Colorado Avalanche 2020–2021

  • 192 598
  • 860

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
En jää itkemään TH:n perään. Toivon, että Joe löytäisi nyt jonkun kelpo puolustajan Avsiin. Offer sheetin paikka?
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86

Ralph

Jäsen
Tuo 6,5 miljoonaa on uskottava lukema, kun vertaa Brandon Saadin viiteen miljoonaan. Nyt kun Ryan Gravesille ja Tyson Jostille tehdään jatkosopimukset sekä nelosketjuun hommataan vielä UFA-markkinoilta laituri, saattaa palkkakattoon jäädä juurikin se 1,5 miljoonaa tilaa eli minkä Hall olisi maksanut enemmän kuin Saad.

Tosin pientä spekulaatiota on, että Avalanche olisi edelleen puolustajan perässä ja Panthersin MacKenzie Weegar kiinnostaisi. Tosin tähän varmaan liittyi se, että Panthers olisi hommannut sen Nate Schmiditin Golden Knightsista, jolloin Weegarista olisi ollut helpompi luopua, mutta Schmidt jarrutti tuon siirron M-NTC:llään. Weegar on rightin peruspakki, joka on pelannut paljon tai jopa enemmän vasemmalla, mikä olisi Avalanchelle hyvä. On RFA, joten sopimuksen arvo ei vielä selvillä. Ilmeisesti muitakin Weegarista kiinnostuneita on ja en yllättyisi jos Avalanche tarjoaisi vaihdossa Jostia.

Kovasti asiantuntijat tiesi, että Avalanchella on palkkakatossa rutkasti tilaa ja voivat lyödä mottipäisen Taylor Hallille. Sportnet ennusti seitsemän vuoden ja yhdeksän miljoonan sopparia Avalancheen. Mutta niin vain siellä olikin tilaa 6,5 miljoonaa Hallille, eikä näemmä sen enempää, joten oliko tosiaan Avalanchella palkkakatossa yllin kyllin tilaa, kuten moni väitti? Tosin jos Ian Cole olisi kaupattu pois ja otettu tilalle minimipalkalla seiskapakki, niin tilaa olisi ollut 3,5 miljoonaa enemmän eli yhteensä kymmenen miljoonaa laittaa Halliin. Mutta ehkä Joe Sakic ei tahtonut Colea kaupata varsinkin jos kolmospakkipari muodostuu kahdesta parikymppisestä tulokkaasta. Tällöin hyvä ja varma, kokenut seiskapakki on parempi kuin joku mircomueller, slaterkoekkoek tai madisonbowey.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
Mutta niin vain siellä olikin tilaa 6,5 miljoonaa Hallille, eikä näemmä sen enempää, joten oliko tosiaan Avalanchella palkkakatossa yllin kyllin tilaa, kuten moni väitti?
Tai sit Avs näki Hallin maksimiarvon 6,5m kohdalla. Ymmärtäisin senkin.
Ei se oo koskaan mun viisaria väräyttäny. Vääryydellä voitti Hartinkin.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Tai sit Avs näki Hallin maksimiarvon 6,5m kohdalla. Ymmärtäisin senkin.
Ei se oo koskaan mun viisaria väräyttäny. Vääryydellä voitti Hartinkin.
Tämä on höpönhöpöpuhetta. Täysin omilla ansioillaan Hall voitti Hartin, vaikka MacKinnonin voitto olisi ollut silloin vähintään yhtä ansaittu. Tuon yhden kauden aikana Hall oli Devilsissä lähes yhtä dominoiva pelaaja kuin mitä MacKinnon on ollut viimeisen parin-kolmen kauden aikana. Ikävä kyllä Hallin urahuippu kesti loukkaantumisten takia vain yhden kauden ajan. Ilman niitä hänestä voisi puhua yhä samassa sarjassa Panarinin ja muiden huippulaitureiden kanssa.

Siitä olen samaa mieltä, että nykykunnossaan Hall ei ole paljoa enempää kuin 6,5 miljoonan arvoinen pelaaja. Toivottavasti hän kuitenkin onnistuisi pelaamaan hyvän kauden ja palaamaan takaisin huipputasolleen. Se onkin sitten helpommin sanottu kuin tehty.

Tämä offtopicina.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
Täysin omilla ansioillaan Hall voitti Hartin, vaikka MacKinnonin voitto olisi ollut silloin vähintään yhtä ansaittu.
Totta tämäkin. Lähinnä nyt Avs laseilla katsottuna tarkoitin.

Ihan sama se tälläkin kaudella oli Mäkin ja Draisatlin välillä.
Mun mielestä Mäkillä oli suurempi vaikutus joukkuunsa menestykseen mitä Draisaitlilla.
Pistepörssissä korkeammalla oleva vaan näyttää toimittajien mielestä paremmalle.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Mun mielestä Mäkillä oli suurempi vaikutus joukkuunsa menestykseen mitä Draisaitlilla.
Pistepörssissä korkeammalla oleva vaan näyttää toimittajien mielestä paremmalle.

Onneksi sä omaat paremman substanssiosaamisen, kuin toimittajat ja vielä perustelit kantasi noin mallikkaasti.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
Onneksi sä omaat paremman substanssiosaamisen, kuin toimittajat ja vielä perustelit kantasi noin mallikkaasti.
Just.. Ja sä todella näet asian näin, että Draisatl yksin, ilman McJesusta sai Edmontoniin poffeihin. Mikäs näiden kahden piste-ero oli kauden päättyessä? Mites sit avsissa, Mäkki veti 90+ pinnaa, seuraavana oli Makar 50 pinnaa, Rantanen missas puol kautta ja silti Mäkki veti tohon tyyliin..
Vielä perusteluja lisää?

Ja muistutuksena Hart jaetaan pelaajalle, jonka katsotaan olevan arvokkain omalle joukkueelleen.

Ted Lindsay meni Draisatlille syystä.
 
Viimeksi muokattu:

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Just.. Ja sä todella näet asian näin, että Draisatl yksin, ilman McJesusta sai Edmontoniin poffeihin. Mikäs näiden kahden piste-ero oli kauden päättyessä? Mites sit avsissa, Mäkki veti 90+ pinnaa, seuraavana oli Makar 50 pinnaa, Rantanen missas puol kautta ja silti Mäkki veti tohon tyyliin..
Vielä perusteluja lisää?

Ja muistutuksena Hart jaetaan pelaajalle, jonka katsotaan olevan arvokkain omalle joukkueelleen.

Ted Lindsay meni Draisatlille syystä.

Äläpäs nyt laita sanoja suuhuni. En ole esittänyt minkäänlaista väittämää siitä, kenelle tuo palkinto pitäisi mennä. En oikein ymmärrä tuota logiikaasi Draisaitlin ja McDavidin suhteen ja mikä tämä "Draisaitl yksin" juttu on?

Ymmärsin, että viime viestissäsi nimenomaan kritisoit sitä, että toimittajat eivät ole nähneet pistepörssiä pidemmälle. Nyt kuitenkin itse olet sullonnut viestisi täyteen pelkkää spekulointia pistemääristä?
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
En oikein ymmärrä tuota logiikaasi Draisaitlin ja McDavidin suhteen ja mikä tämä "Draisaitl yksin" juttu on?
Kyse on siitä kummalla on suurempi merkitys omalle joukkueelleen Draisaitlilla vai MacKinnonilla. Ymmärrätkö?

Ymmärsin, että viime viestissäsi nimenomaan kritisoit sitä, että toimittajat eivät ole nähneet pistepörssiä pidemmälle. Nyt kuitenkin itse olet sullonnut viestisi täyteen pelkkää spekulointia pistemääristä?
Eihän ne olekaan, Draisatl voitti pistepörssin ja tadaa joukkueensa tärkein pelaaja.
McDavidilla 0,03 huonompi ppg mitä Draisatlilla.

Mitä Draisatl teki joukkueelleen henkilökohtaisesti enemmän mitä MacKinnon teki Avalanchessa?
Esimerkkinä olisko Avs ollut niin hyvä ilman MacKinnonia kuin Edmonton ilman Draisatlia..?
Voisin veikata etten ole ainut ketä kritisoi tätä.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Kyse on siitä kummalla on suurempi merkitys omalle joukkueelleen Draisaitlilla vai MacKinnonilla. Ymmärrätkö?


Eihän ne olekaan, Draisatl voitti pistepörssin ja tadaa joukkueensa tärkein pelaaja.
McDavidilla 0,03 huonompi ppg mitä Draisatlilla.

Mitä Draisatl teki joukkueelleen henkilökohtaisesti enemmän mitä MacKinnon teki Avalanchessa?

Ymmärrän kyllä, mutta sähän puhut nyt nimenomaan pelkistä pisteistä, ja tästä nimenomaan kritisoit toimittajia. Toiseksi, tunnut näkevän asian niin, että Hart Trophyn voittajan tulisi jotenkin yksin kannatella joukkuetta. Ei kai se nyt ihan niinkään voi mennä? Kai sitä voi olla joukkueelle äärmmmäisen tärkeä pelaaja, vaikka rosterista löytyisi muitakin lähes yhtä tärkeitä yksilöitä? Tähän viimeiseen kysymykseen en osaa ottaa kantaa, mutta ehkä se pitäisi kääntää toisinpäin, jotta voidaan perustella miksi MacKinnon ansaitsisi sen ennemmin kuin palkinnon voittanut pelaaja.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
Ymmärrän kyllä, mutta sähän puhut nyt nimenomaan pelkistä pisteistä, ja tästä nimenomaan kritisoit toimittajia. Toiseksi, tunnut näkevän asian niin, että Hart Trophyn voittajan tulisi jotenkin yksin kannatella joukkuetta. Ei kai se nyt ihan niinkään voi mennä? Kai sitä voi olla joukkueelle äärmmmäisen tärkeä pelaaja, vaikka rosterista löytyisi muitakin lähes yhtä tärkeitä yksilöitä? Tähän viimeiseen kysymykseen en osaa ottaa kantaa, mutta ehkä se pitäisi kääntää toisinpäin, jotta voidaan perustella miksi MacKinnon ansaitsisi sen ennemmin kuin palkinnon voittanut pelaaja.
No pelkkää pistepörssiä toimittajat katsoo kun ei niillä ole aikaa muuta tutkia. Ainakaan yksikään näistä "oman joukkueensa toimittajista" keskity muuhun kuin omaan joukkueeseen. Näkee n. 2-6 peliä per tiimi silloin kun ne pelaa sitä omaa joukkuetta vastaan. Sit kun se paras pelaaja ei olekaan sieltä omasta joukkueesta niin mennään kattoo pistepörssiä ja otetaan sieltä se nimi mikä korkeimmalla on.

Voi olla muutenkin tärkeä, kuten maalivahti. Harvemmin se sille on kuitenkaan mennyt. Moni nosti nyt esim Hellebuyckin korkealle koska oli selkeästi Jetsin paras pelaaja. Ei vaan riittänyt.
Mut jos sun joukkueesta löytyy koko pistepörssin top2 pelaajat ni ne vähän kumoo toisiaan vertailussa siihen et yks ukko on toisessa joukkueessa esim lukuisten loukkaantumisten takia kannatellu selkeesti yksin joukkuetta ja vieny ne läntisen konferenssin kakkosjoukkueena poffeihin. Kumpi näistä on siinä kohtaa tärkeämpi omalle joukkueelleen?

Esim Hall 2018.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
No pelkkää pistepörssiä toimittajat katsoo kun ei niillä ole aikaa muuta tutkia. Ainakaan yksikään näistä "oman joukkueensa toimittajista" keskity muuhun kuin omaan joukkueeseen. Näkee n. 2-6 peliä per tiimi silloin kun ne pelaa sitä omaa joukkuetta vastaan. Sit kun se paras pelaaja ei olekaan sieltä omasta joukkueesta niin mennään kattoo pistepörssiä ja otetaan sieltä se nimi mikä korkeimmalla on.

Voi olla muutenkin tärkeä, kuten maalivahti. Harvemmin se sille on kuitenkaan mennyt. Moni nosti nyt esim Hellebuyckin korkealle koska oli selkeästi Jetsin paras pelaaja. Ei vaan riittänyt.
Mut jos sun joukkueesta löytyy koko pistepörssin top2 pelaajat ni ne vähän kumoo toisiaan vertailussa siihen et yks ukko on toisessa joukkueessa esim lukuisten loukkaantumisten takia kannatellu selkeesti yksin joukkuetta ja vieny ne läntisen konferenssin kakkosjoukkueena poffeihin. Kumpi näistä on siinä kohtaa tärkeämpi omalle joukkueelleen?

Esim Hall 2018.

Ok. Itse en toimittajien ajankäytöstä osaa sanoa eli en voi tuohon ottaa kantaa.

Minä en näe, että ne kumoavat toisiansa, vaan voivat hyvin vaikkapa täydentää toisiaan. Kenties raati on nähnyt, että Draisaitlin oman huikean panoksen lisäksi hän kykeni nostamaan myös McDavidin tasoa entisestään. Toiseksi, taas puhutaan pelkistä pisteistä eli kierretään aikalailla kehää. Omasta mielestäni palkinnon olisi yhtä hyvin voinut antaa MacKinnonnillekin, ei siinä. Tämä keskustelu ei varmaan tästä enää juuri etene, mutta kiitokset tästä.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
@Malmi erilaiset näkökulmat selkeesti mitä tarkoittaa "joukkueensa tärkein pelaaja" eikä varmasti sen takia etene.

Ja noista toimittajista nyt kuulee hyvän esittelyn esim Hoffrenilta suplan THF:ssä.
Kuuluisat kanadalaistoimittajat.
 

Ralph

Jäsen
Ryan Gravesille kolme vuotta ja erittäin näppärä 3 166 667 dollaria per vuosi. Arvo eli rapiat kolme miljoonaa odotettu, mutta yllätti kolmen vuoden mittainen sopimus.

Graves saa siis hitusen vähemmän kuin saman pelintyylin samanikäinen entinen joukkuekaveri Nikita Zadorov. Viime kauden perusteella menee väärinpäin, mutta kelvannee Avalanchelle.

Palkkakatossa nyt 4 253 571 dollaria tilaa kahdelle sopimukselle eli Tyson Jostille ja jollekin UFA-hyökkääjälle.
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Ryan Gravesille kolme vuotta ja erittäin näppärä 3 166 667 dollaria per vuosi. Arvo eli rapiat kolme miljoonaa odotettu, mutta yllätti kolmen vuoden mittainen sopimus.

Graves saa siis hitusen vähemmän kuin saman pelintyylin samanikäinen entinen joukkuekaveri Nikita Zadorov. Viime kauden perusteella menee väärinpäin, mutta kelvannee Avalanchelle.

Palkkakatossa nyt 4 253 571 dollaria tilaa kahdelle sopimukselle eli Tyson Jostille ja jollekin UFA-hyökkääjälle.
Näinköhän tolla summalla sais Jostin ja Granlundin mahtumaan rosteriin? Jostille se miljoonaa ja Granlundille rapiat kolme
 

Ralph

Jäsen
Näinköhän tolla summalla sais Jostin ja Granlundin mahtumaan rosteriin? Jostille se miljoonaa ja Granlundille rapiat kolme
Voi saadakin mahtumaan, kun tämän koronahässäkän takia käytännössä kaikki joukkueet ovat tiukilla ja Granlundille ei näin isoja summia tarjota, joten noin kolme miljoonaa vuoden sopparista voi olla se, johon tyytyminen.

Itse edelleen veikkaan puhdasta nelosketjun pelaajaa eli Nieto tai Lewis, mutta kiekollisempikin kuten Granlund tietysti sopisi.
 

3za

Jäsen
Vielä toki aikaista sanoa, mutta Ryan Graves yksi potentiaalisimmista Seattlen kaappauksista expansion draftissa.

Täällä paljon esillä ollut Toffoli 4x 4,25 Montrealiin.
 

Ralph

Jäsen
Aijaaha, Devon Toews tuli pakistoon vaihdossa pariin toisen kierroksen vuoroon. Toews on RFA.

Eli Conor Timmins ja Bowen Byram ei olekaan kolmospakkipari ensi kaudella, ainakaan lähtökohtaisesti.
 

tunsbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS&NHL, #11, #9, #96, #55, #24, #8, #44, #20, #86
Aijaaha, Devon Toews tuli pakistoon vaihdossa pariin toisen kierroksen vuoroon. Toews on RFA.

Eli Conor Timmins ja Bowen Byram ei olekaan kolmospakkipari ensi kaudella, ainakaan lähtökohtaisesti.
Kelpaa. Tuskin on mikään iha älytön lappu tulee olee. 3m max ja 2-4v.
 

Ralph

Jäsen
Täytyy sanoa, että tämä Toews on kulkenut hieman tutkani ulkopuolella ja ei ole järin tuttu kaveri. Mutta luotto Joe Sakiciin on niin kova, että jos hän maksaa tästä kaverista kaksi toisenkierroksen varausvuoroa, on Devonin pakko olla asiallinen pelaaja. Käsittääkseni kysessä on hyvä ja monipuolinen yleispuolustaja. Ryan Gravesiin tai Nikita Zadoroviin, jonka paikalle tuli, verrattuna kiekollisempi kaveri. Muistaakseni on pelannut Islandersissa ylivoimallakin, mutta ei ole mikään puhdas kiekollinen pelaaja vaan hyvä ja luotettava myös omaan päähän, vaikkei järin fyysinen pelaaja olekaan.

Nyt sitten kun Bowen Byram tai Conor Timmins näyttäisi aloittavan kauden junnuissa/farmissa, on joukkueessa 20/23 pelaajaa ja palkkakattoon muutaman killingin yli viisi miljoonaa matkaa. Toewsille kaksi ja puoli miljoonaa, Tyson Jostille miljoona ja nelosen laiturille puolitoista miljoonaa. Voisi myös miettiä, että miksi Jostiin ei luoteta, mutta kiinnostus Matt Nieton jatkosopimukseen puoltaa sitä, että nelosen laituri on tulossa. Loukkaantumisia tulee kuitenkin, joten Jost pääsee taas pelaamaan hyvin ja läpimurron tehdessään tietysti vaikka kuinka paljon. Tämän Toewsin hankinnan myötä voinee unohtaa yllä mainitut pohdinnat saako Mikael Granlundin tai vastaavan mahtumaan palkkakattoon. Toki Sakic voi vielä vetää kanin hatusta tämän asian suhteen.

Voi myös olla, että Logan O'Connor pelaa vielä ensi kauden AHL:ssä. Onhan hän vielä waiver-vapaa. Tällöin 14. hyökkäjääksi voi UFA-markkinoilta kaivaa minimipalkalla vielä jonkun kokeneemman NHL-kävijän kuten esimerkiksi Melker Karlsson. Tai sitten pistetään kilpailu pystyyn, että ottaako paikan O'Connor, Kiefer Sherwood, Miikka Salomäki vai Sheldon Dries. Toki siellä on myös Shane Bowers ja Martin Kaut, mutta heitä ei kannata ottaa ylimääräiseksi pelaajaksi vaan kehityksen kannalta iso rooli AHL:ssä on tärkeämpi. Nämä O'Connorit ja kumppanit ovat sellaisia, joiden katto on nelosketjussa, joten ei heitä tarvitse enää farmissa kehittää. Olkoonkin, että O'Connor on vasta 24-vuotias.
 

Ralph

Jäsen
Joe Sakic kertoi, että Gabriel Landeskogin kanssa on neuvoteltu jo pidemmän tovin ja ihan odotettua, että Landeskogin halutaan jatkavan. Sakic mainitsi myös, että Tyson Jostin kanssa halutaan kaksivuotinen jatkosopimus. Jostin kanssa voisi tehdä vaikka kolmevuotisen ja olisi silti edelleen RFA sopimuksen päätyttyä.

Devon Toews haki muuten välimieskäsittelyyn Islandersin kanssa ja sama pysyy treidin myötä myös Avalanchen kanssa. Välimieskäsittely alkavat jo ensi viikolla, mutta ne kestää pari viikkoa, eikä vielä tiedä milloin Toews on ohjelmassa. Tarkemmin Toewsin statseja petyin, miten vähän Toews on pelannut alivoimaa. Käytännössä ei yhtään, mutta ylivoimaa onkin pelannut todella paljon.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Käytännössä ei yhtään, mutta ylivoimaa onkin pelannut todella paljon.

Oli käytännössä ison osan kautta Islandersin ykkösyv:ssä. Ei siis Pulock vaan Toews.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös