Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

[TommyT]

Mä hiukan pidättäytyisin tässä kohtaa dumaamasta venäläisten testaamista ja erityisesti joukkueiden moraalia jotenkin yksiselitteisesti huomommaksi kuin Suomessa. Kaiketi faktat on että jos vertaillaan Suomeen, molemmissa maissa (ja liigoissa) on joukkueita joissa tartuntoja on levinnyt niin joukkueiden sisällä kuin joukkueesta toiseen. Kulmakertoimien vertailu on aika varhaista ja varmasti myös harhaista, koska treenileirit, harkkapelit ja itse sarja yms pyörineet kai aika eri tahtiin.

Fokus pitäisi nyt olla siinä miten jääkiekossa ylipäänsä pystytään pelaamaan sarjoja läpi ja uskon että Jokerit osaa organisaationa ottaa meitä paljon paremmin kantaa siihen onko Venäjällä riittävän turvallista käydä pelaamassa. Missään nimessä se ei ole riskitöntä, mutta uskon että Jokereiden organisaatiossa on ihan omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä jotka itse tekevät päätökset noista riskeistä. Toki jos esim. joku suomalaispelaaja KHL:n sisältä kertoisi meille että siellä on kauhea sumutus ja valehtelu menossa, niin tämä olisi varmaan ihan väkevää todistelua mutta so far en ole vielä havainnut hirveästi evidenssiä sellaisen puolelta. Aika paljon spekulaatiota sen sijaan täälläkin ja yksiselitteistä ”igor kusettaa kaikessa”-henkeä.
Ja tämä nyt mitenkään ottamatta kantaa missä liigassa Jokereiden pitäisi pelata tulevaisuudessa.

 

[AaWikko]

En tiedä miksi jännittää jo valmiiksi nämä ”pikatestit” ja niiden luotettavuus.

Nyt kun tässä ilmenee siis myös molemminpäin noita virheitä (ei pelkästään Venäjällä) että ensin on korona ja toisessa testissä ei ole. Pitäis varmaan valmiiksi laittaa jo foliohattu päähän, mutta toivottavasti näillä koronatesteillä ei aleta ns. kikkailemaan, että laitetaan yhtäkkiä kärkipelaajia karanteeniin tärkeiden matsien alla. Herää vaan heti epäilys tulosten sabotoinnista jos näitä ”korona-positiivisia” löytyy juuri ennen matsia Ska:ta tai TsSka:a vastaan. Vai onko jollain sisäpiiritietoa siitä, että kuka analysoi tuloksia vieraskiertueilla, että onko mikä mahdollisuus tähän ns. sabotointiin?

 

[Mike]

Näkemys tuokin. Toiminnan tehokkuuden maksimoimiseksi urheilusarjan päätöksenteko on mahdollisuuksien mukaan järkevintä järjestää mahdollisimman yhdenmukaiseksi ja keskitetyksi. KHL:n seuroista yli 90(?) prosenttia on venäläisseuroja, joten luonnollisesti sarjan toimintaa ja ratkaisuja määrittää venäläisseurojen näkemykset, joita taas määrittää niiden toimintaympäristö (Venäjä).

Hyvä vertailukohta on baseball-sarja MLB, jossa on yksi kanadalaisjoukkue Toronto Blue Jays. Ontarion paikallishallinto ei hyväksynyt seuran pelien järjestämistä tänä vuonna Torontossa. Estyikö sen takia seuran osallistuminen sarjaan? Ei. Tekikö sarja jotain perustavanlaatuisia, koko sarjan toimintaa määrittäviä ratkaisuja yhden seuran kohtaamien haasteiden vuoksi? Ei. Toronto yksinkertaisesti pelaa kotiottelunsa Yhdysvaltain puolella. Asetelma koronatilanteen osalta samankaltainen USA:n ja Kanadan välillä kuin Suomen ja Venäjän.

Tässähän tämä on harvinaisen hyvin ja kiihkottomasti kiteytetty. Suomen nykyisillä karanteenisäädännöillä ja altistuneiden bännäämisellä minkään sarjan saattaminen pelaamalla päätökseen kaudella 20-21 vaatisi satumaista tuuria.

Mikäli pelata aiotaan, niin käyttöön olisi otettava KHL:n, SHL:n ja käsittääkseni myös suurimmassa osassa euroopan jalkapallosarjoista (+UEFA) käytössä oleva tapa, jossa karanteeniin asetetaan ainoastaan sairastuneet pelaajat ja muilla hommat etenevät normaalisti. Muussa tapauksessa on sama viheltää kokonaan homma poikki ja odotella kautta 21-22. Tässä tapauksessa Jokereiden kohdalla voisi miettiä kauden jatkamista esim. Tallinnasta käsin, mikäli pelaajat ovat sitä mieltä että haluavat pelata.

 

[blue line]

Yllättävä käänne: Jokerien koronakaranteeni purettiin – seuraava peli Helsingissä jo perjantaina

Jokereiden pelaajille asetettu 14 päivän mittainen karanteeni on purettu.

www.iltalehti.fi

Skumpat sille? Mistä ja milloin saa lippuja?

 

[rattussovjeticus]

Katselin Neftehimikin kokoonpanoja tämän viikon otteluissa. Jokereita vastaan pelatun ottelun jälkeen kokoonpanosta putosi viisi Helsingissä pelannutta pelaajaa (Loginov, Paranin, Chivilev, Hudacek ja Butsayev) , mutta eilisillan Neftehimik-Omsk -ottelussa tästä porukasta olivat jo mukana kaikki paitsi 175 cm/67 kg juniorikiekkoilija Ilya Paranin.

Tämän perusteella voi päätellä että Neftehimikin pelaajien testitulokset positiiviset testilulokset olivat oikeasti virheellisiä, ja Jokerien karanteenin purkaminen oli järkevä päätös. Olisi sen voinut tehdä jo aiemminkin, kun Neftehimikin korona-potilaiksi epäiltyjä pelaajia alkoi palata kokoonpanoon jo alkuviikon aikana.

 

[ardou]

Yllättävä käänne: Jokerien koronakaranteeni purettiin – seuraava peli Helsingissä jo perjantaina

Jokereiden pelaajille asetettu 14 päivän mittainen karanteeni on purettu.

www.iltalehti.fi

Skumpat sille? Mistä ja milloin saa lippuja?

Onneksi sentään on säännöt kaikille samat. Näyttää myös vakuuttaneen THL:n, että Neften tulokset olivat virheelliset. Se voi toki pitää paikkansa. Eikös ne ollu ottanu vasta-aine testit, jossa näkyi niiden pelaajien kohdalla positiivista jotka olivat aiemmin jo sairastaneet koronan?!

 

[Valle]

Ihanaa. Pelit jatkuvat Helsingissä. Skumpat esiin.

 

[Salt]

Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.

 

[rattussovjeticus]

Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.

Venäistä rulettia pelataan siinä tapauksessa myös Neftehimikissä, kun ovat laittaneet positiivisen näytteen Riikassa anteneet kaverit pelaamaan KHL-otteluita jo tällä viikolla!

 

[ardou]

Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.

Tuloksethan olivat negatiivisia. Vasta-ainetestit olivat positiivisia. Eli näillä Positiivisen antaneilla oli jo ollut korona (niin kuin lähes koko Neften joukkueella aiemmin).

Mun mielestä KHL on tähän asti aikalailla julkaissu kaikki positiiviset ilman salailuja. Täällä on kaikki heti huutelemassa toisen käden tiedon perusteella. Aika kaksinaamaista touhua, kun samaan aikaan omalla pesällä tulee eri joukkueissa positiivisia tartuntoja..niistä ei ole kukaan jeesustelemassa.

edit. Tästä voi vielä lukemassa tapahtumien kulun KHL:n tiedotteesta miten testit meni

 

[Rontti]

Mun mielestä KHL on tähän asti aikalailla julkaissu kaikki positiiviset ilman salailuja.

Ai on sinun mielestä oikein "aikalailla julkaissu kaikki positiiviset" ilman salailuja. No olishan se huonosti salailtu, jos sinä tietäisit, että on salailtu.

 

[Mike]

Ai on sinun mielestä oikein "aikalailla julkaissu kaikki positiiviset" ilman salailuja. No olishan se huonosti salailtu, jos sinä tietäisit, että on salailtu.

Ei siellä varmaan sairaita jätkiä olisi pelaamaan päästetty ja tartuttamaan samalla omia, Skan, Avtomobilistin ja Omskin pelaajia.

 

[Rontti]

Ei siellä varmaan sairaita jätkiä olisi pelaamaan päästetty ja tartuttamaan samalla omia, Skan, Avtomobilistin ja Omskin pelaajia.

Hyvä jos näin tiedät, itse en ole yhtään varma.

 

[Mike]

Hyvä jos näin tiedät, itse en ole yhtään varma.

Eiköhän siellä ole haluna saada pelejä pelattua, ja jos Neftehimikin pelaajat ovat sairaina, niin ei heillä olisi mitään syytä heitä päästää kentälle ja pahimmassa tapauksessa panna sen takia kausi seis viikon päästä.

Altistumiskaranteeneja ei ole, joten niiden pelon takia ei tarvitse sairaita pelaajia peluuttaa vrt. case Lokomotiv, joka perui matsinsa toissapäivänä kun pelaajia oli kipeänä. Mulla on myös pieni kutina, että jos Neftehimik olisi tietoisesti ruikkinut virusta Pietarissa ja Omskissa sairastuttaen heidän miljoonatähtiään, niin ko. lilliputtiseura pyyhkäistäisiin hyvinkin nopeasti sinne minne se kuuluu, eli ulos sarjasta.

 

[Salt]

Tämän perusteella voi päätellä että Neftehimikin pelaajien testitulokset positiiviset testilulokset olivat oikeasti virheellisiä, ja Jokerien karanteenin purkaminen oli järkevä päätös. Olisi sen voinut tehdä jo aiemminkin, kun Neftehimikin korona-potilaiksi epäiltyjä pelaajia alkoi palata kokoonpanoon jo alkuviikon aikana.

Ilman muuta. Senhän velivenäläiset osaavat.

 

[Mängimies]

Ilman muuta. Senhän velivenäläiset osaavat.

Siis minkä?

Tämän keskustelun perusteella ostan kyllä helpommin @rattussovjeticus pointit kuin sinun. Yleensä on hyvä suhtautua kaikkeen varauksella mitä itänaapurista kerrotaan. Ja sehän on pelkästään tervettä suhtautumista ja siten itsekin toimin.

 

[Sämppäri]

Ksranteenin purku on loistava uutinen. Hienoa että tartuntatautilääkärillä on tervettä järkeä.

Mutta siis ymmärsinkö oikein. Tämä vaati KHL:n yhteydenoton tapahtuakseen? Miksi tartuntatautilääkäri toimii venäläisten mukaan?

Ja tässähän olisi ollut nyt hyvää aikaa pelailla noita rästipelejä alta pois. Nyt karanteeni kumottiin ja silti odotellaan viikko seuraavaan peliin.

 

[Masculine]

Mutta siis ymmärsinkö oikein. Tämä vaati KHL:n yhteydenoton tapahtuakseen? Miksi tartuntatautilääkäri toimii venäläisten mukaan?

Niin, vai olisiko se oikea syy tuo, että tuosta altistumisesta on maanantaina jo 12 vrk aikaa, eli sitä aikaistettiin vain kahdella päivällä. Eiköhän tuon saman kohtelun saa jokainen muukin taho Suomessa jos kaikki altistuneet on testattu 3 erillistä kertaa ja yhtäkään tartuntaa ei ole löytynyt.

 

[Cobol]

Mutta siis ymmärsinkö oikein. Tämä vaati KHL:n yhteydenoton tapahtuakseen? Miksi tartuntatautilääkäri toimii venäläisten mukaan?

Jos menee kuten KHL ennen kautta kertoi, testauksista vastaa Venäjän teveysviranomainen, joka teettää testit Venäjän ulkopuolella alihankkijoilla. Tulokset saa KHL:n lääkätieteellinen komitea. Se taas voi lähettää virallisen tiedon eri maiden viranomaisille. Arvaisin, että näin tämä meni.

Kekkosen aikaan ulkopoliittisesti arveluttavat testit olisi pimitetty. Halosen aikaan Halonen olisi soittanut kenelle tahansa, ja käskenyt pudottaa kiekon jäähän ja vaatinut, että hän on itse sen pudottamassa. Nykyään mennään sitten eri tavalla. Ja jatkossahan Suomen edustajat taitavat testata KHL-joukkueet ennen ottelua.

 

[flintstone]

Oli venäjän testauksesta mitä mieltä tahansa niin olisi jokseenkin outoa jos Neftehimik peluuttaisi sairaita pelaajia, luulisi ettei pelaaja ainakaan haluaisi pelata kovinkaan flunssaisena. Eli meikäläisten pelit on siis jatkumassa ensi perjantaina.

 

[Beezer # 34]

KHL:lle huonoja uutisia – kolme joukkuetta ilmoitti koronavirustartunnoista, useita otteluita siirretty

Useiden KHL-seurojen pelaajilla on todettu koronavirustartunta tai oireita.

www.iltalehti.fi

Saas nähdä, että mitä tästä kaikesta taas seuraakaan.
Kuinka suureksi nämä asiat kasvavat ja huomataan paskan osuneen tuulettimeen.

 

[Target]

KHL:lle huonoja uutisia – kolme joukkuetta ilmoitti koronavirustartunnoista, useita otteluita siirretty

Useiden KHL-seurojen pelaajilla on todettu koronavirustartunta tai oireita.

www.iltalehti.fi

Saas nähdä, että mitä tästä kaikesta taas seuraakaan.
Kuinka suureksi nämä asiat kasvavat ja huomataan paskan osuneen tuulettimeen.

Mitenköhän nuo itänaapurit saavat tämän osoitettua Jokerien syyksi. No, onhan sieltä oudompiakin uutisia ajan saatossa tullut.

 

[Beezer # 34]

Tätä mietin itsekkin

 

[Tshekki77]

Mitenköhän nuo itänaapurit saavat tämän osoitettua Jokerien syyksi. No, onhan sieltä oudompiakin uutisia ajan saatossa tullut.

En tiedä, mutta voihan se mennä vaikka siten, että Jokereita syytettäisiin huonosta esimerkistä. Meinaa ilmeisesti tuolla on kauden alla ollu se ajatus, että jos joukkueisiin koronaa iskee, niin silloin pitäisi farmi ja junnu joukkueiden pelaajilla mennä eteenpäin. No nyt kun Jokerit ja Barys ovat päässeet vähän niinkuin koira veräjästä, tästä velvoitteesta, niin ehkä perus venäläisetkin seurat uskaltavat helpommin kieltäytyä peleistä ja vaatia ottelun uudelleen sijoittamista kalenterissa. Meinaa joistakin venäläisviestimien jutuista olin vähän tällaista syytöstä rivien välistä lukevinani Jaroslavin osalta, vaikka juttua tavailin kääntäjällä. Eli että heillä pitäisi teoriassa olla pelaajia farmissa ja junnupuolella sen verran, että pitäisi saada joukkueen jalkeille, vaikka ykkösjoukkue olisi vuoteenomana.

 

[Mike]

Meinaa joistakin venäläisviestimien jutuista olin vähän tällaista syytöstä rivien välistä lukevinani Jaroslavin osalta, vaikka juttua tavailin kääntäjällä. Eli että heillä pitäisi teoriassa olla pelaajia farmissa ja junnupuolella sen verran, että pitäisi saada joukkueen jalkeille, vaikka ykkösjoukkue olisi vuoteenomana.

Ainakin viralliseksi syyksi sanoivat lukemani lehtijutun mukaan, että ennen Sotsi -matsia matkassa olevilla pelaajilla oli ollut oireita, joten se oli pakko perua vaikkei todennettuja tartuntoja vielä ollutkaan. Paria päivää myöhemmin tullut Minskin reissu olisi tullut sitten liian nopeasti junnujen ja farmipelaajien peli- ja matkustuslupien kuntoon saattamiseksi. Ts. sama syy miksei Torpedo voinut tänään lähteä Riikaan. Rosteri olisi jäänyt vajaaksi.

Tokikaan noiden junnujen ja ressujen pelilupien kanssa ei varmaan mitään hengen hätää pidellä, sillä mitä pidempään paperiasioiden kanssa saadaan vitkuteltua, niin sen harvempi matsi tarvitsee pelata jalkapuolella kokoonpanolla ja ottaa todennäköisesti varmat 0-pistettä riippuen mistä päästä ja kuinka monta noita sairastavia pelaajia puuttuu.

Tätähän tämä tulee olemaan varmasti pitkälle talveen asti ainakin, kunnes jotain laumasuojaa alkaa pelaajistoissa olla. Kausi olisi kannattanut aloittaa jo elokuun alkupuolella, joka olisi antanut enemmän pelivaraa matsisiirtojen varalle. Toisaalta takarajan voisi siirtää jo tässä vaiheessa jonnekin kesäkuun loppuun. Yli puolikkaille katsomoille ei varmasti tulla tällä kaudella pelaamaan ja maajoukkueturnajaisia tuskin tullaan pelailemaan ollenkaan.