Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

David Rundblad – taru Stanley Cup -sormuksen herrasta

  • 38 314
  • 181

Micol

Jäsen
Moni puhuu Rundbladin hintalapusta, mutta olisiko jollakin siitä varmaa tietoa? Aika kallis on meidän joukkue jos jokainen pelaaja saisi sen palkan mitä täällä villeinmät väitteet ovat.
No tuskin on tarkkaa faktasummaa tiedossa juuri kellään (Aho nyt ainakin sen tietää), mutta ei se nyt ainakaan vähemmän voi tienata kuin Byström, joka nostaa Kärpistä palkkaa 250k€ (tämä on tiedossa). Vähintään samoissa luvuissa oltava myös pykälää kovempi nimi Rundblad - ellei jopa hieman suuremmalla palkalla.

Kallishan joukkue onkin. Ei tarvita edes mitään villeimpiä väitteitä.
 

Snopek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Austin Rueschhoff, Marcus Björk
Maalivahdeille verkkarit ja paritonnia.
Kyllähän Runki on ollut kaikkien dissausta suht hyvä mutta onhan sillekin hasardeja sattunu. Niinku kaikille muillekin.
Ai niin, boldaus oma.
Tähän vielä lisäyksenä, että kyllä ainakin itse katselen mielummin sellaisia pelaajia, jotka ovat kiekon kanssa rohkeita ja pääosin se rohkeus tuottaa peliä edistäviä asioita. Tottakai se rohkeus tuottaa välillä huonoja ratkaisuja, mutta mitä sitten? Jokainenhan tuolla kentällä tekee virheitä. Toinen ääripää tästä rohkeudesta on T.Niemelä. Luulee olevansa jotain mitä ei todellakaan ole ja joukkue kärsii näistä ratkaisuista takaiskujen muodossa. Mielestäni David myös puolustaa mainettaan paremmin omissa ja ainakin itselleni riittää se, että voittaa oman kaksinkamppailunsa. Tässä hän on mielestäni näitä meidän muita "kiekollisia puolustajia" Ludwigia ja Topia valovuoden edellä.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aika paljon on tämä mielipide saanut tukea ja niin saa täältäkin! Tuki pääasiassa kuitenki hiljaista tukea, kuten yleensäkin, nega kyllä sanotaan. Viime peleissä Rundblad on ollut ylivoimaisesti paras pakkimme. Hän on saanut myös tähtiä ihan hyvin. Mies kun saisi vapaasti haastaa ni kyllä tapahtuisi paljo enemmän hyviä asioita ja ranne tuon miehen kohdalla on näyttänyt muistaakseni highligteissa paremmalle jolloin myös sitä pääsisi enemmän käyttämään. Moni puhuu Rundbladin hintalapusta, mutta olisiko jollakin siitä varmaa tietoa? Aika kallis on meidän joukkue jos jokainen pelaaja saisi sen palkan mitä täällä villeinmät väitteet ovat.
Itsekin muistelisin, että alkukaudesta vaikutti tuon rannelaukauksensa kanssa vastustajien kannalta vaaralliselta pelaajalta. Lämärin tarkkuus on sitten hieman eri juttu, mutta kyllähän Rundbladin otteissa yleensä näkyy kokemus, syöttötarkkuus ja todella vankka kiekkovarmuus viivalla. Onnistuu usein pitämään kiekon hyökkäysalueella tilanteissa, joissa olen itse jo ehtinyt manata jonkin "syötön" tai purkuyrityksen myötä kiekon olevan kohta keskialueella.

Mutta onko pystynyt yksinään kannattelemaan joukkuetta nyt vaikeina hetkinä? Ei ole, mutta pahahan sitä on keneltäkään joukkueurheilussa vaatia. Saa nähdä mitä kauden mittaan vielä tulossa, tällä hetkellä ei se hohdokkain vaihe joukkueella, tai monellakaan yksittäisellä pelaajalla, menossa.
 

Apis17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta onko pystynyt yksinään kannattelemaan joukkuetta nyt vaikeina hetkinä? Ei ole, mutta pahahan sitä on keneltäkään joukkueurheilussa vaatia.
Hyvä nosto. Tulin pohtineeksi kuinka usein ylipäätään puolustaja on se kannatteleva. Melkein puolustaja tarvitsee vähintään yhden hyökkääjän kaverikseen. Hyökkääjä voi tehdä pari maalia ja pelastaa joukkueen kuten Lese pari kierrosta sitten. Puolustaja voi liidata alakertaa ja pelata 30min kuten Atte viime kaudella, mutta siihen lisäksi pitäisi hoitaa maalit. Ei taida yhtälö vain onnistua meidän liigassa pelaavalta tai sitten pitää olla erityislaatuinen rakkaus omaan paikkakuntaa ja joukkueeseen, että ei lähde rapakon taakse. Siitä tulikin mieleen että on tällainen tilanne tai lähes tällainen tainnut kerran minun muistiin olla ja se oli Jokereissa työsulkukaudella nimimerkillä E.K.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Silloin, kun Rundbladin sopimus Kärppiin julkaistiin, en voinut olla miettimättä "miksi Suomeen?". Ruotsalaisseurat scouttaavat tarkasti omat pelaajansa, ja se vähän mietitytti, miten niinkin kovia tehoja SHL:ssä tehnyt Stanley Cup -voittaja ei saanut kotimaastaan tarpeeksi houkuttelevaa diiliä.

Rundbladin pelejä paljon aikaisemmin nähneenä omasta mielestäni vastaus on selkeä nyt kun pelejä Kärpissä olen katsonut. Luistelu on mennyt selvästi alaspäin ja näyttää siltä, ihan kuin jalat olisivat ihan eri henkilön kuin aikaisemmin. Nämä puutteet on varmasti usean seuran osalta nähty jo viime kaudella, mikä.on varmasti vaikuttanut puolustajan markkina-arvoon.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Silloin, kun Rundbladin sopimus Kärppiin julkaistiin, en voinut olla miettimättä "miksi Suomeen?". Ruotsalaisseurat scouttaavat tarkasti omat pelaajansa, ja se vähän mietitytti, miten niinkin kovia tehoja SHL:ssä tehnyt Stanley Cup -voittaja ei saanut kotimaastaan tarpeeksi houkuttelevaa diiliä.

Rundbladin pelejä paljon aikaisemmin nähneenä omasta mielestäni vastaus on selkeä nyt kun pelejä Kärpissä olen katsonut. Luistelu on mennyt selvästi alaspäin ja näyttää siltä, ihan kuin jalat olisivat ihan eri henkilön kuin aikaisemmin. Nämä puutteet on varmasti usean seuran osalta nähty jo viime kaudella, mikä.on varmasti vaikuttanut puolustajan markkina-arvoon.
Scoutattaispa Kärpissäkin pelaajia kunnolla. Siellä Aho vain katselee 10 vuotta vanhoja highlightseja, ja tekee päätökset niiden huikeiden esitysten perusteella.

En itse ainakaan enne kautta odottanut mitään sateentekijää, hyvää kahden suunnan puolustajaa jolla jotain apuja hyökkäykseen. Kaikki odotukset oli, että Topi ottaa selkeän kärkipakin roolin. No, eipä ottanut.
 

Miksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, John Vanbiesbrouck
Tähän vielä lisäyksenä, että kyllä ainakin itse katselen mielummin sellaisia pelaajia, jotka ovat kiekon kanssa rohkeita ja pääosin se rohkeus tuottaa peliä edistäviä asioita. Tottakai se rohkeus tuottaa välillä huonoja ratkaisuja, mutta mitä sitten? Jokainenhan tuolla kentällä tekee virheitä. Toinen ääripää tästä rohkeudesta on T.Niemelä. Luulee olevansa jotain mitä ei todellakaan ole ja joukkue kärsii näistä ratkaisuista takaiskujen muodossa. Mielestäni David myös puolustaa mainettaan paremmin omissa ja ainakin itselleni riittää se, että voittaa oman kaksinkamppailunsa. Tässä hän on mielestäni näitä meidän muita "kiekollisia puolustajia" Ludwigia ja Topia valovuoden edellä.
Tästä kaikesta olen täysin samaa mieltä.

Rundblad on hyvä yleispakki. Mutta hommattiin Kärppiin ihan väärään rooliin.

Jos pitäisi yleispakin rooliin valita toinen Byssestä ja Rundbladista. Vaaka kääntyy ehdottomasti tähän sormuksen herraan.
 

theZ

Jäsen
Rundblad oli itselleni kesän mielenkiintoisimpia jos ei mielenkiintoisin pakkihankinta koko Liigassa. Joitakin pelejä nähneenä ja tilastoja katsomalla muutama kirjoittaja tässä taitaa olla hajulla. Tilastoissa Liigan paras syöttöprosentti niin kaikki syötöt mukaanlukien kuin paineen alta annetuissa syötöissä. Eikä nyt ihan pelkkää pakki-pakkia kun Liigan viidenneksi eniten syöttömetrejä eteenpäin. Kaksinkamppailuprosentti Kärppien paras ja Liigassa top10-sijoitus, pakeissa top5:ssä. Huomioin vain seurojen vakiopelaajat noissa tilastoissa. Kiekkovarma hyvä pakki muuten mutta laukaus on vaan Kärppien harmiksi mallia hehtaaripyssy. En ihan osta tuota pari viestiä takaperin esitettyä kommenttia luistelun selkeästä heikkenemisestä vai onko pelien välillä eroja vaan niin paljon ja omalle kohdalle osunut ne pelit missä luistin liikkuu?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@theZ , hyvää näkökulmaa Rundbladista ja olen kanssasi samaa mieltä. Kiekkovarma, hyvin liikkuva, luova ja kamppailuvoimainen puolustaja, joka pelaa Kärppien pelaajista kaikista eniten. Laukaus ei ole ollut vahvuus, mutta erittäin laadukas puolustaja on kyseessä jokatapauksessa. Yksi sarjan parhaista yleispuolustajista.
 

Etra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärppiä jo divarikausienkin aikoina seuranneena ja pelejä katsoneena täältä satakunnasta käsin, niin ei voi kuin todeta että top 3 pakki mitä Kärpissä koskaan ollu.
Mielestäni kertoo myös paljon, että tämän ottelun karmeiden harhasyöttöjen jälkeen voidaan todeta tämä. Nuo muutamat virheet taisikin olla juuri ne ainoat harhasyötöt koko pelin aikana.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kärppiä jo divarikausienkin aikoina seuranneena ja pelejä katsoneena täältä satakunnasta käsin, niin ei voi kuin todeta että top 3 pakki mitä Kärpissä koskaan ollu.
Demers, Pitkänen, Ruotsalainen...

No Pitkänen ehkä vähän kiikunkaakun vaikka olikin jo nuorena loistava.
 

UPIX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas, Kärpät
Mielestäni kertoo myös paljon, että tämän ottelun karmeiden harhasyöttöjen jälkeen voidaan todeta tämä. Nuo muutamat virheet taisikin olla juuri ne ainoat harhasyötöt koko pelin aikana.
Juurikin näin....Sokea täytyy olla, jollei tämän miehen erinomaisuutta näe.Tuskallista vaan välillä katsoa, kun muut eivät pelaa lähellekkään samalla tasolla ja haahuilevat siellä täällä. Kaikille tulee virheitä, mutta tälle miehelle todella harvoin.Upeaa seurattavaa tuo rauhallisuus ja pelinlukutaito.Tuhat vuotta jatkosopimusta kouraan. Ja kyllä, Reijo on kuningas ikuisesti ja hänen takiaan minusta tuli aikoinaan kärppä.
 
Viimeksi muokattu:

Micol

Jäsen
Kärppiä jo divarikausienkin aikoina seuranneena ja pelejä katsoneena täältä satakunnasta käsin, niin ei voi kuin todeta että top 3 pakki mitä Kärpissä koskaan ollu.
Ei nyt taida sentään mitään TOP-3 osastoa olla vielä, vaikka millä laseilla katselisi. Jos on Kärppien pelejä aktiivisesti seurannut, niin esim. lähivuosilta löytyy sellaiset nimet kuin Koivisto ja Krejcik, jotka olivat aivan huikeita ukkoja liigan tasolle. Työsulkukaudella täällä kävi muuan Demers, joka veti aika jäätävällä tasolla kokonaisuudessaan ja sitä ennen Lupaschuk. Mikko Lehtosta ja Ruotsalaista unohtamatta. Siinä nyt oli jo ainakin 6 nimeä, jotka vetäneet Rundbladia kovemmalla tasolla parhaimmillaan - Kärppien eri aikakausina.

Eipä siinä, kyllähän tämä mies parantaa omaankin silmään peliään ja on tällä hetkellä selvästi kovemmalla tasolla kuin oli vaikkapa pari kuukautta sitten. Yleispakin pelaamisessa alkaa nykyinen taso olemaan liigan kärkipäätä.

Edit. Heshka meinasi vielä unohtua. Hyvä nosto Humlilta. Oli parhaimmillaan aivan jäätävä ukko Kärppien pakistossa.
 
Viimeksi muokattu:

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oli kyllä David erinomainen tänään. Kruununa lopun ohjurilaukaus Jakobssonille, ammattimiehen työ. Tyylikäs puolustaja jota on hienoa seurata.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Boumediennekin saattoi olla silloin työsulkukaudella 2004-05 Rundbladia edellä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Ei nyt taida sentään mitään TOP-3 osastoa olla vielä, vaikka millä laseilla katselisi. Jos on Kärppien pelejä aktiivisesti seurannut, niin esim. lähivuosilta löytyy sellaiset nimet kuin Koivisto ja Krejcik, jotka olivat aivan huikeita ukkoja liigan tasolle. Työsulkukaudella täällä kävi muuan Demers, joka veti aika jäätävällä tasolla kokonaisuudessaan ja sitä ennen Lupaschuk. Mikko Lehtosta ja Ruotsalaista unohtamatta. Siinä nyt oli jo ainakin 6 nimeä, jotka vetäneet Rundbladia kovemmalla tasolla parhaimmillaan - Kärppien eri aikakausina.

Eipä siinä, kyllähän tämä mies parantaa omaankin silmään peliään ja on tällä hetkellä selvästi kovemmalla tasolla kuin oli vaikkapa pari kuukautta sitten. Yleispakin pelaamisessa alkaa nykyinen taso olemaan liigan kärkipäätä.

Edit. Heshka meinasi vielä unohtua. Hyvä nosto Humlilta. Oli parhaimmillaan aivan jäätävä ukko Kärppien pakistossa.
Unohdit vielä yhden nimen, joka on (omasta mielestäni) ehkä se kaikista kovin pakki, joka Kärpissä on kyllä kenties pitkään pitkään aikaan (jos koskaan) pelannut eli Mannerin ajan Jani Hakanpää. Siinä oli sellainen kaveri, että oksat pois, se Mannerin mestaruuskauden kevät ja se toinen hopea-kausi, niin ihan silkkaa seksiä ja dominointia Hakanpäältä ja kertoo myös kaiken oleellisen, että vaikka Hakanpää ei mikään kiekollinen pistelinko-pakki olekaan, niin onnistui myös kohtalaisen hyvin nakuttamaan pisteitä ja ennen muuta maalejakin Liigassa. Toki ymmärrän, jos joku haluaa rankata jonkun kiekollisemman ja enemmän pisteitä tekevän pakin Hakanpään edelle, mutta se Hakanpään fyysinen dominointi, fysiikka ja kamppailupelaaminen, puolustaminen ja kaikki pelillinen dominointi oli ihan oikeasti NHL-tason suorittamista, josta toki kertoo se, että NHL:äänhän hän siitä lähtikin ja loistavasti on sielläkin vakiinnuttanut paikkansa isona puolustavana pakkina ja alivoima eksperttinä. Huikea kasvu ja kehitystarina siitä Marjamäen ajasta sekä siitä Suikkasen sekoilukaudelta (jolloin Hakanpääkin oli todella heikko tuona kautena), niin Mannerin alaisuudessa Liigan kurkopakiksi.

Hakanpään suorittaminen Mannerin aikana oli ihan älytöntä dominointia, jollaista en minä muista nähneeni Kärppä-pakilta. Kärppien maalin eteen ei ollut mitään, siis ei yhtään mitään asiaa ja pystyi myös tuottamaan hyökkäyspäähänkin ja luistinkin liikkui suht hyvin Liiga-tasolle. Muistuu vieläkin siltä Mannerin mestaruuskaudelta mieleen, kun HIFK-välieräsarjassa siivosi Lennu Petrellejä ja kumppaneita pois maalin edestä, kuin roskasäkkejä ja nappasi HIFK:n kavereita vielä molempiin kainaloihin ja siitä karhunpainiotteesta ei pois lähdettykään. Koivisto, Krejcik, Heshka etc. tottakai myös huikeita kaikki, mutta noiden lisäksi itse rankkaan kyllä vielä Hakanpäänkin ihan kirkkaasti Rundbladin edelle. Ja kaiken lisäksi miten älyttömän upea ihminen ja persoona Hakanpää vaikuttaa olevan, niin aidosti voi olla kyllä todella hyvillään ja lämmittää isosti mieltä, että pääsi NHL-unelmaansa tavoittelemaan.

*Sori OT:sta.
 
Viimeksi muokattu:

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Kyllä minä laitan prime-Heshkan Rundbladin edelle, ja heittämällä. Pelinluku aivan Liigan kärkeä, ja päälle ylivoimaosaaminen.
Laukaus on mielestäni se suurin erotus. Heshkalla parempi pelisilmä, Rundbladilla paremmat kädet. Rundblad nopeampi, Heshkalla suurin piirtein 30 kertaa luotettavampi kuti. Aika saman tasoisia puolustuspäässä, mutta vertailu menee selkeästi Heshkalle, koska olihan se ylivoimaosaaminen ihan unelmaa.
 

Judge Dredd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Rundblad on ainoa pakki Kärpistä joka yrittää tehdä peliä edistäviä tekoja omista lähtiessä, siksi myös välillä virheitä tulee. Yksi raaka harhasyöttö tänään kun kiekko pyörähti lavassa syöttäessä eikä noussut jäästä ollenkaan. Parissa tilanteessa näytti, että hyökkääjät ei ollut hereillä kun syöttö tulikin keskelle eikä ränniin. Ei pelaa sitä safety vaihtoehtoa aina. Ehkä Topi pelaa myös vähän välillä samaan tyyliin. Esim. Tänään kun syötti Koivusen laidasta läpi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Laukaus on mielestäni se suurin erotus. Heshkalla parempi pelisilmä, Rundbladilla paremmat kädet. Rundblad nopeampi, Heshkalla suurin piirtein 30 kertaa luotettavampi kuti. Aika saman tasoisia puolustuspäässä, mutta vertailu menee selkeästi Heshkalle, koska olihan se ylivoimaosaaminen ihan unelmaa.
Rundblad on mielestäni myös paljon vahvempi kamppailija kuin Heshka.

Voi vitsi, kun Kärppien ylivoima alkaa toimia kokonaisuutenaan paremmin, niin uskon vahvasti, että näemme Rundbladilta vielä aikamoisia urotekoja.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Voi vitsi, kun Kärppien ylivoima alkaa toimia kokonaisuutenaan paremmin, niin uskon vahvasti, että näemme Rundbladilta vielä aikamoisia urotekoja.
Voi vitsi, kun sinne ylivoimaan saataisiin oikeat ukot edes kentälle. Hyry nyt ainakin sinne. Ei Marjamäkikään voi olla niin sokea, ettei näe tuota Hyryn pistepotentiaalia. Täydellinen pelaaja; nopea, vahva, tappava rannelaukaus, viimeisen päälle joukkuepelaaja, Liigan paras aloittaja, asenne aina tapissa. Jos ei riitä, niin Marjamäki jalkapuuhun asap.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voi vitsi, kun sinne ylivoimaan saataisiin oikeat ukot edes kentälle. Hyry nyt ainakin sinne. Ei Marjamäkikään voi olla niin sokea, ettei näe tuota Hyryn pistepotentiaalia. Täydellinen pelaaja; nopea, vahva, tappava rannelaukaus, viimeisen päälle joukkuepelaaja, Liigan paras aloittaja, asenne aina tapissa. Jos ei riitä, niin Marjamäki jalkapuuhun asap.
Vaikka Hyry ei mitään muuta toisikaan ylivoimaan, niin sitä laukaisu-uhkaa, mikä sieltä puuttuu tällä hetkellä täysin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voi vitsi, kun sinne ylivoimaan saataisiin oikeat ukot edes kentälle. Hyry nyt ainakin sinne. Ei Marjamäkikään voi olla niin sokea, ettei näe tuota Hyryn pistepotentiaalia. Täydellinen pelaaja; nopea, vahva, tappava rannelaukaus, viimeisen päälle joukkuepelaaja, Liigan paras aloittaja, asenne aina tapissa. Jos ei riitä, niin Marjamäki jalkapuuhun asap.
Samaa mieltä. Niemelä ehdottomasti viivamiehen paikalle toiseen ylivoimaan ja Rundblad toiseen. Kiekonkäsittelytaito ja laukaus ovat Niemelällä sitä luokkaa, että oksat pois. Toivottavasti tämäniltainen esitys avaa tietä oikeaan suuntaan. Hyry ylivoimaan myös - laukaisutaito ja aloitustaito, huhheijaa! Jakobsson ehdottomasti Pyöräläksi Pyörälän paikalle. Siitä se lähtee.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Vaikka Hyry ei mitään muuta toisikaan ylivoimaan, niin sitä laukaisu-uhkaa, mikä sieltä puuttuu tällä hetkellä täysin.
Niinpä. Ja kun hän toisi kaikkea muutakin sinne. Tässä on potentiaalia ihan tulosta tekeväksi ykkössentteriksi Kärpille kaudelle 2024-25, riippuen tietenkin siitä miten jatkuu ja onko sitä potentiaalia pistenikkariksi miten paljon. Ihan sama vaikka vetäis 0+0 tehoilla seuraavat 10 kautta, ihan huikea pelaaja Kärpille. Timantti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs HPK
  • 1.95
  • 4.15
  • 3.35
K-Espoo vs Ässät
  • 2.36
  • 4.15
  • 2.82
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös