Corey Locke TPS:ään

  • 223 758
  • 502

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tehojakin soisi olevan enemmän. En kuitenkaan näe siinä mitään objektiivista, että kusetetaan itseään ja kaveria heittämällä jotain "ei ole parantanut"-tuubaa.

Siellä on parantanut myös kaikki muut pelaajat kauden aikana. Mutta kun se ei vaan riitä, kun Lokin paikan voisi hoitaa joku 16-vuotias junnu ihan yhtä hyvin. 16-vuotiaat näyttävät tosin saavan enemmän tulosta aikaan muutaman minuutin peliajalla, kun tämä meidän Lokki 20 minuutin peliajalla.

Lokki näyttää syystä tai toisesta pelaavan väärällä sarjatasolla. Mestiksessä olisi todennäköisesti enemmän tilaa ja tuo kävelyvauhti todennäköisesti riittäisi huikeaan pistetiliin. SM-liigaan Lokki on liian hidas, eikä osaa tehdä mitään, kun vastustaja on iholla.

Tämän joulun paras joululahja olisi se, että päästäisiin eroon Lokista ja Seppäsestä.
 

Axroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, S.Koivu
Siellä on parantanut myös kaikki muut pelaajat kauden aikana. Mutta kun se ei vaan riitä, kun Lokin paikan voisi hoitaa joku 16-vuotias junnu ihan yhtä hyvin. 16-vuotiaat näyttävät tosin saavan enemmän tulosta aikaan muutaman minuutin peliajalla, kun tämä meidän Lokki 20 minuutin peliajalla.

Lokki näyttää syystä tai toisesta pelaavan väärällä sarjatasolla. Mestiksessä olisi todennäköisesti enemmän tilaa ja tuo kävelyvauhti todennäköisesti riittäisi huikeaan pistetiliin. SM-liigaan Lokki on liian hidas, eikä osaa tehdä mitään, kun vastustaja on iholla.

Tämän joulun paras joululahja olisi se, että päästäisiin eroon Lokista ja Seppäsestä.

Locke ei ole pelannu 20 minsan peliaikoja juurikaan. Pajuojan ajalta keskiarvo on hieman päälle 15 ja puoli minuuttia. Virran ajalta toki sitten päälle 19 minsaa. Mutta jos tässä nyt puhuttiin viime aikojen otteista.

Lisäksi kun Locken kaksinkamppailupelaaminen, luistelu ja aloittaminen ovat jokainen ottaneet isoja askeleita eteenpäin niin vaikea tässä on toivoa tuollaisia joululahjoja. Toki, jos jokin KHL-seura ottaa Locken 100% palkalla, mutta se nyt on täysin utopistinen ajatus. Mun on jotenkin myös vaikea uskoa, että kyse olisi siitä, että Locke ei osaisi tehdä mitään kun vastustaja on iholla. Ainakin se on pienessä kaukalossa tuo peli sujunut. Jos vaihdetaan vaikka yks-yhteen Toni Jalon kanssa, niin jäädäänkö plussalle? Jos me maksetaan palkkojen erotus, niin eiköhän tuo Sportille käy.

Locke on toki floppi, eikä missään vaiheessa tule tällä kaudella enää palkkansa arvoinen olemaan (ellei sitten käy jonkinsortin ihme ja vaikkapa playoffeissa heitä 2p/o). Mutta Pajuojan aikainen 18 gp 3+5=8, +1, 14 RM, 15:36 tuohon kun ei mitään huikeaa YV-vastuuta ole tullut, niin en nyt ihan pelkkään kahteen kassilliseen kiekkoja vaihtaisi. Jos tuosta nyt joku suostuu Locken ottamaan ja maksamaan esim. 40% palkasta, niin mitä me hankintaan sillä 40% tilalle?

Eihän tästä nyt enää puutu, kuin Locke myynti, lockoutin loppu ja meillä on avauskokoonpanossa senttereinä: Koskiranta (3+14) - Tuominen (1+1) - Laakso (1+4) - Mähönen.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Olen tähän aiheeseen kirjoittanut aiemmin useamman viestin, jossa perustellut mielipiteitäni, joten perusteluja löytyy.
- - -
Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ulkkarilta tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan.
Yhden lisäperusteen haluaisin vielä kuulla. Mitä erikoisia pelillisiä vaatimuksia "ulkkarilla" on tässä kyseisessä tapauksessa?

Kaikki muu menisi vielä munkin järkeeni, mutta ei tuo "ulkkari"-peruste.
("ulkkari", "änäri" yms. kuulostavat muuten niin lapsellisen typeriltä sanoilta, että vievät pohjaa muultakin viestiltä)

Ymmärtäisin paljon paremmin mm. seuraavat lauseet:

"Corey Locke ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita TPS:n ykkössentteriltä tässä tapauksessa vaaditaan."

tai...

"Corey Locke ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita hänen oletetulla palkallaan tässä tapauksessa vaaditaan."

Mutta...

Mikä helvetin peruste tuo "ulkkari" on? Miksi pelaajalla pitäisi olla jotain pelillisiä erityisvaatimuksia vain siksi, että hän sattuu puhumaan äidinkielenään englantia (tai yleisemmin: jotain muuta kuin suomea). Kerrotko nyt meille kaikille vielä tuon perusteen? Ei kaukaa tarvitse hakea, kun tuollaiset puheet voidaan tulkita jopa rasistisiksi.

Otan vielä esimerkin omalta kohdaltani: kyllä mä jättäisin helvetin nopeasti Sveitsin taakseni, jos täällä olisi "ulkkareille" jotain erityisvaatimuksia. Siis ihan yleisesti ajateltuna; mun pitäisi istua jossain konttorissa joka päivä kymmenen tuntia, kun paikalliset saavat lähteä jo kuuden tunnin päästä kotiin. Ainoa peruste tälle olisi se, että olen "ulkkari". Kyllä muakin alkaisi siinä kohtaa vituttaa ja rankasti.

Jälleen: ymmärtäisin tuon oman työni haukkumisen seuraavin perustein: mulle maksetaan kolminkertaista palkkaa keskivertotyöntekijään verrattuna. Kovempi palkka johtuu siitä, että työnantaja katsoi minulla olleen jotain ammatillisia erityisominaisuuksia ennen kuin palkkasi minut. Tai sitten tekisin työni sen verran laiskasti/puolihuomaamattomasti, että toiset työntekijät joutuvat jatkuvasti paikkaamaan virheitäni, tekemään tekemättä jättämiäni tehtäviä yms.

Nämä kaikki olisivat ymmärrettäviä! Mutta se, että multa ruvetaan vaatimaan jotain erityisiä hommia töissä sillä perustein, että mulla on Suomen passi ja puhun äidinkielenäni suomea. Tuo ei ole mikään vitun peruste!
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nämä kaikki olisivat ymmärrettäviä! Mutta se, että multa ruvetaan vaatimaan jotain erityisiä hommia töissä sillä perustein, että mulla on Suomen passi ja puhun äidinkielenäni suomea. Tuo ei ole mikään vitun peruste!

On se, koska näitä EU-passittomia ei voi ilmoittaa pelaavaan kokoonpanoon kuin 3 kappaletta. Ja kun päästään valitsemaan 3 kappaletta pelaajia maailman kaikista pelaajista, niin niiden on sitten parempi olla myös vahvistuksia eikä mitään vitun täytemiehiä. Täytemiehen virkaa voi vetää omat turkulaiset junnut tai kuka tahansa EU-passin omistaja.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
On se, koska näitä EU-passittomia ei voi ilmoittaa pelaavaan kokoonpanoon kuin 3 kappaletta. Ja kun päästään valitsemaan 3 kappaletta pelaajia maailman kaikista pelaajista, niin niiden on sitten parempi olla myös vahvistuksia eikä mitään vitun täytemiehiä. Täytemiehen virkaa voi vetää omat turkulaiset junnut tai kuka tahansa EU-passin omistaja.
Sitten vielä peruste sille, että miten tämä liittyy Corey Lockeen!
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
On se, koska näitä EU-passittomia ei voi ilmoittaa pelaavaan kokoonpanoon kuin 3 kappaletta. Ja kun päästään valitsemaan 3 kappaletta pelaajia maailman kaikista pelaajista, niin niiden on sitten parempi olla myös vahvistuksia eikä mitään vitun täytemiehiä. Täytemiehen virkaa voi vetää omat turkulaiset junnut tai kuka tahansa EU-passin omistaja.
Ei mitenkään. Luin vaan viestisi, enkä edes huomannut missä ketjussa oltiin. Kuvittelin Asbury Park:n puhuvan ulkkareista, eikä EU-kansalaisista.
Eli nyt ollaan asian ytimessä! Miksi vitussa Corey Lockea arvostellaan hänen ulkomaalaisuutensa perusteella? Nimenomaan tähän kysymykseen haluan vastauksen Asbury Park:lta.

Corey Locke on turhan tehoton hänen ykkössentterin statukseensa nähden!
Corey Locke on turhan tehoton hänen oletettuun palkkakuittiinsa nähden!

...mutta ollaanko täällä oikeasti sitä mieltä, että...

Corey Locke on turhan tehoton hänen ulkomaalaisuuteensa nähden?

Siis toisin sanoen vain siksi, että hän on "ulkkari" ja tästä johtuen hänelle asetetaan jotain vitun pelillisiä erityisvaatimuksia? Näinhän tuossa Asbury Park:n viestissä - jota ensimmäisenä lainasin ja kommentoin - lukee.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Siis toisin sanoen vain siksi, että hän on "ulkkari" ja tästä johtuen hänelle asetetaan jotain vitun pelillisiä erityisvaatimuksia? Näinhän tuossa Asbury Park:n viestissä - jota ensimmäisenä lainasin ja kommentoin - lukee.

Kv. pelaajilta odotetaan kaikissa sarjoissa natiiveja enemmän. Hockey 101. Ei tää nii vaikeeta oo hei.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Ulkomaalaispaikan vievien on yleensä odotettu olevan selkeitä vahvistuksia. Tuntuu että tämä on vieläkin sen ajan peruja, kun EU-pelaajia ei ollut, vaan kaikki ei-suomalaiset verottivat kiintiötä. Ilmeisesti p-amerikkalaiset yleensä vaativat kohtuullisia summia rahaa palveluksistaan kun tänne tulevat, siitä varmaan seuraa nämä kovat odotukset "ulkkareille". Tämä toki ei koske suoraan yliopistosta tms. miniliigoista tulevia.

Nykyään Liigassakin aletaan pikku hiljaa siirtyä NHL-tapaan, jossa talenttia hankitaan sopiviin virkoihin kustannustehokkaasti ulkomailta, ei pelkkää kärkiosaamista pisteiden valossa. Ja EU:han tämän mahdollistaa suuremmissakin mittakaavoissa.

Miten tämä liittyy EU-passilliseen Corey Lockeen? Ei millään tavalla. Palkka toki on kohtuuton esityksiin nähden, oli sitten Kiinalainen, Suomalainen, tai kanukki.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Corey Locke on turhan tehoton hänen ulkomaalaisuuteensa nähden?

Ei kun on vaan liian kallis. Sulla kun on tilastointi hallussa, olisiko näppituntumalla kaikkien aikojen kv. TPS- huti hintaan nähden, ml vain hyökkääjät?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Kv. pelaajilta odotetaan kaikissa sarjoissa natiiveja enemmän. Hockey 101. Ei tää nii vaikeeta oo hei.
Jakub Cerny 2011-12, Alexander Salak 2007-08, Michael Holmqvist 1999-00, jne. jne... En mä usko, että kenenkään näiden kohdalla odotukset olivat sen enempää kuin vastaavilla taustoilla olevilta suomalaisilta kavereilta. Myös muissa seuroissa: Yohann Auvitu, Lars Volden jne... Listaa voisi jatkaa vaikkapa kuinka paljon tanskalaisia pelaajia pelaa Ruotsin sarjoissa jne. Ei näiden kaikkien pelaajien kohdalla odotusarvot missään pilvissä ole/olleet - vain ja ainoastaan sen tähden, että he tulevat sarjoihinsa "ulkkari-statuksella".

Mielestäni oikeampi vertailukohta Corey Locken kohdalla olisi tämä meidän toinen sentterihankintamme: Tero Koskiranta. Molemmat roudattiin tänne tekemään pisteitä. Mielestäni molemmat ovat odotusarvoihin nähden pettäneet aika pahasti. Mahtaako kummallakaan edes 35 pisteen raja rikkoutua? Kuitenkin vain toinen näistä epäonnistujista saa kuraa niskaansa. Miksi näin? Onko oikeasti ainoa syy tosiaan se, että toinen on "ulkkari"? Koskiranta saa niin paljon enemmän anteeksi, koska hän on suomalainen. Jos Lockelle nyt maksetaan sellaisia summia, joita mediassa on esitetty, niin silloin hän on yksinkertaisesti ylipalkattu. Hinta-/laatusuhde ei yksinkertaisesti kohtaa. Mielestäni tämä ei kuitenkaan mitenkään liity hänen taustaansa - miksi vitussa Locken kohdalla pitää käyttää tätä "ulkkari-korttia"?

Pieni esimerkki: TPS voisi maksaa jollekin Ilari Filppulalle kaudesta 300ke - sopimuksen arvo perustuu aiempiin kausiin ja entisiin näyttöihin. Aivan vastaavasti hän voi alisuorittaa kyseisellä kaudella, hiihdellä selkä suorana suurimman osan peliajastaan pelin ulkopuolella ja pistesaldo kauden puolivälissä näyttää ~15. Vedetäänkö tässä kohdassa esiin Filppulan lyömiseksi vielä taustatkin: koska hän on ei-turkulainen/helsinkiläinen/kehä3:n sisältä/vaaleatukkainen/sinisilmäinen/whatever? Tuskin! Mielestäni tässä kohtaa vain käytettäisiin sanoja epäonnistunut/alisuorittanut/whatever. Hinta-/laatusuhde ei olekaan kohdannut.

Nyt vaihdetaan tuohon edellisen esimerkin kohdalle nimeksi Corey Locke. Miksi vitussa hänen kohdallaan pitää vetää tuo "ulkkari-kortti" esille? Hänen taustansa eivät millään muotoa liity hänen pelisuorituksiinsa ja/tai ylisuureen palkkakuittiinsa.
Ulkomaalaispaikan vievien on yleensä odotettu olevan selkeitä vahvistuksia. Tuntuu että tämä on vieläkin sen ajan peruja, kun EU-pelaajia ei ollut, vaan kaikki ei-suomalaiset verottivat kiintiötä.
- - -
Nykyään Liigassakin aletaan pikku hiljaa siirtyä NHL-tapaan, jossa talenttia hankitaan sopiviin virkoihin kustannustehokkaasti ulkomailta, ei pelkkää kärkiosaamista pisteiden valossa. Ja EU:han tämän mahdollistaa suuremmissakin mittakaavoissa.
Niin, työvoimahan on saanut EU:n sisällä liikkua vapaasti jo parisenkymmentä vuotta. Oliko se kausi 1995-96, josta eteenpäin SM-liigajoukkeissa on saanut esiintyä rajaton määrä EU-pelaajia? Edelleen odotan sitä päivää, jolloin TPS "kaappaa" prospekteina vaikkapa jonkun Kroatian U20-maajoukkueen koko ykkösketjun.

Koko homma lähti liikkeelle ihmetyksestäni, että EU-pelaajia (tässä tapauksessa Corey Locke) ja heidän aikaansaannoksiaan pitää arvostella joinain "ulkkareina". Vähän vastaava jos Antti Erkinjuntin kehnoja peliotteita oltaisiin arvosteltu sillä perusteella, että hän on lappalainen.
Miten tämä liittyy EU-passilliseen Corey Lockeen? Ei millään tavalla. Palkka toki on kohtuuton esityksiin nähden, oli sitten Kiinalainen, Suomalainen, tai kanukki.
Juuri näin ja aamen!
Itsehän oikeastaan Mr. Fox vastasit jo esittämääsi kysymykseen, mutta siis Locke nyt on mielestäni tehoton kaikistä näkökulmista nähden, oli EU-passi tai ei.
Eihän tästä kai ole ollutkaan kyse. Varmasti 100% palstan TPS-lukijoista on sitä mieltä, että Locke on ollut odotusarvoihinsa nähden tehoton. Tämä nyt lienee kaikille itsestäänselvää.
On siitä huolimatta ulkomaalainen, johon aina kohdistuu suurempi odotuksia kuin kotimaisiin pelaajiin.
Tässähän se homman juju juuri onkin! Miksi näin?

Edelleen peilaan omiin taustoihini. Jos multa vaadittaisiin kahdeksan tunnin töiden suorittamista kuudessa tunnissa samalla kun natiivi sveitsiläinen saisi käyttää samaan hommaan aikaa kymmenen tuntia - ainoana "tekosyynä" tuohon olisi syntymäpaikkani Suomen Turku ja Heideken sekä äidinkieleni suomi, niin mielestäni silloin on jossain jotain vialla ja paljon.

Vastaavasti jos mulle maksettaisiin kolminkertainen palkka johonkin natiiviin nähden, niin silloin myös luonnollisesti odotusarvot olisivat kohdallani enemmän. Jos tällöin en suorittaisi työtäni kunnolla tai odotusarvojen mukaisesti, niin silloin minä olisin ylipalkattu alisuorittaja tms. enkä mikään vitun "ulkkari". Edelleenkään sillä ei pitäisi olla siinä vaiheessa mitään vitun väliä, onko syntymäpaikkani Sveitsi, Suomi, Kenia, Kiina tai vaikkapa saatanan Mars!

Nyt ylipalkattua ja alisuorittanutta Corey Lockea arvostellaan sillä perusteella, että hänen syntymäpaikkansa on New Market, Ontario, Kanada.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Niin, työvoimahan on saanut EU:n sisällä liikkua vapaasti jo parisenkymmentä vuotta. Oliko se kausi 1995-96, josta eteenpäin SM-liigajoukkeissa on saanut esiintyä rajaton määrä EU-pelaajia?

Käsittääkseni työlainsäädäntö EU:ssa on sellainen, että periaatteessa vuoden 1995 puolella kaudella 1994-95 on saanut signata niin paljon EU-pelaajia kuin jaksaa. Tsekki ja Slovakia esimerkiksi ovat kuuluneet EU:iin kuitenkin vasta vuodesta 2004.

Toiseksi, joillekin vuodesta 1995 on pitkä aika, mutta joissain organisaatioissa, kuten tepsissä ei välttämättä 1995-2012 välinen aika ole kulttuurisesti kuin silmänräpäys.

Koko homma lähti liikkeelle ihmetyksestäni, että EU-pelaajia (tässä tapauksessa Corey Locke) ja heidän aikaansaannoksiaan pitää arvostella joinain "ulkkareina". Vähän vastaava jos Antti Erkinjuntin kehnoja peliotteita oltaisiin arvosteltu sillä perusteella, että hän on lappalainen.

Tuli vaan sellainen pointti mieleen, että suomalaisten pelaajien otteet ovat ainakin jollain tasolla tuttuja jo etukäteen kun heitä signaillaan pitkin liigan joukkueita. Itse en ainakaan ollut nähnyt Lockesta juuri muuta kuin nimen jossain AHL:n sivuilla. Kun tähän yhdistetään se, että mediassakin Lockesta tehtiin aikamoista legendaa jo ennen saapumistaan, niin voidaan todeta että ylihypetys oli melkoista.

Tähän "ulkkari"-käsitteeseen liittyy vahvasti juuri tämä ennaltatuntemattomuus, sekä kovat odotukset juuri sen takia, että joskus Arsen sanat voivat olla ainoa fakta, mitä kannattajat saavat tietää pelaajasta tilastojen lisäksi etukäteen. (Joo, pakko olisi pikku hiljaa oppia suodattamaan) Kun fanit eivät ennalta tiedä mitä odottaa, niin toiveet nousevat väistämättä liian korkeiksi, kun keksitään aina edelliseltä kaudelta joku onnistunut pelaaja, jota tämä uusi hankinta on tullut "korvaamaan". Toisessa ääripäässä sitten ne, jotka tuomitsevat ennalta. Joka tapauksessa tässä tuo varsinaisen tiedon puute johtaa siihen, että "ulkkari" on ainoa nimittäjä näille pelaajille. Tulevat, floppaavat ja lähtevät, eikä heistä kuulla enää liigassa.

Ja kyllähän pelaajiakin arvostellaan taustojensa perusteella, myös suomen ja liigan sisällä. Tepsissäkin on erikseen mainittu turkulaisuuden tärkeys. Kääntäen tämä tarkoittaisi siis sitä, että onnistunut oma kasvatti on arvokkaampi, kuin periaatteessa samalla kustannuksella ulkopuolelta tullut pelaaja joka onnistuu yhtä hyvin.

Moni taasen on saonout sitäkin, että tepsiin ei pitäisi ottaa turkutaustaista valmentajaa, vaan mielummin ulkopuolisia.

Pahoittelen huikean epäjohdonmukaista jargonia.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos nyt sitten pitää alkaa halkomaan hiuksia jostain yhdestä sanasta, jonka olen kirjoittanut viestiini, niin pahoittelen, että olen näin toiminut ja lupaan olla jatkossa tarkempi..

Aikamoista kyllä, että hiuksia yhdestä sanasta aletaan halkoa. Vähän samaan tyyliin sä olet tarttunut tuohon "muoti-ilmiö"-sanaan:

Mutta annan nyt tämän Locken ja hänen arvostelemisen olla, kun se joka kerta on "muoti-ilmiö" tai jotain muuta.. :)

No vakavasti otettuna, jotenkin ymmärrän turhautumisesi ko. sanaan etenkin kun se nyt mun toimesta esitettiin vastauksena sulle, mutta oli tuota kyseistä viestiä kirjoittaessa vähän tunteet pinnassa edelleen, kun sai henkilökohtaisesti kuunnella hallilla jotain väsyneitä "Locke on ihan paska"-juttuja, joilla opponoitiin niitä huomioita (koskien Locken pelin parantumista) joita ääneen tein kaverini kanssa yhtä riviä ylempänä. Täytyy siis sanoa, että kirjoitin tänne tuon muoti-ilmiö- viestin vain turhautuneena siihen, että tuntuu olevan jotenkin aika katu-uskottavaa kun kykenee haukkumaan Lockea, oli sitten lähtökohdat mikä tahansa. Ei mun turhautumiseni kuitenkaan juonna tänne Jatkoaikaan tai täkäläisten kirjoittajien viesteihin sen enempää, joten pahoittelut jos sen kuvan sait.

Kärjistettynä varmaan joku hallilla ollut TPS-parta huuteli kaverin torstaisen maalinkin jälkeen että ihan paska vaihto oli, tuu pois sieltä. Mua henk.koht vituttaa kun jengi ei osaa miettiä isoa kuvaa tai oikeasti seurata tai opiskella tuota lajia. Edes vähää. Locken peli on menossa eteenpäin, ja mies on vihdoin tottumassa liigan tahtiin, ja muutenkin Suomen kulttuuriin ja muihin tekijöihin. Olen aivan varma myös siitä, että jos Locke päästettäisiin pois, ja esiin pomppaisi joku Lukko joka maksaisi miehen palkan loppukaudelta, ja miehen vielä onnistuessa siellä, huudettaisiin Arselle taas haistavitut kun se meni päästämään miehen pois. Kuitenkin fakta on, että on ollut aivan liian tehoton, etenkin kun miehen palkkakuningas-status toi mukanaan melkoiset odotusarvot. Hyvää settiä myös Mr. Foxilta koskien tuota ulkomaalaisuutta, samaa mieltä noista asioista. Axrozin eilen kirjoitettu viesti oli myös helposti allekirjoitettavaa settiä.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Mua henk.koht vituttaa kun jengi ei osaa miettiä isoa kuvaa tai oikeasti seurata tai opiskella tuota lajia. Edes vähää. Locken peli on menossa eteenpäin, ja mies on vihdoin tottumassa liigan tahtiin, ja muutenkin Suomen kulttuuriin ja muihin tekijöihin.

Fakta kuitenkin on että jos sentterille maksetaan yli 300 kiloa kaudessa, niin hänen toimenkuvaansa ei kuulu minkäänlaisia opiskelujaksoja. Lisäksi tuon palkkaluokan ykkössentterin statukseen kuulu joko jäätävät tehot tai todella vahvaa kokonaisvaltaista peliä. Lockelta ei olla saatu tähän mennessä kumpaakaan. Myös puolustelut että ei ketjukaveritkaan ole vetäneet hyvin voi unohtaa. Tuon kaliiberin pelaajan pitää pystyä kantamaan vaikka yksin joukkuetta. Jos Lockesta olisi maksettu 150k niin sillon voisi ihan hyvin katella ja odotella, että lähteeköhän se lentoon. Ja sanottakoot, että ei Corey ollut viime pelissäkään millään tapaa hyvä vaikka maalin tekikin. Puolustuspelaaminen on menny kyllä vähän eteenpäin, mutta onhan se ihan järkyttävää kuraa vieläkin.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Fakta kuitenkin on että - - -
Fakta on kuitenkin se, että... kirjoitit pelkkää asiaa!
Lähtökohtaisesti olen kyseenalaistanut ja osittain myös tuominnut Locken suoritukset ja tulokset tämän kauden liigassa. Ja kuten on todettu, eivät ole vastanneet hintalappuun eikä odotuksiin nähden.
Lähtökohtaisesti lähes kaikki palstan kirjoittajat kyseenalaistavat ja osittain myös tuomitsevat Locken suoritukset ja tulokset tämän kauden liigassa. Ne eivät ole vastanneet (oletettuun) hintalappuun eikä odotuksiin nähden.

Ei kai näistä olekaan ollut mitään epäselvyyttä missään vaiheessa?
No huh huh! Koitahan nyt hiukan Mr. Fox hellittää, on joulukin tulossa ja kaikkea!
- - -
Jos nyt sitten pitää alkaa halkomaan hiuksia jostain yhdestä sanasta, jonka olen kirjoittanut viestiini, niin pahoittelen, että olen näin toiminut ja lupaan olla jatkossa tarkempi..
Ei yhdestä sanasta, vaan koko "ulkkarit" ajatuksesta!

Edelleen... jos ykkössentterille maksetaan 300ke palkkaa jääkiekon SM-liigassa ja hänen tehonsa ovat kauden puolivälissä 4+11=15, niin silloin hankinta on epäonnistunut. Sitä ei poista mikään fakta. Tällöin pelaaja on ylipalkattu ja alisuorittanut. Tästä häntä (ja seurajohtoa) voidaan arvostella. Mutta se, että pelaajaa aletaan arvostella hänen taustojensa, syntymäpaikkansa, äidinkielensä, ihonvärinsä, uskontonsa tai vakaumuksensa perusteella, niin siinä vaiheessa voidaan mielestäni puhua jopa rasismista.

Nykypäivän SM-liigassa ei ole mitään merkitystä, onko pelaajan syntymäpaikka New Market, Ontario, Kanada tai Heideken, Turku, Suomi tai ihan mitä tahansa... Kamputsea, Uganda, Paraguay tai vaikka saatanan Saturnus... niin kauan kun kyseiseltä pelaajalta löytyy EU-passi takataskusta, niin häntä ei tule arvostella syntymäpaikkansa johdosta! EU-passillinen pelaaja ei eroa turkulaisesta/varsinaissuomalaisesta/suomalaisesta pelaajasta mitenkään.

EDIT: lisätään tähän vielä, että syntymäpaikoilla ja taustoilla siis ei pitäisi olla mitään merkitystä pelitaitoihin nähden tai niiden arvosteluun. Totta kai joukkue täynnä "oman kylän poikia" on markkinoinnillisesti paljon arvokkaampi kuin palkkasotureista koottu muukalaislegioona, vaikka joukkueet pelitaidoillisesti olisivatkin saman tasoisia!
Kyllä on aika vakavaa tämä jääkiekko.. :)
En ehkä ottanut lausettasi pelkästään jääkiekon kannalta.

Lauseesi ja yleinen asenteesi koskettaa vain aika syvästi minua henkilökohtaisesti. Olen itsekin juuri tällä hetkellä "ulkkarina" vieraassa maassa. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin olisin tullut jo aikoja sitten häntä koipien välissä takaisin Suomeen, jos olisin kohdannut sellaisen mentaliteetin, että "ulkkarilta" odotetaan aina natiiveja enemmän. Voidaanko noista lauseistasi tehdä sellainen olettamus, että kohdistat kaikkiin "ulkkareihin" aina vähän enemmän odotuksia?

Somalialaissyntyisen bussikuskin pitää aina ajaa normireittinsä viisi minuuttia nopeammin kuin turkulaissyntyisen? Turkkilaissyntyiseltä kebab-kauppiaalta pitää aina saada tuplaten isompi kebabannos samaan hintaan kuin turkulaissyntyiseltä? Italialaistaustaisen pizzeria-yrittäjän pizzojen tulee aina olla huomattavasti parempia ja mehevämpiä kuin turkulaisen pizzanpaistajan?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Joten jos sinulla nyt on paljonkin vielä tarinaa ja vuodatettavaa kyseisestä asiasta ja tahdot kertoa siitä jollekin, niin voit lähettää vapaasti vaikka yksityisviestiä asian tiimoilta! Muussa tapauksessa hyvää joulua! :)
Hyvää joulua sinullekin! :)

Ei minulla nyt sen enempää mitään vuodatettavaa asiasta ole. Ota nyt vaikka yksi jouluolut (itse ainakin siemailen tässä jo samalla) ja lue seuraava oikein ajatuksella.
"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ulkkarilta tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."
Tähänhän puutuin ja tästä asiasta olen kanssasi 99% samaa mieltä. Mielipiteidemme yhteneväisyyden olisi tehnyt sataprosenttiseksi seuraava pienen pieni muutos...

"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ykkössentteriltä tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."

tai...

"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita hänen mediassa oletetun 300ke palkkansa johdosta tässä tapauksessa vaaditaan."

Eli eli... tässä tapauksessa on yksi henkilö: Corey Locke. Mielestäni hänelle ja hänen pelitasolleen voidaan esittää vaatimuksia kahdesta syystä:

1) hänet on palkattu TPS:an ykkössentteriksi
2) hänelle maksetaan mediatietojen mukaan SM-liigan mittakaavassa huimaa palkkaa

mutta... mielestäni hänelle ja hänen pelitasolleen EI voida esittää vaatimuksia sillä perusteella, että:

3) hän on ulkomaalainen!
Voi olla, että olen nyt kirjoittanut huonosti tai epäselvästi asian, mutta tarkoitin tuolla lauseella nyt sitä, että Locken otteet ovat parantuneet, mutta eivät merkittävästi. Tämä taso ei siis riitä pelillisesti eikä tehollisesti niihin vaatimuksiin, joita ulkkarilta eli Lockelta vaaditaan eli siis toisin sanoen tässä kyisessä tapauksessa vaaditaan. Onko tuossa nyt selkeämpi vastaus asiaan?
EI! Edelleen olet sitä mieltä, että "ulkkarilta" voidaan vaatia jotenkin enemmän.

Vielä kerran...

"Tämä taso ei siis riitä pelillisesti eikä tehollisesti niihin vaatimuksiin, joita ykkössentteriltä eli Lockelta vaaditaan eli siis toisin sanoen tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."

tai...

"Tämä taso ei siis riitä pelillisesti eikä tehollisesti niihin vaatimuksiin, joita mediatietojen mukaan 300ke mieheltä eli Lockelta vaaditaan eli siis toisin sanoen tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."
En todellakaan arvostele Locken ulkomaalaisuutta, ei ole tapana eikä tule, missään tilanteessa! Jos tuosta kirjoittamastani lauseesta saat rasistisia piirteitä, niin alkaa olemaan mielestäni aika paksua..
Juurihan niin teet...

Otetaan pieni ajatusleikki. Lockella olisi brittipassin sijasta Suomen passi jonkun isoisän tms. kautta, mutta hän olisi edelleen syntynyt Kanadassa. Palkkakuitti pysyy samana, ykkössentterin status pysyy samana, kauden 2012-13 tehot TPS:n paidassa pysyvät samoina, kaikki ennakko-odotukset ja etukäteishypetykset pysyvät samoina...

Kuinka arvostelisit häntä tässä tapauksessa? Olisiko hän sinulle edelleen "ulkkari" vai kävisikö hän jo syntymäpaikastaan huolimatta suomalaisesta? Vaatisitko häneltä edelleen jotain tehoja sillä perusteella, että hän on "ulkkari"? Vai tapahtuiko kenties pieni herääminen ja vaatisit häneltä tehoja niillä perusteilla, että hänet on palkattu TPS:an ykkössentteriksi ja/tai että hänelle maksetaan mediatietojen mukaan SM-liigan mittakaavassa huomattavaa palkkaa?
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oho! Täällähän on jääräpäinen vääntö käynnissä...

"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ulkkarilta tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."
Tähänhän puutuin ja tästä asiasta olen kanssasi 99% samaa mieltä. Mielipiteidemme yhteneväisyyden olisi tehnyt sataprosenttiseksi seuraava pienen pieni muutos...

"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ykkössentteriltä tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan."

tai...

"Eli siis Locke on alkukaudesta parantanut pelaamistaan, mutta mielestäni mistään suuresta tasonnostosta ei ole kyse. Ja tästä johtuen ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita hänen mediassa oletetun 300ke palkkansa johdosta tässä tapauksessa vaaditaan."
Ja höpön pöpön. Olen periaatteessa täysin samaa mieltä Mr. Foxin kanssa tästä ulkkariasiasta, mutta nyt kun hiuksia on oikein lähdetty halkomaan niin kun luet tuon vielä oikein ajatuksen kanssa, huomaat varmaan itsekin, että ehdottamasi muutokset huonontavat lauserakennetta?

Alkuperäinen lause "ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ulkkarilta tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan" on melko täydellinen, koska tässä kyseisessä tapauksessa sisältää helposti ymmärrettävän viittauksen ykkössentterin statukseen ja palkkapussin suuruuteen. Sen sijaan "ei mielestäni täytä niitä vaatimuksia pelillisesti, joita ykkössentteriltä tässä kyseisessä tapauksessa vaaditaan" olisi lauserakenteellisesti hölmö ilmaisu, koska eihän Locke ole täyttänyt ykkössentterin vaatimuksia - ei tässä eikä missään muussakaan tapauksessa, sama pätee siihen jos asiaa peilataan oletetun palkkapussinkin kautta.

Ei ole myöskään täysin irrelevanttia tämän asian yhteydessä Locken ulkomaalaisuuden mainitseminen, sillä kuten olemme yhtä mieltä, Locke ei ole täyttänyt häneen kohdituneita vaatimuksia, joista suurimmat mies on omien sanojensa mukaan asettanut itse. Tässä kohtaa Locken ulkomaalaisuus astuu sikäli kuvaan, että mies on roudannut mukanaan perheensä vieraaseen maahan toiselle puolelle maapalloa, joten on ihan aiheellista pohtia olisiko kaikkien kannalta paras ratkaisu jos Locke palaisi kotiinsa, kun homma ei kerta kaikkiaan lähtenyt odotusten mukaisesti toimimaan. Kotimaisen pelaajan kohdalla asia olisi hieman erilainen. Vertailukohtana voisi ajatella vaikkapa tällaista hypoteettista esimerkkiä, että jos lähtisi töihin johonkin vieraaseen maahan ja paikan päällä selviäisi, ettei hommasta mitään tulekaan, eihän siellä kukaan englantia osaakaan ja yhteistä kieltä ei löydy niin tällöin voisi tulla mieleen, että pitäisikö ulkkarin palata kotimaahansa tässä kyseisessä tapauksessa. Vähän näinhän Lockellekin kävi, peli olikin erilaista mitä Locke odotti, pitäisi puolustaakin ja kaukalo on iso, ei oikein ehdi luistelemaan joka paikkaan. Todellisuus ja mielikuvissa olleet odotukset eivät kohdanneet.

No joo, anteeksi häiriö, jatkakaa, tai ehkä jatkot kielioppiketjussa?
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Eikö Arse puhunut joulutauosta Locken jatkon kohdalla? Tällä hetkellä ei mitään ole kuulunut, eli näinköhän Corey jatkaa meillä kauden loppuun?
 

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikö Arse puhunut joulutauosta Locken jatkon kohdalla? Tällä hetkellä ei mitään ole kuulunut, eli näinköhän Corey jatkaa meillä kauden loppuun?

Toivottavasti jatkaa ja alkaa pelit kulkemaan. Tuli Joululahjaksi #84 fanipaita nimittäin.

Toivoin kyllä muutenkin, jatkuvasti, turhaan, että alkaisi ne pelit äijällä kulkemaan sillain kunnolla.
 

All Behind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ristipisto, viivelähtö & Turun Palloseura
Locke lyö viimeiseen 28:aan peliin 35 pistettä. Saa ottaa talteen.
 

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Locke lyö viimeiseen 28:aan peliin 35 pistettä. Saa ottaa talteen.

Otin talteen, tulostin ja kehystin seinälleni.

Toivottavasti näin oikeasti käy. Jotenkin tuntuu, ettei ne pisteet ikinä kaukana ole, mutta jäävät tulematta jostain syystä. Tosin viimeisessä pelissä teki kuitenkin viileän ratkaisun maalin muodossa.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Otin talteen, tulostin ja kehystin seinälleni.

Toivottavasti näin oikeasti käy. Jotenkin tuntuu, ettei ne pisteet ikinä kaukana ole, mutta jäävät tulematta jostain syystä. Tosin viimeisessä pelissä teki kuitenkin viileän ratkaisun maalin muodossa.

Jos NHL-kausi perutaan, Tepsin senttereinä pelaavat loppukauden todennäköisimmin M.Koivu, S.Koivu, Koskiranta ja Laakso. Silloin Locke istuu loppukauden katsomossa, koska ei häntä mihinkään muuhunkaan seuraan saataisi enää dumpattua, jos NHL:stä olisi tarjolla parempia vahvistuksia.

Jos taas NHL:n työsulku päättyy, Lockelle voisi olla jopa ottajia sellaisissa sarjoissa, joissa puolustuspeli on hieman löysempää. Toisaalta silloin Locke mahtuisi vielä Tepsissäkin pelaamaan, jolloin ratkaisevaa olisi, millä taloudellisilla ehdoilla Lockesta olisi mahdollista päästä eroon.
 

Smirnoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS #26
Tuskin Locke missään poppareita syö jos tänne vihdoin saadaan porukkaa kuka laittaa niistä jäätävistä namuista sisään..
 

sajuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Locke on "selkeästi" alkanut panostaa enemmän puolustamiseen kun miinussaldo enää -7 ;)

harmi vaan että ne avut on jossain aivan muualla ja ei vaan millään tunnu kemiat löytyvän muoden kanssa vaan aina ne sinänsä oivaltavat lätyt on järjestään jossain muualla kun oman pelaajan lavassa.

Jos änäri alkaa niin suurta roolia olisi vielä tarjolla, mutta se vaatinee kyllä lisäpelaajia, että tästä jotain vieläkin voisi tulla.

Birner-Locke-Wilsie, siitä meille tehoketju kasaan jos änäri alkaa..

Noiden kahden zempparin keskellä Lockesta on pakko olla jotain hyötyä, onhan..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös