Mennäänkö väliaikaisesti Venäjälle?

  • Ei mennä

    Ääniä: 290 82,9%
  • Mennään, jos se on ainoa vaihtoehto pelaamiselle

    Ääniä: 60 17,1%

  • Äänestäjiä
    350
Pidän @Jara76 Morozovin ilmoitusta aavistuksen verran luotettavampana lähteenä kuin palkkasoturien lätkäjargoniaa joita on voitu seuran edustajien toimesta teroittaa mahdollisimman seuramyönteisiksi. Tiedän sekä Jokerit-ajoilta, että muusta bisnes-elämästä, että jokainen toimija haluaa kertoa ulos sellaisen tarinan joka eniten vetoaa sidosryhmiin.
Ei pahalla, mutta tämä kommentti purskautti vedet sieraimista. Jokereiden palkkasoturit jauhavat suun täydeltä lätkäjargonia, jotka on vielä teroitettu mahdollisimman seuramyönteiseksi miellyttäämään sidosryhmiään ja samaan aikaan KHL-pomo Morozov kertoo rakkaudesta edustamaansa tahoa kohtaan avoimesti ja rehellisesti faktat ilman tarvetta miellyttää ketään.
 
RELEASE THE KRAKEN

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit kotimaan kiekkokaukaloissa | 100% ANTIkhl
Ei pahalla, mutta tämä kommentti purskautti vedet sieraimista. Jokereiden palkkasoturit jauhavat suun täydeltä lätkäjargonia, jotka on vielä teroitettu mahdollisimman seuramyönteiseksi miellyttäämään sidosryhmiään ja samaan aikaan KHL-pomo Morozov kertoo rakkaudesta edustamaansa tahoa kohtaan avoimesti ja rehellisesti faktat ilman tarvetta miellyttää ketään.
Siis kahden osapuolen toisistaan eriävä tarina tapahtuneesta. Oman näkemykseni ja elämänkokemukseni pohjalta - kuten jo aiemmin kirjoitin - molemmat pyrkivät selittämään asian omalta kannaltaan mahdollisimman myönteisessä valossa. Näistä kahdesta versiosta itse kallistun siis aavistuksen verran sen puoleen, että kausi todellakin päättyi kun vakuutusasiat menivät äkillisesti reisille matkustusrajoitusten tultua voimaan. Ja että tätä asiaa ei kyetty keväällä nopeasti ratkaisemaan ja siksi kausi oli siinä. Myönnän kirjoittaneeni vähän huonosti tuossa kohtaa kun mainitsen Morosovin toisen tarinan arkkitehtina. Jo keväällä kun tuli ilmoitus että kausi stopataan, niin mielessä kävi heti, että syyt ovat jossakin seuran operointiin liittyvissä sopimuksissa. Siihen ajatukseen Morosovin myöhemmin tullut kertomus sopi ja jäi kummittelemaan mieleen ikäänkuin ajatusta vahvistavana kommenttina.

Nauruistasi olen vain iloinen. Ei paljoa olla "Jokerien" parissa viime vuosina naurettu.
 
The Smashing Pumpkins • The National • Tool • Rammstein • Sigur Rós • Alice In Chains
-----
khl tappaa seurasi. "Jokerit on vedetty vessanpöntöstä alas" - Jukka Kohonen, toimitusjohtaja. 18.9.2018.

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Otteluohjelmasta tehdään plan a ja plan b. Suunnitelma a:ssa mennään rajat auki periaatteella ja plan b:ssä rajat kiinni periaatteella, jolloin kaikki alottaisivat Venäjällä. Jos rajat ei aukene, on jännä nähdä Jokereiden ja pelaajien vastaus asiaan. Mihin tilanne vielä kehittyykään? Barys ainakin on ilmoittanut aikaisemmin, ettei edes harkitse kotipelien pelaamista Venäjällä.
Asiallista. Samanlaista kannanottoa toivoisi suoraan Jokereiltakin niin ei tarvitsisi edes spekuloida näillä muutoilla Venäjälle ryssien narriksi.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Näin se menee. Parin kolmen viikon vierasreissu, jonka jälkeen Helsinkiin. Huhhuhu. Nyt kannattaa pelaajienkin hommata jo Venäjän passit, koska ovathan he muuttaneet sinne.
Siis mistä sä vedät näitä juttuja? "Parin kolmen viikon vierasreissu"?! Eihän tuolta ole venäläisillä joukkueilla mitään asiaa Suomeen vielä kuukausiin, jos kausi pyörähtää syyskuun alussa käyntiin.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis mistä sä vedät näitä juttuja? "Parin kolmen viikon vierasreissu"?! Eihän tuolta ole venäläisillä joukkueilla mitään asiaa Suomeen vielä kuukausiin, jos kausi pyörähtää syyskuun alussa käyntiin.
Jos luet ketjua, niin tiedät mistä vedän näitä juttuja. Tartuntalukujen suunnasta. Jos sama tahti jatkuu, pitäisi rajat olla viimestään lokakuussa auki työmatkojen osalta.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Jos luet ketjua, niin tiedät mistä vedän näitä juttuja. Tartuntalukujen suunnasta. Jos sama tahti jatkuu, pitäisi rajat olla viimestään lokakuussa auki työmatkojen osalta.
Luotatko oikeasti Venäjän virallisiin lukuihin? Niiden samojen lukujen mukaanhan Venäjällä kuolleisuusprosentti tartunnan saaneista on reilut puolet pienempi kuin seuraavaksi pienimpään kuolleisuusluvun maahan ja noin kolme kertaa pienempi kuin Suomessa tai Saksassa.

Vai onko mielestäsi Venäjän sairaanhoitojärjestelmä ja sen kyky torjua viruksen aiheuttamia kaikkein vakavimpia oireita aivan ylivertainen koko maailmassa?
 
Noin!

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Luotatko oikeasti Venäjän virallisiin lukuihin? Niiden samojen lukujen mukaanhan Venäjällä kuolleisuusprosentti tartunnan saaneista on reilut puolet pienempi kuin seuraavaksi pienimpään kuolleisuusluvun maahan ja noin kolme kertaa
Miten mun oma luotto liittyy tähän? En luota. Mutta oletan, että valtio tekee päätöksiä virallisten lukujen mukaan. Siinä voin olla väärässä, mutta ainakin näin olettaisin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Luulen, että Suomen viranomaiset tekevät päätöksensä EU:n valtuuskunnan suosituksia seuraten, mutta itsenäisesti silti. Näin siksi, että kyse on EU:n ulkorajasta. Venäjällä kerrottiin eilen, että elokuun puolivälissä EU voisi jotain sanoa. Mihin suuntaan, se nähdään.

Kun kyse on KHL-joukkueista, Venäjän keskiarvot ovat suuntaa antavia. Juuri nyt tartunnat lisääntyvät mm. Moskovassa, osassa läntistä Siperiaa ja Uralia. Osa KHL-joukkueista on pahimmilla alueilla tai niiden vieressä. Miten heidän testauksensa Suomessa käytännössä järjestetään ja miten nopeasti saadaan luotettava tulos ja mihin se velvoittaa ja kenet? Oletan, että Suomi ei luota Venäjän tekemiin testeihin, vaan kaikki testataan täällä. Iso kysymys on, miten ja kuka maksaa.

Jatkuvia syytöksiä on mm. mediassa myös siitä, että Venäjän viranomaiset piilottelevat oikeita lukuja ja esimerkiksi eilen kerroin erään kuvernöörin tulleen julkisuuteen: oikeat luvut olisivat tartunnoissa luokkaa 300 % suhteessa virallisiin. Tietenkään en tiedä, mikä on totuus.

Venäjä avaa kuitenkin elokuvateattereita ja teattereita elokuun alussa.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Miten mun oma luotto liittyy tähän? En luota. Mutta oletan, että valtio tekee päätöksiä virallisten lukujen mukaan. Siinä voin olla väärässä, mutta ainakin näin olettaisin.
Liittyy sikäli oma luottosi, että käytät sitä argumenttina ja teet jopa laskelmia siitä koska Venäjälle olisi turvallista matkustaa aivan valheellisten lukujen perusteella. Virallisten lukemien mukaan Venäjällä tartunnan saaneita on ollut hieman reilut 800 000. Maassa on n. 144 500 000 ihmistä. Jos venäläisten KHL pelaajien koronaan sairastuneiden osuus on n. 4% niin samaa korrelaatiota käyttäen Venäjällä pitäisi olla sairastuneita noin 6 miljoonaa. Jos avokätisesti vaikka puolitetaan koko muun väestön tartuntamäärät KHL-pelaajiin niin tartunnan saaneita tulisi olla noin 3 miljoonaa. Jos siitäkin vielä vähennettäisiin puolet olisi tartunnan saaneita noin 1,5 miljoonaa eli noin puolet enemmän kuin virallisten lukujen määrä. Siksi on mielestäni aivan turha tehdä mitään laskelmia Venäjän virallisten tilastojen perusteella, vetää niistä johtopäätöksiä ja postata niitä tänne, sillä ne antavat todennäköisesti epärealistisen ja virheellisen kuvan koko pandemian laajuudesta. Edes Venäjällä ei tiedetä todellisia lukuja, siellä edelleen valtion mediat toitottavat pandemiasta erilaisia salaliittoteorita. On jo nyt päivänselvää, että tämän kalenterivuoden aikana Venäjällä pandemia jatkuu ja mahdollisesti pahenee. MIkäli toinen aalto yltää Venäjälle asti niin tilanne pandemian osalta kertautuu.

Mutta huojentavaa ettet luota Venäjän luovuttamiin "tietoihin" tartuntamääristä. Valtio osaa aivan varmasti vetää myös oikeat johtopäätökset, siitä ei ole epäilystäkään.
 
Viimeksi muokattu:
Noin!
On jo nyt päivänselvää, että tämän kalenterivuoden aikana Venäjällä pandemia jatkuu ja mahdollisesti pahenee. MIkäli toinen aalto yltää Venäjälle asti niin tilanne pandemian osalta kertautuu.
Eihän se ole mikään toinen aalto jos ensimmäinen aalto ei ole missään vaiheessa taittunut, vaan kiihdyttänyt menoaan.

Se mikä itseäni hämää tässä keskustelussa on se, että Venäjän virallisia koronalukuja epäillään - ja toki ihan aiheesta. Kuitenkin sitten tehdään vertailua kuollisuustilastoihin tai KHL:n ilmoittamaan lukuihin ja verrataan sitten koronatartuntoja niihin, joista tehdään johtopäätös, että tilastot eivät ole oikein. Eli kuitenkin tiettyihin virallisiin lukuisin (esim. kokonaiskuolleisuus) luotetaan. Mistä kumpuaa tuo ajatus, että toiset viralliset tilastot vedetään hatusta, mutta kuitenkin tietyt viralliset tilastot ovatkin täysin luotettavia? Tämä siis ihan yleisenä pohdintana eikä suunnattu kenellekään nimimerkille suoraan.
 
Viimeksi muokattu:
RELEASE THE KRAKEN

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Se mikä itseäni hämää tässä keskustelussa on se, että Venäjän virallisia koronalukuja epäillään - ja toki ihan aiheesta. Kuitenkin sitten tehdään vertailua kuollisuustilastoihin tai KHL:n ilmoittamaan lukuihin ja verrataan sitten koronatartuntoja niihin, joista tehdään johtopäätös, että tilastot eivät ole oikein. Eli kuitenkin tiettyihin virallisiin lukuisin (esim. kokonaiskuolleisuus) luotetaan. Mistä kumpuaa tuo ajatus, että tietyt viralliset tilastot vedetään hatusta, mutta kuitenkin tietyt virallisest tilastot ovatkin täysin luotettavia? Tämä siis ihan yleisenä pohdintana eikä suunnattu kenellekään nimimerkille suoraan.
Tuskin KHL ainakaan liioittelee tartuntojen lukumäärää, olisi oletettavaa ja heidän etunsa mukaista että pikemminkin päinvastoin. Mitä tulee Venäjän virallisiin tilastoihin, niin en tiedä kuka luottaa viittaamaasi kokonaiskuolleisuustilastoihin ja sitä kautta kokonaiskuolleisuusprosenttiin joka on tuplasti pienempi kuin missään muussa maassa, yli neljäkertaa pienempi kuin Ruotsissa ja 9,5 kertaa pienempi kuin Englannissa.
 
Noin!

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se mikä itseäni hämää tässä keskustelussa on se, että Venäjän virallisia koronalukuja epäillään - ja toki ihan aiheesta. Kuitenkin sitten tehdään vertailua kuollisuustilastoihin tai KHL:n ilmoittamaan lukuihin ja verrataan sitten koronatartuntoja niihin, joista tehdään johtopäätös, että tilastot eivät ole oikein. Eli kuitenkin tiettyihin virallisiin lukuisin (esim. kokonaiskuolleisuus) luotetaan. Mistä kumpuaa tuo ajatus, että tietyt viralliset tilastot vedetään hatusta, mutta kuitenkin tietyt virallisest tilastot ovatkin täysin luotettavia? Tämä siis ihan yleisenä pohdintana eikä suunnattu kenellekään nimimerkille suoraan.
Tarvitseeko niihin luottaa, jos pointtina on se, että Venäjän viralliset luvut eroavat niistäkin poikkeuksellisen paljon ja koronatilanne Venäjällä on paljon huonompi kuin kerrotaan? Tuskin niitä lukuja ainakaan liioitellaan.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Yksi huomio vielä tuosta @Sämppäri n ennusteesta:

Teesisi on, että Jokereiden kauden aloittava vieraskiertue on kestoltaan luokkaa kuukausi ja peruste tälle on se, että tartuntojen määrä on laskussa (luotetaan tässä nyt esimerkin vuoksi siihen, että Venäjän ilmoittamat luvut ovat totta). Tämä herättää kysymyksen siitä, ehtiikö Venäjän taruntuntatapausten määrä laskea lokakuun alkuun mennessä riittävälle tasolle, jotta matkustusrajoitusta työmatkalaisryhmille voidaan purkaa.

Itse sanoisin, että mikään ei viittaa siihen, että tuollaiseen tilanteeseen päästäisiin tämän kalenterivuoden aikana, mutta valista minua, jos olen mielestäsi väärässä.
 
Kuten Bat Helvetistä, olen poissa kun aurinko taas saa

He jotka eivät asioista ymmärrä, voisivat luulla, että kyse on jääkiekosta. Heille vain hymyilen...

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse sanoisin, että mikään ei viittaa siihen, että tuollaiseen tilanteeseen päästäisiin tämän kalenterivuoden aikana, mutta valista minua, jos olen mielestäsi väärässä.
Et ole väärässä. Ei kukaan ole väärässä, eikä oikeassa sen enempää. On vain ennustuksia. Itse ennustin sen pohjalta, mitä luvut oli kaksi kuukautta sitte vrt nykyhetkeen. Jos sama lasku jatkuu vielä kaksi kuukautta, niin luvut ovat työmatkailulle hyväksyttävällä tasolla. Se on sitten tosiaan eriasia, uskooko EU noita lukuja
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Miten mun oma luotto liittyy tähän? En luota. Mutta oletan, että valtio tekee päätöksiä virallisten lukujen mukaan. Siinä voin olla väärässä, mutta ainakin näin olettaisin.
Tässä ongelmana on se että valtio, erittäin todennäköisesti, päättää myös nuo viralliset luvut. Todennäköisyys on samaa luokkaa kuin Pohjois-Korean äänestysprosentti.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Se mikä itseäni hämää tässä keskustelussa on se, että Venäjän virallisia koronalukuja epäillään - ja toki ihan aiheesta. Kuitenkin sitten tehdään vertailua kuollisuustilastoihin tai KHL:n ilmoittamaan lukuihin ja verrataan sitten koronatartuntoja niihin, joista tehdään johtopäätös, että tilastot eivät ole oikein. Eli kuitenkin tiettyihin virallisiin lukuisin (esim. kokonaiskuolleisuus) luotetaan. Mistä kumpuaa tuo ajatus, että toiset viralliset tilastot vedetään hatusta, mutta kuitenkin tietyt viralliset tilastot ovatkin täysin luotettavia? Tämä siis ihan yleisenä pohdintana eikä suunnattu kenellekään nimimerkille suoraan.
Ainakin minä otin kuolinluvut esille, joten vastaan. Ellen väärin muista, mainitsin Pietarin.

Pidän Pietarin kaupungin kirjoittamia kuolintodistuksia ainakin nyt suunnilleen luotettavina. Täytyyhän vainajat haudata (polttaa) ja tuskin ne kovin usein haudastaan lähtevät. Pietarin kaupunginhallinto julkaisi kesäkuussa toukokuun tilastot, joiden mukaan kaupungissa kirjoitettiin kuukauden aikana yhteensä 6 427 kuolintodistusta, kun viime vuoden toukokuussa niitä oli 4 875.

Eroa on rapiat 1 550 vainajaa. Kuitenkin Covid-19 oli virallisena syynä vain 171 kuolleella. Koronavirushoitoon keskittyneen Botkinin sairaalan lääkäri totesi, että kyse on koronaan liitettävissä olevasta keuhkokuumeesta, jota ei ole koskaan ollut yhtä paljon ja koska muuta flunssaa tms ei ollut liikkeellä, koronaanhan nämä ihmiset ovat todellisuudessa kuolleet.

Toivottavasti avasi vähän, miksi valtion viralliset tilastot ovat hatusta, mutta hautauksesta/tuhkauksesta vastaavat kaupungin tilastot kenties luotettavammat.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Toivottavasti avasi vähän, miksi valtion viralliset tilastot ovat hatusta, mutta hautauksesta/tuhkauksesta vastaavat kaupungin tilastot kenties luotettavammat.
Sama tilanne Kiinassa. Kuolleita ei, virallisen tiedon mukaan, normaalia enempää. Mutta samalla krematoriot painaa piiput punaisina jengiä tuhkaksi siihen malliin että Aatukin olisi kateellinen.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Sama tilanne Kiinassa. Kuolleita ei, virallisen tiedon mukaan, normaalia enempää. Mutta samalla krematoriot painaa piiput punaisina jengiä tuhkaksi siihen malliin että Aatukin olisi kateellinen.
Ja KHL:ssä on vielä sellainenkin maa kuin Valko-Venäjä, jonka suuri johtaja ilmoitti huhtikuusa ettei yksikään kuole hänen maassaan koronaan. Tilastoja varmaan tehdään sen mukaan...

Huomennako KHL:n ohjelma julkaistaan.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja KHL:ssä on vielä sellainenkin maa kuin Valko-Venäjä, jonka suuri johtaja ilmoitti huhtikuusa ettei yksikään kuole hänen maassaan koronaan. Tilastoja varmaan tehdään sen mukaan...
Eikä se ollut johtajan mukaan niin, että sauna, peltotyöt, traktorit ja vodka pitää viruksen poissa.
 
"Tätä on järkyttävää katsoa" -Antero Mertaranta Suomi -USA välierässä.

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En mäkään ketään "aitoina" tai "epäaitoina" pidä. Lähinnä ihmetyttää se, että jengi ei tunnu näkevän miten pala palalta myyvät sieluaan. Siksi on ihan mielenkiintoista pohtia olisivatko ne asiat jotka ovat nyt ok, olleet ok jos ne olisi tehty kertaheitolla.
”Aito fani”...”myyvät sieluaan”...välillä mietityttää, onko tällä palstalla keski-ikä paljoakaan yli 15 vuotta. Vaikea kuvitella että aikuinen käyttäisi penkkiurheilussa tuollaisia termejä.
 

IcePhoenix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fuck COVID-19
"Ässät todellinen uhka Kärpille - Niin paljon hyvää alla" (Sihvonen 20.03.2018)
"Kärpät on pulassa - Nyt eletään HIFK:n kevättä" (Sihvonen 04.04.2018)
"Tappara vailla vertaa - Kärppien sauma liki olematon" (Sihvonen 17.04.2018)

Punamusta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät

Nyt on jo Jokerien logo ilmestynyt Mestiksen sivuille. Sieltä tosin löytyy myös norjalainen Narvik, joten Mestispomon selitys itsestään joukkueita hakevasta sivustosta lienee totta.
"Voidaan toivottaa kyllä Jokerit tervetulleiksi sarjaan, mutta en valitettavasti voi vielä vahvistaa, että he pelaavat Mestistä ensi kaudella", terveisin sarjan operatiivinen johtaja Aron Olli.

Hauska yllätys. Mikäli Jokerit siis koskaan palaa suomalaisiin kiekkosarjoihin, Mestiksessä on ainakin tilaa jos ei SM-liigassa.
 
Man in the Mirror - Michael Jackson

Jokerit Suomeen!

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
"Voidaan toivottaa kyllä Jokerit tervetulleiksi sarjaan, mutta en valitettavasti voi vielä vahvistaa, että he pelaavat Mestistä ensi kaudella", terveisin sarjan operatiivinen johtaja Aron Olli.

Hauska yllätys. Mikäli Jokerit siis koskaan palaa suomalaisiin kiekkosarjoihin, Mestiksessä on ainakin tilaa jos ei SM-liigassa.
Jos Jokerit jossain haluaa palata takaisin Liigaan niin itse toivoisin että tämä tapahtuisi Mestiksen ja karsintojen kautta. Vaikka todellisuudessa veikkaan että pienellä korvauksella muille liigassa pelaaville seuroille niin jokerit pääsevät ohittamaan tämän vaiheen. Olisi siinä sitä jotain pientä urheilun romantiikkaa kun noustaisiin sillä ainoalla ja oikealla tavalla eli pelaamalla. Onko se väärin muita suomalaisia seuroja kohtaan jos jokerit nousisi suoraan Liigaan/Mestikseen? Varmasti sieltä löytyisi niitä jotka vastustavat että aloitetaan suoraan huipulta eikä lähdetä liikkeelle lähtöruudusta. Mitä mieltä itse Jokereiden kannattajat ovat? Suoraan Liigaan/Mestikseen vai ihan pelaamalla taso kerrallaan?
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Suoraan Mestikseen vaihtoehdolle iso peukku. Jokerit ei omalla paskamaisella lähdöllään ole suoraa avointa paluuta Liigaan ansainnut vaan kannukset pitää todistaa uudestaan alemmalla tasolla. Vaikea kuvitella, että kukaan Mestiksessä (tai sitä alemmilla tasoilla) seisoisi poikkiteloin Jokereiden mukaan ottamista Mestikseen, koska olisihan se huikea piristysruiske tuolle sarjalle. Liigan osalta voi vielä joku yrittää perustella, että Jokereita ei takaisin mukaan kaipailla eikä toisi mitään suurta piristystä toimintaan. Mutta Mestiksen osalta ei mielestäni tätä perustelua pysty oikein kukaan edes pahin vihamies pysty käyttämään argumenttina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy