Mennäänkö väliaikaisesti Venäjälle?

  • Ei mennä

    Ääniä: 298 82,1%
  • Mennään, jos se on ainoa vaihtoehto pelaamiselle

    Ääniä: 65 17,9%

  • Äänestäjiä
    363

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Paljon Venäjä saa ihan aiheesta paskaa, mutta ei tätä Coronan kanssa urheilua ole missään muussakaan maassa tehty niin vaikeaksi, kuin meillä Suomessa. Esim. Ruotsissa kaikissa jääkiekkoliiton alaisissa sarjoissa vasta yli viisi tartuntaa aiheuttaa mitään karanteeni toimia, muuten sairastuneet karanteeniin ja kiekkoa jäähän.

Voi olla, että leimaudun joidenkin silmissä Venäjän puolustajaksi tämmöisiä kirjoittaessani, mutta sitten se on niin. On vaan aidosti välillä aika turhauttavaa lukea mitään tähän liittyviä kirjoituksia, kun niistä paistaa läpi niin vahvat ennakkoasenteet ja se miten mielipide asiasta on päätetty jo ennen siihen tutustumista.
Ei todellaan ole mitään Venäjän puolustamista todeta, että muualla kuin Suomessa koronakaranteenit menee toisella tavalla. Täällä on tiukempaa kuin monissa muissa maissa.

Mutta mistä se johtuu - Kiuru? En tiedä. Tuli yhdessä tapaamisessa jonkun mieleen, että osoittaako tässäkin sormi Venjään, vaikka emme sitä tiedä. Siis niin, että koska Venäjän tartunnat on mitä on eli epäluotettavia, Suomen on oltava skarppina Venäjältä tulevien joukkueiden kanssa ja rajaa pidetään erityisjärjestelyin auki, mutta karanteeni nappi pohjassa pienestäkin syystä.

Itse epäilen, että kyse on Suomen normaalista käytännöstä, jonka Pehkonen ja Kiuru ovat juntanneet voimaan. Perustelen sillä, että vaikka Jokerit olisi mennyt Venäjälle, Suomen käytäntö ei olisi muuttunut. Tiukka se on.

Jos Liiga saa kupinottamisen/yhteisaunakännäilyn yms kiihdyttävät oheistoimintonsa kuriin, tartunnat varmaan vähenee Liigan seuroissa. Venäjän suhteen tästä tuskin on toivoa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät, Hurricanes
Paljon Venäjä saa ihan aiheesta paskaa, mutta ei tätä Coronan kanssa urheilua ole missään muussakaan maassa tehty niin vaikeaksi, kuin meillä Suomessa. Esim. Ruotsissa kaikissa jääkiekkoliiton alaisissa sarjoissa vasta yli viisi tartuntaa aiheuttaa mitään karanteeni toimia, muuten sairastuneet karanteeniin ja kiekkoa jäähän.

Voi olla, että leimaudun joidenkin silmissä Venäjän puolustajaksi tämmöisiä kirjoittaessani, mutta sitten se on niin. On vaan aidosti välillä aika turhauttavaa lukea mitään tähän liittyviä kirjoituksia, kun niistä paistaa läpi niin vahvat ennakkoasenteet ja se miten mielipide asiasta on päätetty jo ennen siihen tutustumista.
Ruotsi nyt on osoittanut jo selkeästi, että Kruunu > elinvuosi.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ruotsi nyt on osoittanut jo selkeästi, että Kruunu > elinvuosi.
Ihan näin yksinkertainen asetelma ei tietenkään ole. Yksilön elämänlaatu, hyvinvointi ja terveys ovat usein suoraan yhteydessä henkilön taloudelliseen tilanteeseen, ja yhteiskunnan sosiaaliturva, terveydenhuolto ja hyvinvointivaltiojärjestelmä kokonaisuudessaan riippuvainen talouden dynaamisuudesta ja kilpailukyvystä. Suomen kattava julkinen terveydenhuoltojärjestelmä tulee nykyisessä muodossaan romahtamaan aikanaan siihen, ettei meillä yksinkertaisesti tule olemaan siihen rahaa. Vaikka kuinka koko yhteiskunta uskoisi taikaseinän olemassaoloon, niin ei se ikävä kyllä siitä todelliseksi muutu.

En tiedä yhtäkään urheilusarjaa, joka olisi kevään jälkeen joutunut keskeyttämään aloitetun/jatketun kauden itsessään tartuntatapausten vuoksi. Mielenkiintoista, jos Suomessa – jossa yleisemmin tautitilanne yhteiskunnassa on suhteellisen hyvä – näin tulee käymään esim. Liigan tapauksessa.
 
RIP Blues
Nyt siis Kazakstanilainen joukkue joutuu karanteeniin Koronan takia. Onko vieläkään yksikään venäläinen joukkue joutunut perumaan pelejä karanteenin takia? Ai ei? Kait se on se järjestelmällinen ja kurinalainen venäläis -luonne, jonka ansiosta venäläiset saa pidettyä koronan aisoissa.
Eivät ole saaneet pidettyä aisoissa jos tällä tarkoitetaan sitä, että venäläisjoukkueen pelaajiin ei korona iskisi. KHL itse ilmoitti kauden alla, että yli neljännes (ulkomuistista) liigan pelaajista olisi sairastanut jo tuon taudin.
 
RELEASE THE KRAKEN

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Mielenkiintoista. Kookoon pelaajalla todettu tartunta ja joukkue on karanteenissa vain viikon.
Oisko niin, että KooKoon pelaajat olivat jo karanteenissa. Siellähän on ollut tartuntoja aiemmin. Kesken karanteenia löytyi yksi uusi tartunnan saanut, joka ei tietenkään enää ollut yhteyksissä muihin karanteenissa oleviin. Karanteeni muilta osin päättyy 14 vrk päästä eikä siihen vaikuta jo karanteenissa olevan tartunta, koska hän ei ole muita enää voinut tartuttaa. Tartunnan saaneet karanteeni puolestaan jatkuu ja terveysviranomaiset seuraavat.

Sellainen juttu tämä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK (KalPa), Bruins
Mä olen nyt pudonnut kärryiltä.

Onko joku määrännyt Jokerit 14 vrk. karanteeniin, vai onko se omaehtoinen?

Miksi KHL pyytää THL:ltä yhtään mitään? Ei suinkaan THL:llä ole mitään toimivaltaa peruutella tai kumota yhtään mitään karanteeneja.

 
Viimeksi muokattu:

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liigan puheenjohtaja sanoi haastattelussa, että Liiga toivoo ja työskentelee viranomaisten kanssa tartunnoista johtuvien karanteenien kanssa. Liigan toive olisi, että vain tartunnan saaneet eristetään, eikä altistumisesta laiteta koko joukkuetta karanteeniin. Nyt äkkiä haukkumaan, koska siellä ei välitetä ihmishengistä.

Vitsit sikseen. Tuo olisi ainoa tapa millä kausi vedettäisiin Jokerienkin osalta loppuun. Toivottavasti viranomaiset heltyy sen verran. Jääkiekkoilijat elävät muutenkin poikkeuksellista arkea normaali työläiseen verrattuna, joten he ovat pienehkö riski taudin leviämisessä muualle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Liigan puheenjohtaja sanoi haastattelussa, että Liiga toivoo ja työskentelee viranomaisten kanssa tartunnoista johtuvien karanteenien kanssa. Liigan toive olisi, että vain tartunnan saaneet eristetään, eikä altistumisesta laiteta koko joukkuetta karanteeniin. Nyt äkkiä haukkumaan, koska siellä ei välitetä ihmishengistä.

Vitsit sikseen. Tuo olisi ainoa tapa millä kausi vedettäisiin Jokerienkin osalta loppuun. Toivottavasti viranomaiset heltyy sen verran. Jääkiekkoilijat elävät muutenkin poikkeuksellista arkea normaali työläiseen verrattuna, joten he ovat pienehkö riski taudin leviämisessä muualle.
Yleisellä tasolla tämä on mielestäni aivan oikein. Ei koko joukkuetta karanteeniin, ainoastaan tartunnan saaneet ja muut sitten tarkempaan seurantaan. Eli minusta näitä omaehtoisia karanteeneja, jollaisessa Jokeritkin on, tulisi lieventää.

Mutta toinen asia on sitten KHL. Tartuntoja on pilvin pimein. Venäjän tilanne pahenee. Elokuun lopussa tapahtui käänne, ja nyt on menty joka viikko ylös. KHL:n valvonta on Venäjän osalta heikkoa ja pelaajien moraali noudattaa sääntöjä kehno. Onko tällaisia seuroja syytä enää päästää Suomeen asti? Minusta päästäminen on OK, jos valvonta pelaisi ja sääntöjä noudatettaisiin. Nyt näin ei ole.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko tällaisia seuroja syytä enää päästää Suomeen asti? Minusta päästäminen on OK, jos valvonta pelaisi ja sääntöjä noudatettaisiin. Nyt näin ei ole.
Täällä päässähän järjestelyistä vastaa Jokerit ja viranomaiset hyväksyvät nuo järjestelyt. Venäjä ja Venäjän heikot torjuntakeinot ei sinällään vaikuta täällä, koska pelaajat ovat viranomaisten hyväksymässä "eristyksissä". Nyt todennäköisesti viranomaisilta tuli käsky, että jokainen venäläinen testataan pikatesteillä maahan tullessa, niinkuin Latviassa. Ei tuota kovin suurena riskinä voi suomalaisille pitää, vaikka Venäjä on ryssinyt oman tilanteensa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Täällä päässähän järjestelyistä vastaa Jokerit ja viranomaiset hyväksyvät nuo järjestelyt. Venäjä ja Venäjän heikot torjuntakeinot ei sinällään vaikuta täällä, koska pelaajat ovat viranomaisten hyväksymässä "eristyksissä". Nyt todennäköisesti viranomaisilta tuli käsky, että jokainen venäläinen testataan pikatesteillä maahan tullessa, niinkuin Latviassa. Ei tuota kovin suurena riskinä voi suomalaisille pitää, vaikka Venäjä on ryssinyt oman tilanteensa.
Noinhan se taitaa toimiakin, kun jokainen testataan täällä päässä. Ongelmaksi jää sitten Venäjän pää, kuten yllä kirjoitatkin.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mä hiukan pidättäytyisin tässä kohtaa dumaamasta venäläisten testaamista ja erityisesti joukkueiden moraalia jotenkin yksiselitteisesti huomommaksi kuin Suomessa. Kaiketi faktat on että jos vertaillaan Suomeen, molemmissa maissa (ja liigoissa) on joukkueita joissa tartuntoja on levinnyt niin joukkueiden sisällä kuin joukkueesta toiseen. Kulmakertoimien vertailu on aika varhaista ja varmasti myös harhaista, koska treenileirit, harkkapelit ja itse sarja yms pyörineet kai aika eri tahtiin.

Fokus pitäisi nyt olla siinä miten jääkiekossa ylipäänsä pystytään pelaamaan sarjoja läpi ja uskon että Jokerit osaa organisaationa ottaa meitä paljon paremmin kantaa siihen onko Venäjällä riittävän turvallista käydä pelaamassa. Missään nimessä se ei ole riskitöntä, mutta uskon että Jokereiden organisaatiossa on ihan omilla aivoilla ajattelevia ihmisiä jotka itse tekevät päätökset noista riskeistä. Toki jos esim. joku suomalaispelaaja KHL:n sisältä kertoisi meille että siellä on kauhea sumutus ja valehtelu menossa, niin tämä olisi varmaan ihan väkevää todistelua mutta so far en ole vielä havainnut hirveästi evidenssiä sellaisen puolelta. Aika paljon spekulaatiota sen sijaan täälläkin ja yksiselitteistä ”igor kusettaa kaikessa”-henkeä.
Ja tämä nyt mitenkään ottamatta kantaa missä liigassa Jokereiden pitäisi pelata tulevaisuudessa.
 
That's all folks!

AaWikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, HPK
En tiedä miksi jännittää jo valmiiksi nämä ”pikatestit” ja niiden luotettavuus.

Nyt kun tässä ilmenee siis myös molemminpäin noita virheitä (ei pelkästään Venäjällä) että ensin on korona ja toisessa testissä ei ole. Pitäis varmaan valmiiksi laittaa jo foliohattu päähän, mutta toivottavasti näillä koronatesteillä ei aleta ns. kikkailemaan, että laitetaan yhtäkkiä kärkipelaajia karanteeniin tärkeiden matsien alla. Herää vaan heti epäilys tulosten sabotoinnista jos näitä ”korona-positiivisia” löytyy juuri ennen matsia Ska:ta tai TsSka:a vastaan. Vai onko jollain sisäpiiritietoa siitä, että kuka analysoi tuloksia vieraskiertueilla, että onko mikä mahdollisuus tähän ns. sabotointiin?
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Näkemys tuokin. Toiminnan tehokkuuden maksimoimiseksi urheilusarjan päätöksenteko on mahdollisuuksien mukaan järkevintä järjestää mahdollisimman yhdenmukaiseksi ja keskitetyksi. KHL:n seuroista yli 90(?) prosenttia on venäläisseuroja, joten luonnollisesti sarjan toimintaa ja ratkaisuja määrittää venäläisseurojen näkemykset, joita taas määrittää niiden toimintaympäristö (Venäjä).

Hyvä vertailukohta on baseball-sarja MLB, jossa on yksi kanadalaisjoukkue Toronto Blue Jays. Ontarion paikallishallinto ei hyväksynyt seuran pelien järjestämistä tänä vuonna Torontossa. Estyikö sen takia seuran osallistuminen sarjaan? Ei. Tekikö sarja jotain perustavanlaatuisia, koko sarjan toimintaa määrittäviä ratkaisuja yhden seuran kohtaamien haasteiden vuoksi? Ei. Toronto yksinkertaisesti pelaa kotiottelunsa Yhdysvaltain puolella. Asetelma koronatilanteen osalta samankaltainen USA:n ja Kanadan välillä kuin Suomen ja Venäjän.
Tässähän tämä on harvinaisen hyvin ja kiihkottomasti kiteytetty. Suomen nykyisillä karanteenisäädännöillä ja altistuneiden bännäämisellä minkään sarjan saattaminen pelaamalla päätökseen kaudella 20-21 vaatisi satumaista tuuria.

Mikäli pelata aiotaan, niin käyttöön olisi otettava KHL:n, SHL:n ja käsittääkseni myös suurimmassa osassa euroopan jalkapallosarjoista (+UEFA) käytössä oleva tapa, jossa karanteeniin asetetaan ainoastaan sairastuneet pelaajat ja muilla hommat etenevät normaalisti. Muussa tapauksessa on sama viheltää kokonaan homma poikki ja odotella kautta 21-22. Tässä tapauksessa Jokereiden kohdalla voisi miettiä kauden jatkamista esim. Tallinnasta käsin, mikäli pelaajat ovat sitä mieltä että haluavat pelata.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
SaiPa
Katselin Neftehimikin kokoonpanoja tämän viikon otteluissa. Jokereita vastaan pelatun ottelun jälkeen kokoonpanosta putosi viisi Helsingissä pelannutta pelaajaa (Loginov, Paranin, Chivilev, Hudacek ja Butsayev) , mutta eilisillan Neftehimik-Omsk -ottelussa tästä porukasta olivat jo mukana kaikki paitsi 175 cm/67 kg juniorikiekkoilija Ilya Paranin.

Tämän perusteella voi päätellä että Neftehimikin pelaajien testitulokset positiiviset testilulokset olivat oikeasti virheellisiä, ja Jokerien karanteenin purkaminen oli järkevä päätös. Olisi sen voinut tehdä jo aiemminkin, kun Neftehimikin korona-potilaiksi epäiltyjä pelaajia alkoi palata kokoonpanoon jo alkuviikon aikana.
 
Mieluummin optimisti ja väärässä, kuin pessimisti ja oikeassa.

ardou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1988

Skumpat sille? Mistä ja milloin saa lippuja?
Onneksi sentään on säännöt kaikille samat. Näyttää myös vakuuttaneen THL:n, että Neften tulokset olivat virheelliset. Se voi toki pitää paikkansa. Eikös ne ollu ottanu vasta-aine testit, jossa näkyi niiden pelaajien kohdalla positiivista jotka olivat aiemmin jo sairastaneet koronan?!
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa
Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.
Venäistä rulettia pelataan siinä tapauksessa myös Neftehimikissä, kun ovat laittaneet positiivisen näytteen Riikassa anteneet kaverit pelaamaan KHL-otteluita jo tällä viikolla!
 
Mieluummin optimisti ja väärässä, kuin pessimisti ja oikeassa.

ardou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1988
Itsellä ainakin tuli heti mieleen, kun uudet koronatesti ovatkin negatiivisia, että velivenäläisillä on näppinsä pelissä. Ainakin venäläinen ystäväni naurahti ja sanoi, että siellä nyt löytää vaikka mistä kadunkulmasta lääkärin, joka kirjoittaa negatiivisen testituloksen, eikä ketään kiinnosta onko se aito vai ei. Venäläistä rulettia kyllä Jokerit pelaa tällä hetkellä kovassa paineessa.
Tuloksethan olivat negatiivisia. Vasta-ainetestit olivat positiivisia. Eli näillä Positiivisen antaneilla oli jo ollut korona (niin kuin lähes koko Neften joukkueella aiemmin).

Mun mielestä KHL on tähän asti aikalailla julkaissu kaikki positiiviset ilman salailuja. Täällä on kaikki heti huutelemassa toisen käden tiedon perusteella. Aika kaksinaamaista touhua, kun samaan aikaan omalla pesällä tulee eri joukkueissa positiivisia tartuntoja..niistä ei ole kukaan jeesustelemassa.

edit. Tästä voi vielä lukemassa tapahtumien kulun KHL:n tiedotteesta miten testit meni
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy