia erikseen.

 

[avatar]

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa... niin sinisilmäistä.
...
Mestari poistuu.

Eihän sitä kukaan varmasti kielläkään, etteikö jenkkien media olisi hyvin polarisoitunutta. Jos demareilla on omat tiedon valtaväylänsä, on reppanoilla omansa. Aivan kuin Fox kertoisi mitään objektiivisesti?

Kuitenkin jenkeissä yksittäinen ihminen tai toimittaja voi kirjoittaa kenestä hyvänsä miltei mitä hyvänsä, niillä rajauksin tietysti, että jokin tietty yhtiö haluaa olla vain jomman kumman puolueen aisankannattaja ja tällöin rajoitteita lyödään toimittajillekin. Kuitenkaan se ei estä ketään toimimasta maassa itsenäisesti. Eikä ketään ammuta tai myrkytetä, kun on kritisoinut valtaapitäviä, kuten toisaalla.

Jos joku todella viitsii rinnastaa jenkkien ja ryssien sananvapauden, on joko trolli tai vain tosi naiivi.

 

[kiwipilot]

Eikä ketään ammuta tai myrkytetä, kun on kritisoinut valtaapitäviä, kuten toisaalla.

Miten niin ammutaan? Kyseessä on vain rappeutuneen lännen homonatsijuutalainen propaganda. Ei siellä ammuta, myrkytellä tai hukata ketään, koska MV-lehdessä ei uutisoida moisesta. Kyseessä on juutalainen salaliitto, jonka tarkoituksena on mustamaalata Putinin rauhaa rakastavaa sekä sananvapautta kunnioittavaa Venäjää.

 

[mjr]

Kyllä se melko pitkälle tekee. Jollei usko 100% kaikkea mitä Suomessa mm. Yle ja HS tuuttaa ulos, niin silloin on joko putin-trolli, hyödyllinen idiootti tai vähintäänkin yksinkertainen pillun puutteessa ja äidin helmoissa elelevä takametsien persujuntti.

Sen sijaan jos uskoo kaiken mitä Yleisradio tai HS tiedottaa/uutisoi, niin silloin on pääsääntöisesti koulutettu, älykäs ja muutenkin kaikella tavalla hyvä ihminen. Näin se vaan menee ja mitään ette voi.

Voi suru... Ehkä tuollaisen idiotian toistaminen ad infinitum et nauseam saa sinut itsesi uskomaan siihen, muuta iloa tästä ei ole kenellekään.

USA:n media ei todellakaan ole täydellinen, mutta siellä tosiaankin voi täysin surutta arvostella hallintoa ja presidenttiä, mitä esim. valtakunnallinen Fox-kanava on tehnyt systemaattisesti viimeiset 8 vuotta. Siellä voi vapaasti väittää, että presidentti on muslimi ja maanpetturi ja että hänen puolisonsa on transvestiitti (paging Alex Jones). Tämä on niin äärettömän kaukana sellaisesta gangsterivaltiosta kuin nyky-Venäjä etteivät sanat riitä kertomaan.

 

[Pavlovin Koira]

teidän viherpunikkien

Mitä ihmettä oikein sönkötät? Kyllä se tiedotusvälineitä kohtaan esitetty kritiikki erityisesti liiasta Venäjäkielteisyydesta ja vaatimukset "tasapuolisuudesta" tulevat nimenomaan vanhan "Kansanrintaman" suunnalta eli vasemmalta ja kepusta jossa turvallisuuspolitiikka nähdään alisteisena maidon itäviennille.

 

[kiwipilot]

Itseltäni muuten puuttuu sekä laumasieluisuus, että poliittinen ja muunlainenkin korrektius. Siksi sovin huonosti hymistelijöiden, olan kohauttajien ja papukaijojen joukkoon.

Ou jees; We have a special one here! Mites tuo itsensäkorostajien sekä jalustalle itsensä nostajien armoitettu veljeskunta? Tai Tyhjien Tynnyreiden Klubi?

Aina yhtä virkistävää lueskellä rehellistä itsensä kehumista ilman humble braggailua. Arvostan!

Oikeasti, itsetuntovammaista paskaahan tuo omien "erikoisominaisuuksien" julkituominen. Joku voisi jopa tyhmyydeksi sanoa. Tämä sitten ilmenee salaliittohörhöilynä sekä kaiken normaalin epäilynä. Ja kaikki toisinajattelijat ovat lampaita, tottakai.

 

[Tuamas]

Ou jees; We have a special one here! Mites tuo itsensäkorostajien sekä jalustalle itsensä nostajien armoitettu veljeskunta? Tai Tyhjien Tynnyreiden Klubi?

Nähdäkseni tässä oheinen kuva osuu kuin sionistinen maailmanhallitus valtaapitävien naulaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kyllä, mutta tämä unelmaosasto ja suvaitsevaisuusliike on ärhäkkäästi ottanut Venäjän maalitaulukseen, vaikka oma pesä vilisee entisiä stallareita ja taistolaisia. Siinä piilee se ristiriita.

Minä en näe tällaisessa mitään ristiriitaa, mutta kenties osaat, puolueettomana analyytikkona, valaista likinäköistä.

 

[Pavlovin Koira]

Kyllä, mutta tämä unelmaosasto ja suvaitsevaisuusliike on ärhäkkäästi ottanut Venäjän maalitaulukseen, vaikka oma pesä vilisee entisiä stallareita ja taistolaisia. Siinä piilee se ristiriita.

En oikein tiedä kannattaako edes yrittää selventää niin ettet taas kääntäisi asiaa täysin nurinpäin. Siis Venäjäymmärtäjät tulevat vasemmalta (Patomäki, Heinäluoma, Rinne, Tuomioja jne) ja Kepusta (Aho, Anttila, Väyrynen jne).

 

[mjr]

Näillä kuitenkin mennään ja husuterveiset Rasmus-ryhmään.

Jaahans, kiitosta vaan! Edustan hyvin mielelläni (edustaminen on mukavaa kuten nickistäsikin voi päätellä, ketäs nää muuten edustat?) Rasmus-ryhmää JA:ssa, jos rasmuslaiset todella jakavat mm. seuraavat käsitykset:

- pikaisen Nato-jäsenyyden kannattaminen
- puolustusmäärärahojen merkittävän ja nopean kohottamisen kannattaminen
- pitkälle menevä luottamus suomalaisten turvallisuusviranomaisten toimintaan
- erittäin negatiivinen suhtautuminen samanlaiseen turvapaikanhakijavyöryyn kuin mitä viime syksynä tapahtui
- hyvin negatiivinen suhtautuminen kulttuurirelativismiin sekä modernin länsimaisen kulttuurin pitäminen toistaiseksi ylivoimaisesti edistyneimpänä sivilisaationa

Notta tällä lailla minä edustan Rasmusta, tiedä sitten miten he (tai siis, no, me) näihin ajatuksiin suhtautuvat, mutta ilmeisesti sitten myönteisesti, kun heitä näin sujuvasti edustan. Hymiö.

 

[Cobol]

Sinänsä docventuresin näyttämä Venäjän propagandavideo oli varmaan mielenkiintoinen niille, jotka sellaisen ensi kertaa näkivät. Mutta tässä saattaa hämärtyä se, miten oikeassa elämässä Venäjän propagandamylly toimii ja miten altiita Suomessa ollaan vastaanottamaan sen sanoma.

Esimerkki 1

Mitä tapahtui ja tapahtuu

1. Venäjä valtaa Krimin
2. Venäjä ja nimenomaan Venäjä käynnistää sodan Itä-Ukrainassa
3. Venäjän erikoisjoukot osallistuvat sotaan sen kriittisimmissä vaiheissa
4. Koko sotilaallinen päätöksenteko johtamisineen on Itä-Ukrainan sodassa Venäjän käsissä ja toisella puolella Ukrainan käsissä
5. Venäjä on enemmän tai vähemmän mukana siviililentokoneen alasampumisessa

Miten Suomessa uutisoidaan valtamediassa

1. Itä-Ukrainassa kytee konflikti separistien ja armeijan välillä. Venäjä tukee separisteja.
2. Venäjä neuvottelee, jotta Minskin sopimus saataisiin käytäntöön. Venäjän osuus on hämmärretty, vaikka se pitää Krimiä hallussaan ja osallistuu sotaan Itä-Ukrainassa edelleen ("vapaaehtoiset uusine aseineen").
3. Tilanne Krimin niemimaalla on rauhalllinen (todellisuudessa siellä on menossa etninen puhdistus).

Venäjä on onnistunut, Hyökkääjästä on tullut osin ulkopuolinen rauhanneuvottelija, joka yrittää taivutella osapuolia sopuun. Onneksi niin YLE kuin HS julkaisevat myös muunlaista tietoa, mutta niissäkin Itä-Ukrainan sota on muuttunut osassa juttuja konliktiksi, jossa osapuolia ovat ukrainalaiset. Alla linkissä esimerkki siitä, miten uutiseen ujuttautuu Venäjän propagandan mukaista linjaa: Itä-Ukrainassa on paikallinen konflikti ja tilanne Krimillä on rauhallinen.

Venäjä syyttää Ukrainan yrittäneen iskeä Krimin niemimaalle – Ukraina kiistää väitteet | Ukrainan sota | HS

 

[mjr]

Miten Suomessa uutisoidaan valtamediassa

En olisi niinkään huolissani mediasta, jossa kyllä on myös ihan realistista uutisointia Venäjän aggressiivisuudesta. Sen sijaan meitä kohti on porhaltamassa seuraavalla vaalikaudella punamultarintama, joka aivan oikeasti näyttäisi olevan palaamassa jonkinlaiseen YYA-tilanteeseen. Siis täysin vapaaehtoisesti eikä sellaisessa valtavassa paineessa ja kriisissä, jossa Mannerheim ja Paasikivi neuvottelivat meille vähiten pahan vaihtoehdon pahoista vaihtoehdoista. Nyt siihen ollaan ikään kuin ryntäämässä ihan omasta tahdosta Keskustassa ja SDP:ssä.

 

[Cobol]

Totta, samaa mieltä @mjr ja Rinteen esille nostama Aleksanteri-Instituutin kaipailu on niin poliittista venäjämyönteistä propagandaa, että en ikinä olisi odottanut. Ulkopoliittinen Instituutti teki raporttinsa tieteellisin menetelmin, mutta tämä ei Rinteelle riitä, vaan hän kaipaa tieteen tilalle sopivia, suomettuneita johtopäätöksiä. Kepussa on samaa linjaa Anttiloineen ja Vanhasineen. Aiemminhan Suomessa toimittiin juuri näin, mutta nyt sellaisesta on edes hieman päästy eroon. Näköjään ei olisi saanut päästä!

Tämä piti olla Esimerkki 2 siitä, miten meillä jopa tutkimukseen kaivataan edelleen poliittisesti sopivaa tahoa tieteellisen tahon rinnalle tai sen sijaan. Loppui vaan aika tältä päivältä. Mutta nythän sen nostit hyvin esille.

 

[Tarinankertoja]

Olette kai huomanneet, että esimerkiksi Yhdysvalloissa hallitus/valtaa-pitävät ohjailevat myös vaikkapa mediaa?

Kyllä. Esim verratuna Suomeen, siä ollaan huonommalla tolalla

Suomi on lehdistönvapaus ranking ykkönen, USA vasta sijalta 41
Toisaalta Venäjä löytyy sitten sijalta 148

Classement mondial de la liberté de la presse 2016 | RSF

 

[Sako]

Suomen lehdistönvapaus on numeroiden valossa hyvä, mutta käyttääkö se tätä vapautta? Kun verrataan Venäjä-Ukraina sodan faktoja ja uutisointia, niin vahva itsesensuurin käry on. Muistakin aiheesta löytyy vain yhtä totuutta sietäviä Kun kerran Suomi on nro 1, niin tästä voidaan päätellä, että koko maailman lehdistön tila on huono, vai mitä?

 

[Jymäkkä]

Huikeaa settiä taas täälläkin. Joku Callahanin Timppa paljastaa ensin, ettei ymmärrä edes sananvapauden periaatetta(saa myös sanoa, jos ei hyväksy toisen mielipiteitä tai toimintaa), ja nostaa heti perään itsensä muiden yläpuolelle kriittisenä ajattelijana. Parin yksittäistapauksen perusteella jenkkien sananvapaus onkin heti Venäjän tasolla. Foxien ja muiden kuramedioiden rinnalla toimii kuitenkin vapaasti medioita, jotka julkaisevat ihan mitä haluavat. Venäjällä? Samoin voisi koostaa järjettömän pitkän kollaasin jenkkien tv-ohjelmista, joissa valtaa pitäviä kritisoidaan ja halveerataan ihan surutta. Venäjällä?

 

[Tarinankertoja]

Juuri noin se on. Vapaus kyllä olisi, mutta se on vain näennäistä, koska sitä ei haluta käyttää. Tutkiva journalismikin on lähes kuollut Suomesta, ainakin tiettyjen aihepiirien osalta. Kannattaisi pohtia miksi näin. Maahanmuuttoklusteri valheineen, korruptoitumisineen ja kähmintöineen sekä kaikki muutkin maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ovat kaikkein räikein esimerkki suomalaisen median itsesensuurista.

Vai voisiko olla niin, että on toisenlaisen mielipidevaikuttamisen uhri? Eli on alkanut uskomaan propakandistisia uutislähteitä, kun ne on vuosia jankannut tietynlaisia totuuksia? Ja kun näitä totuuksia ei löydykkään siitä valtamediasta, joka on sitoutunut journalistisiin ohjeisiin, faktan tarkistuksiin jne. se tuntuu epäluotettavalta? Tuota epäluottamus ns. valtamediaa kohtaan on lietsottu tietyn agendan pönkittämiseksi (joka ei muuten oikein mahdu todellusuuteen).

Eli oisko se oma maailmankuva vinossa ja siksi se rankingykkösenä vapausindeksin media ei vaikuta oikealta? Kumpi ois todennäkösempää, se että media on muuttunut epäluotettavaksi (ei vastaa enää omaa maailmankuvaa) ja silti rankataan vappaksi... Vai onko itse ollut vaikuttamistoimien kohteena ja siksi ei valtamediauutisointi tunnu oikealta?

 

[bebeto]

Docventures | yle.fi

Katselen parhaillaan dokumenttia Cartel Land joka kertoo Meksikon huumesodasta kodinturvajoukkojen näkökulmasta. Melkoista touhua on tämä.

 

[bebeto]

Cartel Land-dokkarin jälkiliukkailla puhuttiin siitä voiko sotaa huumeita vastaan voittaa. Ohjelmassa haastateltiin Skypen välityksellä myös Tom Packalenia jolla on harvinaisen järkevä kanta asiaan persupoliisiksi. Kansanedustaja Tom Packalén perustelee kovien huumeiden ilmaista jakelua: "Sotaa huumeita vastaan ei voi voittaa"

ps. Meksikon mellakkavankilasta paljastui luksussellejä – vangeilla saunoja ja baareja - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Kannattaa katsoa tuo dokkari Areenasta, on kaiken hehkutuksen arvoinen.

 

[adolf]

Äh, eikö tuo Riku nyt vaan voisi puhua ihan niin kuin ihminen puhuu. Ihmettelen miksi näihin insertteihin pitää ängetä tätä sanoilla kikkailua ja tuota änkyttämistä. Menee viikko viikolta pahemmaksi.