Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

[dana77]

Onko kausikorteissa luvattu, että pelit on Hartwallilla. Jos pelit pelataan Socchissa, niin sinnehän varmasti samoilla korteilla pääsee eikä rahojen palauttamiseen ole juridisia perusteita. En tosin ymmärrä miksi niitä pelattaisiin kaikesta kaukana olevassa Socchissa, sillä oletan ettei paikallisia pelit houkuta ja nyt tulee vain turhaa matkustamista versus joku liikenteen solmukohta eli Pietari.

 

[Cobol]

Onko kausikorteissa luvattu, että pelit on Hartwallilla. Jos pelit pelataan Socchissa, niin sinnehän varmasti samoilla korteilla pääsee eikä rahojen palauttamiseen ole juridisia perusteita. En tosin ymmärrä miksi niitä pelattaisiin kaikesta kaukana olevassa Socchissa, sillä oletan ettei paikallisia pelit houkuta ja nyt tulee vain turhaa matkustamista versus joku liikenteen solmukohta eli Pietari.

Ainakin myyntitapahtumassa on luvattu:

Kausikortit Jokerit

jokerit.tmtickets.fi

Sochi on huhu ja tuli alkujaan venäläiseltä jossain määrin KHL-asiantuntijalta. Olympialaistenkin (2014) takia majoituskapasiteettia on ja hallissa voisi vuorotella sikäläisen KHL-joukkueen kanssa. Uskoakseni tämä vaihtoehto on hyvin syvällä harkinnassa, jos Suomessa kotipelejä ei voi eri syistä pelata.

 

[Sämppäri]

Ilmeisesti liikennevalomalli on tulossa maahantulolle. Punaisista maista (joihin luultavasti Venäjä kuuluu) tulleille lääkäri voi määrätä karanteenin, jos epäilee altistusta. Nämä myös testataan. Eli näyttää siltä, että karanteeniasia ei tule olemaan este pelaamiselle Suomesta käsin.

 

[Cobol]

Ilmeisesti liikennevalomalli on tulossa maahantulolle. Punaisista maista (joihin luultavasti Venäjä kuuluu) tulleille lääkäri voi määrätä karanteenin, jos epäilee altistusta. Nämä myös testataan. Eli näyttää siltä, että karanteeniasia ei tule olemaan este pelaamiselle Suomesta käsin.

Ei ehkä noin. Punaiseksi luokitellusta maasta tulevat todennäköisesti testataan ja lääkäri voi määrätä pakkokaranteeniin. Keltaiseksi luokitellusta maasta tuleville suositellaan omaehtoista karanteenia. Vihreästä eli turvalliseksi luokitellusta maasta tuleville ei ole tarpeen olla karanteenissa. Ilmaantuvuusraja on 8 tapausta 100 000 ihmistä kohden viimeisten kahden viikon ajan.

Tuon mukaan punaisesta tulevalle on kyllä karanteeni tarjolla, jos kerran keltaisille on suosituksena omaehtoinen karanteeni.

Nyt tulee ”liikennevalomalli” Suomeen tuleville – Sanna Marin: Myös ”vihreästä maasta” tuleva voidaan määrätä karanteeniin

Pääministerin mukaan lähtökohtana on, että testaus ja karanteeni on vapaaehtoista.

www.uusisuomi.fi

Siksi Jokerien ja venäläisjoukkueiden osalta on kaupungilla kerrotun mukaan pohdittu erityisjärjestelyitä, tietynlaista kuplaa, jossa yksityiskoneella tulevat ja lähtevät eivät muodostaisi suurta riskiä. On oltava terve, on oltava neg testitulos jne. Venäjän arvot eivät putoa - tai eivät kehtaa pudottaa - rajaan 8 tapausta 100 000 ihmistä kohden viimeisten kahden viikon ajan. Tässä ei ole varmaan mitään epäselvää Kurrillakaan. Mutta erityisjärjestelyt kuplan avulla olisivat asia, jota nyt odotetaan vastauksen osalta.

 

[Hurde]

Onko kausikorteissa luvattu, että pelit on Hartwallilla. Jos pelit pelataan Socchissa, niin sinnehän varmasti samoilla korteilla pääsee eikä rahojen palauttamiseen ole juridisia perusteita. En tosin ymmärrä miksi niitä pelattaisiin kaikesta kaukana olevassa Socchissa, sillä oletan ettei paikallisia pelit houkuta ja nyt tulee vain turhaa matkustamista versus joku liikenteen solmukohta eli Pietari.

"Kaudella 2020-21 Jokerikortti sisältää kaikki Jokereiden KHL-runkosarjan Hartwall Arenassa pelattavat kotiottelut (30 kpl) sekä mahdolliset muut Jokerikorttiin kuuluvat tilaisuudet.

Mikäli KHL:n otteluohjelman mukaisia kotipelejä (30 kpl) jää force majeure -syistä kauden aikana pelaamatta tai otteluita joudutaan pelaamaan ilman yleisöä esim. Suomen hallituksen tai Aluehallintoviraston ohjeista, suosituksista tai kielloista johtuen, tehdään niistä maksupalautus rahana tai hyvitys, jonka voi siirtää koskemaan seuraavaa tilauskautta. Edellä mainittu maksupalautus tai hyvitys lasketaan Jokerikortin ottelukohtaisesta hinnasta (kortin hinta jaettuna otteluiden määrälle)."

 

[Catch22]

Rupesin tässä pohtimaan seuraavaa:

Jokerit matkustaa ekoihin vierasmatseihin Valko-Venäjälle ja Latvian syyskuun alussa. Joukkue palaa kotisuomeen vieraskeikalta 5.9. Tartuntatautilääkäri määrää joukkueen 2 viikon pakolliseen karanteeniin.

Maksaako Kela pelaajien palkat tuolta kahdelta viikolta?

(Ja jos pakollinen karanteeni ei vielä tolta ekalta Valko-Venäjän ja Latvian vieraskeikalta napsahda, niin seuraavasta Venäjän keikasta se kyllä napsahtaa.)

 

[powerplaymaker]

Rupesin tässä pohtimaan seuraavaa:

Jokerit matkustaa ekoihin vierasmatseihin Valko-Venäjälle ja Latvian syyskuun alussa. Joukkue palaa kotisuomeen vieraskeikalta 5.9. Tartuntatautilääkäri määrää joukkueen 2 viikon pakolliseen karanteeniin.

Maksaako Kela pelaajien palkat tuolta kahdelta viikolta?

(Ja jos pakollinen karanteeni ei vielä tolta ekalta Valko-Venäjän ja Latvian vieraskeikalta napsahda, niin seuraavasta Venäjän keikasta se kyllä napsahtaa.)

Käsittääkseni lääkäri määrää tuon karanteenin, mikäli on syytä olettaa, että joku on sairastunut. Jokerien "liikkuva kupla" + jatkuva testaaminen + yksityislennot eivät todennäköisesti puolla karanteenimääräystä. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että pelit kyllä päästäisiin järjestämään. On eri asia kuinka järkevää se on, varsinkaan jos korona tästä pahenee. Oli lyse sitten KHL:stä, Mestiksestä tai Liigasta.

 

[Sämppäri]

Ei nuo tuolla länsinaapurissakaan kovin innoissaan ole sotkemassa poliittisia tilanteita urheiluun. Näin se valitettavasti menee. Urheilu kärsisi liikaa, jos se eläisi poliittisen tilanteen mukana.

Ruotsin kiekkoliiton puheenjohtaja Valko-Venäjän MM-kisoista: ”Emme keskity politiikkaan”

Ruotsin jääkiekkoliiton puheenjohtaja ei halua ottaa kantaa poliittisiin asioihin.

www.iltalehti.fi

Jokereiden tilanteeseen ensi viikolla on miltei pakko saada jo infoa. Pakkohan siellä on logistiikkakin saada suunniteltua. Tuskin sitä muutaman päivän varoajalla tehdään, jos vastoin suunnitelmia tuleekin lähtö Venäjälle evakkoon.

Tuukka Raskin esimerkki varmaan auraa tietä muillekkin samalla tavalla ajatteleville pelaajille myös NHL:n ulkopuolella.

 

[Cobol]

Ei nuo tuolla länsinaapurissakaan kovin innoissaan ole sotkemassa poliittisia tilanteita urheiluun. Näin se valitettavasti menee. Urheilu kärsisi liikaa, jos se eläisi poliittisen tilanteen mukana.

Olikohan sitten puhtaasti urheilun jalojen periaatteiden ehdolla, kun Ruotsi, Norja, Islanti, Tanska ja Islanti, Sveitsi, Liechtenstein, Alankomaat, Belgia, Espanja, Irlanti, Italia, Itävalta, Kreikka, Kroatia, Kypros, Ranska, Britannia, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Saksa, Slovakia, Slovenia, Viro ja mitä näitä nyt KHL:n laajennuslistalla olikaan kieltäytyivät KHL:n lähentelyistä?

Unkari olisi suostunut mielihyvin, mutta Moskovan päässä katsoivat, että ne on jo kaiketi taskussa, ei joukkuetta. Bulgariaan taisi olla sama.

 

[Cobol]

Jokereiden tilanteeseen ensi viikolla on miltei pakko saada jo infoa. Pakkohan siellä on logistiikkakin saada suunniteltua. Tuskin sitä muutaman päivän varoajalla tehdään, jos vastoin suunnitelmia tuleekin lähtö Venäjälle evakkoon.

Huhujen mukaan ns. kotiottelupaketti on Venäjällä 100 % valmis mailapojan huoneen numeroa myöten. Halli ja hotellikin on tuttu. En usko, että päätöstä tehdään Helsingistä luopumisesta kuin mahdollisimman myöhään. Tai sitten, jos viranomaisilta tulee "ei" suunnitelmille. Tällä hetkellä huhujen mukaan näin ei ole.

 

[Sämppäri]

Olikohan sitten puhtaasti urheilun jalojen periaatteiden ehdolla, kun Ruotsi, Norja, Islanti, Tanska ja Islanti, Sveitsi, Liechtenstein, Alankomaat, Belgia, Espanja, Irlanti, Italia, Itävalta, Kreikka, Kroatia, Kypros, Ranska, Britannia, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Saksa, Slovakia, Slovenia, Viro ja mitä näitä nyt KHL:n laajennuslistalla olikaan kieltäytyivät KHL:n lähentelyistä?

Kaikkihan on ollut kiinni rahasta. KHL on ollut raskaasti tappiollista kaikille. Jos venäläinen olisi maksanut Jokerien tavoin, olisi joukkueita eri tavalla mukana.

 

[Cobol]

Kaikkihan on ollut kiinni rahasta. KHL on ollut raskaasti tappiollista kaikille. Jos venäläinen olisi maksanut Jokerien tavoin, olisi joukkueita eri tavalla mukana.

En usko. Venäjä olisi laittanut oligarkin maksamaan vaikka nyt Britanniassa, kuten on tehnyt Suomessa. KHL:n oli todella halukas Lontooseen. Myöhemmin KHL:n johtaja totesi suunnitelman hautautuvan kun on poliittisia asioita edessä. Vaatimattomasti hän jätti yksilöimättä, että kesken laajennusneuvotteluiden Venäjä laittoi torpedonsa pistämään Britanniassa kylmäksi Sergei ja Julia Skripalin, ja Venäjä jäi kiinni.

Tuli oma maali, kuten niin usein Venäjän puuhasteluissa. Jo sitä ennen enemmän kiekkoilevat länsimaat päättivät olla antamatta KHL:lle tilaa. Rahalla ei päässyt sisään. Paitsi Suomeen, valitettavasti.

 

[Naurava Kulkuri]

Olisikohan pelaajille helpompi myydä koko kauden muutto Venäjälle kuin määrittämätön aika x?

Eikös tuolla muutolla pelaajien nettopalkka nousisi joku 60%?

 

[Cobol]

Olisikohan pelaajille helpompi myydä koko kauden muutto Venäjälle kuin määrittämätön aika x?

Eikös tuolla muutolla pelaajien nettopalkka nousisi joku 60%?

Tämä on yksi skenaario, joka kuulostaa mahdolliselta. Pelaajien nettopalkka nousisi huimasti, jos verrataan käteen jääviä osuuksia sellaisenaan. Mutta ei taida riittää, että kausi pelataan Venäjällä, vaan pitäisi olla luokkaa vuoden oleskelu + lomat päätösten mukaisesti kotimaassa. Eli menisi vähän vaikeaksi, kuitenkin.

 

[Sämppäri]

Olisikohan pelaajille helpompi myydä koko kauden muutto Venäjälle kuin määrittämätön aika x?

Eikös tuolla muutolla pelaajien nettopalkka nousisi joku 60%?

Nousisi varmasti, mutta se vaatisi joukkueen mylläystä. Helsinkiin mukavoituneet perheelliset ei varmasti lähtisi kaudeksi Venäjälle. Joensuu ja Anttila etunenässä jäisivät kelkasta pois. Esimerkiksi Venäjälle kaudeksi muuttanut Kunlun on joutunut turvautumaan muutamaan venäläispelaajaan, kun ennen joukkue on ollut täynnä kanukkeja ja jenkkejä.

 

[Sämppäri]

En usko. Venäjä olisi laittanut oligarkin maksamaan vaikka nyt Britanniassa, kuten on tehnyt Suomessa. KHL:n oli todella halukas Lontooseen.

Britannian kanssa voi ollakkin noin, mutta mitä oon lukenut eri maiden kiekkopomojen haastiksia, hyvin usein KHL:stä kysyttäessä ja esteeksi nousee rahoitus. Varmasti osalla on myös poliittinen juttu taustalla. Mutta ei tuo Ruotsinkaan jääkiekkopomon lausunto anna ymmärtää, että Ruotsi suhtautuisi Valko-Venäjän poliittiseen tilanteenseen urheilun kautta.

Mikäli uskomme esimerkiksi yhtä Euroopan johtavaa pelaaja-agenttia, Aljosa Pilkoa, niin esimerkiksi Sveitsissä olisi parilla seuralla kiinnostusta lähteä KHL:ään, mutta ei rahoitusta.

No, väärä ketju näille asioille, joten se tästä.

Tai sitten, jos viranomaisilta tulee "ei" suunnitelmille. Tällä hetkellä huhujen mukaan näin ei ole.

Minkähänlainen paskamyrsky tästä seuraa eri kanavissa, vaikka riski on pieni. Veikkaan aikamoista.

 

[Cobol]

Britannian kanssa voi ollakkin noin, mutta mitä oon lukenut eri maiden kiekkopomojen haastiksia, hyvin usein KHL:stä kysyttäessä ja esteeksi nousee rahoitus. Varmasti osalla on myös poliittinen juttu taustalla. Mutta ei tuo Ruotsinkaan jääkiekkopomon lausunto anna ymmärtää, että Ruotsi suhtautuisi Valko-Venäjän poliittiseen tilanteenseen urheilun kautta.

No, kuitenkin KHL:n johto on todennut esimerkiksi Ruotsin osalta, että he eivät voikaan tukea enää projektia Crowns, joka ei saa Ruotsin kiekkoliitolta lupaa. Ruotsinkin kiekkoliitto on linjannut KHL:n Ruotsissa yhdellä sanalla: "njet". Näin se vaan on. Sveitsissä ja 10 muussa maassa on varmasti kiinnostusta, mutta yksikään läntinen maa - siis yksikään maa - ei ollut kiekkoliiton tms suulla ilmoittanut, että tänne sopii.

Ruotsin kiekkopomo on oikeassa. Varsinkaan jääkiekko ei ole laji, jossa johto miettii muuta kuin omia voittojaan. Mutta on vähän eri asia verrata kevään MM-kisoja jossain toukokuussa 2021 Jokerien pelaamiseen Minskissä kuukauden päästä tilanteessa, jossa tuhansia ihmisiä pidätetään ja hakataan. Tässä ja nyt.

Minkähänlainen paskamyrsky tästä seuraa eri kanavissa, vaikka riski on pieni. Veikkaan aikamoista.

Kyllä.

 

[Naurava Kulkuri]

Tämä on yksi skenaario, joka kuulostaa mahdolliselta. Pelaajien nettopalkka nousisi huimasti, jos verrataan käteen jääviä osuuksia sellaisenaan. Mutta ei taida riittää, että kausi pelataan Venäjällä, vaan pitäisi olla luokkaa vuoden oleskelu + lomat päätösten mukaisesti kotimaassa. Eli menisi vähän vaikeaksi, kuitenkin.

Aah, ok. Luulin, että 6kk yhtäjaksoinen asuminen Venäjällä riittäisi siihen, että saisi maksaa sinne verot.

Nousisi varmasti, mutta se vaatisi joukkueen mylläystä. Helsinkiin mukavoituneet perheelliset ei varmasti lähtisi kaudeksi Venäjälle. Joensuu ja Anttila etunenässä jäisivät kelkasta pois. Esimerkiksi Venäjälle kaudeksi muuttanut Kunlun on joutunut turvautumaan muutamaan venäläispelaajaan, kun ennen joukkue on ollut täynnä kanukkeja ja jenkkejä.

Ite vähän aattelin silleen, että ryhmäpaine + huomattava nettopalkan korotus olisi sellainen, että saattaisi saada jopa kaikkien vaakakupin käännettyä hyväksyvään suuntaan. Ainakin jos ite aattelen, niin vaikeempi näitten äijien on kotona myydä sitä ajatusta, että mennään ny Venäjälle asumaan ainaki kuukaudeksi pariksi ja katellaan sitten mikä meininki. Tämä jälkimmäinen skenaario ilman mitään taloudellista hyötyä poikkeusoloista on varmasti yhtälö, joka jättää äijiä rannalle ruikuttamaan...

Nimimerkillä; "Jesse Ässiin!!!"

 

[Sämppäri]

Nimimerkillä; "Jesse Ässiin!!!"

Rehellisesti sanottuna saisi tullakkin. Vaikka mies on hyvä pelaaja, pidetty pelaaja pukukopissa ja pitkäaikainen soturi Jokereissa, niin Jessestä huokuu nykyisin tietty koti-ikävä ja "rahan takii" pelaaminen.

 

[Cobol]

Aah, ok. Luulin, että 6kk yhtäjaksoinen asuminen Venäjällä riittäisi siihen, että saisi maksaa sinne verot.

Totta, oikeassahan olet ja minä väärässä:

"Suomen verotuksessa palkkaasi voi soveltua ns. kuuden kuukauden sääntö, jonka mukaan ulkomailta saamastasi palkasta ei tarvitse maksaa veroa Suomeen. Ehtona on, että kaikki seuraavat edellytykset täyttyvät:

Työstä johtuva oleskelusi ulkomaisessa valtiossa kestää vähintään 6 kuukautta.
Et oleskele tänä aikana Suomessa enempää kuin keskimäärin 6 päivää kuukaudessa.
Suomen ja työntekovaltion välinen verosopimus ei estä palkkasi verottamista työntekovaltiossa".

 

[Naurava Kulkuri]

Rehellisesti sanottuna saisi tullakkin. Vaikka mies on hyvä pelaaja, pidetty pelaaja pukukopissa ja pitkäaikainen soturi Jokereissa, niin Jessestä huokuu nykyisin tietty koti-ikävä ja "rahan takii" pelaaminen.

Noo, mutta mun mielestä Jessestä on vähän tuon tyyppisiä viboja tullut aina. Ollut noista asioista aina aika suorapuheinen ja tuonut usein esille, että rinnasta löytyy patasydän ja maailmalla ollaan töissä. Vaikka palkkaratsu onkin, niin Jesse on ihan viimisen päälle ammattilainen ja pelistä tuo palkkaratuus ei ole mielestäni oikein ikinä näkynyt. Niitä krhm... välinpitämättömiltä näyttäviä jäähyjähän Jesse ottaa varmaankin oli päällä mikä paita tahansa... vaikka toivottavasti tärkeillä hetkillä sitten vähemmän.

 

[Palokan Keisari]

Kuulin mutkien kautta aika luotettavalta taholta, että Jokerit on pakon edestä lähdössä alkukaudeksi pelaamaan Venäjälle kuplaan, jos KHL alkaa normaalisti. Paluuaika vielä määrittelemätön.

 

[Naurava Kulkuri]

Näin mä ajattelinkin käyvän. Jokerit ei voi pelata Suomessa eivätkä tahdo toisaalta jättää kautta kokonaan väliin. Mieluummin menevät Venäjälle ja otsikon mukaisesti valtakunnan narriksi. Harmi, mutta tässäkin puhunee pätäkkä sekä tahto pelata.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka moni pelaaja kieltäytyy muutosta.

 

[Giroux]

Mielenkiintoista nähdä, kuinka moni pelaaja kieltäytyy muutosta.

Toivottavasti kaikki, tai oikeastaan koko joukkue. Mutta näin valitettavasti tuskin tapahtuu. Kurri naureskelee matkalla pankkiin ja kertoo ettei ole syytä olla huolissaan.

 

[spede1967]

Luulisi olevan jo ensimmäisen kotiottelun liput myynnissä jos täällä pelaisivat.