Colorado Avalanche 2020–2021

[Arto Kilponen]

Pelikuntoisena Johnson olisi hyvä Avalanchellekin.

Riippuu mihin vertaa. Jos puhutaan ihan maailmasta ilman palkkakattoa, niin olen täysin samaa mieltä. Jos taas puhutaan siitä, että Johnson pelaa ja vaikka Grubauer+Byram ei, niin minusta Johnson ei ole lähellekään sen tasoinen.

 

[LostHorizon]

Harmittaa Gravesin lähtö, vaikka se odotettua olikin niin laajennusdraftin kuin leftin pakkien määrän takia. Laajennusdraftissa päästään nyt suojaamaan Makar, Toews ja Girard. Poislähtevä on todennäköisesti Compher tai EJ riippuen vähän, mitä taustalla suunnitellaan. Molemmat helpottavat Coloradon tilannetta ensi kaudelle. Pakiston vasemmalle puolelle aukeaa nyt Byramille paikka, vaikkakin ilman Gravesin poislähtöä Girard olisi voinut oikealla pelata.

Olisin kuitenkin mieluummin päästänyt irti Girardista. Girardista on tulossa sellainen välimallin pakki, jolle kuitenkin maksetaan aika paljon. Surkea puolustamaan, ihan hyvä kiekollisena, mutta ei niin hyvä kuin Makar joten jää kakkosviuluun. Ja Byramkin tulossa taustalle juuri tuohon Girardin kakkosviulun kiekollisen pelaajan positiolle. Girard pelasi loistavan kauden, en ole siis Girardia haukkumassa. Mutta juuri nyt olisi ollut siksikin hyvä paikka päästää Girardista irti. Vähän huolestuttaa Avsin ensi kauden puolustusosaamisen taso. Paljon riippuu toki EJ:n kunnosta, mutta Toewsin lisäksi hyviä oman pään pakkeja ei oikein ole. Graves olisi juuri sitä erityisosaamista tuonut kiekollisesti muuten jo taitavaan pakistoon. Nyt siellä on Toews, Girard ja Byram kaikki kiekollisesti taitavina Makarin varjossa, mutta kukaan ei ota omaa päätä haltuun.

Kesää on vielä jäljellä tietysti, joten Sakic varmasti miettii Gravesille (ja mahd. EJ:lle) paikkaajaa pakistoon. Itselläni ei Timminsiin kovin suurta luottoa ole, mutta nyt olisi paikkaa tarjolla.

Toews - Makar
Girard - Timmins/X
Byram - EJ/X

 

[Kuhta#9]

Kun Byram tulee ottamaan paikkansa top4 roolissa jollain aikavälillä, niin olisiko Girard hyvä palanen treidin? Jossain muualla se ykköspakki?

 

[avs]

Kun Byram tulee ottamaan paikkansa top4 roolissa jollain aikavälillä, niin olisiko Girard hyvä palanen treidin? Jossain muualla se ykköspakki?

Olkoonkin, että Girard ei ehkä lunastanut odotuksia pleijareissa, niin on hän silti tärkeä osa sitä runkosarjasuorittamista. Tärkeä osa pakistoa että ollaan top3 runkosarjassa. En missään nimessä kauppaisi Girardia pois.

 

[Rod Weary]

Girard oli joissakin kauden peleissä kentän paras pelaaja ja muutenkin tärkeä palanen puolustusta. Toki Vegas oli pleijareissa kryptoniittiä, sitä ei voi kieltää. Mutta parhaat vuodet lienevät vasta edessä ja sopparia piisaa. En usko sekuntiakaan, että Sakic aikoo luopua Samista ennen sopparin loppumista.

 

[Arto Kilponen]

Olkoonkin, että Girard ei ehkä lunastanut odotuksia pleijareissa, niin on hän silti tärkeä osa sitä runkosarjasuorittamista. Tärkeä osa pakistoa että ollaan top3 runkosarjassa. En missään nimessä kauppaisi Girardia pois.

Ainakin minä arvostan playoffeissa pärjäämistä ja ennemmin voittaisin Stanley Cupin kuin President's Trophyn. Jos ilman Girardia runkosarja menee aivan vihkoon ja ollaan vasta sijalla 18 (kuten Montreal tällä kaudella), niin olkoon sitten niin, voisin elää sen kanssa.

 

[Rod Weary]

Ainakin minä arvostan playoffeissa pärjäämistä ja ennemmin voittaisin Stanley Cupin kuin President's Trophyn. Jos ilman Girardia runkosarja menee aivan vihkoon ja ollaan vasta sijalla 18 (kuten Montreal tällä kaudella), niin olkoon sitten niin, voisin elää sen kanssa.

No mitäs mieltä oot sitten sellaisesta kaverista kuin Nathan MacKinnon? Runkosarjassa aika jäätävä, mutta pleijareissa ei hälläkään mennyt ihan putkeen. No sama helvetin ajatusketju käy liki koko Avsin jengiin Vegasia vastaan. Mitä sitä kiertelemään. Ihan turha heittää jotain Girardia tässä bussin alle yhden hävityn sarjan takia.

 

[Arto Kilponen]

No mitäs mieltä oot sitten sellaisesta kaverista kuin Nathan MacKinnon? Runkosarjassa aika jäätävä, mutta pleijareissa ei hälläkään mennyt ihan putkeen. No sama helvetin ajatusketju käy liki koko Avsin jengiin Vegasia vastaan. Mitä sitä kiertelemään. Ihan turha heittää jotain Girardia tässä bussin alle yhden hävityn sarjan takia.

Minusta esim. Toews pelasi ihan kivasti myös Vegasia vastaan, samoin Saad ja Rantanen. Minä lähtisin tämmöisten pelaajien kautta rakentamaan sitä ensi kauden joukkuetta. Ja jos sellaisia pelaajia, jotka tuolla pärjää, on saatavilla Girard pois vaihtamalla, niin minä tekisin sen kaupan välittömästi.

Sellaistakin väkeä on - aika paljonkin - jotka ovat ihan ensimmäisenä heittämässä Toewsia ja Saadia pois. Vähän niinkuin tälläinen käänteinen kermankuorintamenetelmä.

Se on ihan puhdas fakta, että Coloradon on voitettava se 2. kierroksen playoff-sarja päästäkseen organisaationa eteenpäin. Kaikki ennen sitä on ihan näpertelyä.

 

[Rod Weary]

Minusta esim. Toews pelasi ihan kivasti myös Vegasia vastaan, samoin Saad ja Rantanen. Minä lähtisin tämmöisten pelaajien kautta rakentamaan sitä ensi kauden joukkuetta. Ja jos sellaisia pelaajia, jotka tuolla pärjää, on saatavilla Girard pois vaihtamalla, niin minä tekisin sen kaupan välittömästi.

Sellaistakin väkeä on - aika paljonkin - jotka ovat ihan ensimmäisenä heittämässä Toewsia ja Saadia pois. Vähän niinkuin tälläinen käänteinen kermankuorintamenetelmä.

Se on ihan puhdas fakta, että Coloradon on voitettava se 2. kierroksen playoff-sarja päästäkseen organisaationa eteenpäin. Kaikki ennen sitä on ihan näpertelyä.

Mainitsit suurinpiirtein kaikki Avsin onnistujat Vegasia vastaan. Jos nuo ovat ne pidettävät, Sakicilla on melkoinen työsarka ennen kuin kannu palaa Denveriin. Minä kyllä pitäisin huomattavasti suuremman osan joukkueesta. Se on minusta ihan paria täsmähankintaa vaille kannuvalmis jengi. Oli sitä jo tällä kaudella, mutta ei vain loksahtanut. Usko nyt jo, että Girard on niitä pakkeja, joita liki kaikki jengit kuolaavat. Ja Avs olisi kuolaajien joukossa, jos pelaisi muualla.

 

[Arto Kilponen]

Mainitsit suurinpiirtein kaikki Avsin onnistujat Vegasia vastaan. Jos nuo ovat ne pidettävät, Sakicilla on melkoinen työsarka ennen kuin kannu palaa Denveriin. Minä kyllä pitäisin huomattavasti suuremman osan joukkueesta. Se on minusta ihan paria täsmähankintaa vaille kannuvalmis jengi. Oli sitä jo tällä kaudella, mutta ei vain loksahtanut. Usko nyt jo, että Girard on niitä pakkeja, joita liki kaikki jengit kuolaavat. Ja Avs olisi kuolaajien joukossa, jos pelaisi muualla.

Sitä suuremmalla syyllä kannattaisi tässä vaiheessa kaupata pois, kun kysyntääkin on. Liian monesti näkee sitä, että kaikki toteavat pelaajan olevan aivan paska, ja vasta siinä vaiheessa aletaan käymään kauppaa ja pohtimaan, että paljonkohan sitä pitäisi maksaa, jotta päästäisiin pelaajasta eroon.

Tilalle vaikka sellainen kakkossentteri, jolla on prioriteettilistalla korkeammalla olla jäällä kuin pelikiellossa kauden ratkaisuhetkillä.

 

[Rod Weary]

Sitä suuremmalla syyllä kannattaisi tässä vaiheessa kaupata pois, kun kysyntääkin on. Liian monesti näkee sitä, että kaikki toteavat pelaajan olevan aivan paska, ja vasta siinä vaiheessa aletaan käymään kauppaa ja pohtimaan, että paljonkohan sitä pitäisi maksaa, jotta päästäisiin pelaajasta eroon.

Homma on vaan se, että Girard ei ole paska, vaan hyvä. Millaisiin vaihtokauppoihin pitäisi ryhtyä, että saa edes lähelle yhtä hyvän kiekollisen pakin tilalle? Jos noista kiekollisista pakeista nyt spekuloidaan, niin minusta Klinger on ehkä jopa rasite Starsille ja kauppaa kannattaisi käydä vielä kun saisi jotain kompensaatiota. Girardin kohdalla ei ole mikään kiire ja jätkä on vasta 23-v! Hyvän ja huonon päivä on paljon pienempi kuin Klingerillä ja työkalupakista löytyy muutakin kuin rajaton itseluottamus. Haluaako joku Canucks ilomielin Hughesista eroon? Rangers laittaa Foxin lihoiksi?

Makarista en nyt viitsi edes aloittaa. Olet vain jostain syytä ottanut Girardin hampaisiisi ja heittelet fantasiamanagerin roolissa jätkää ihan minne tahansa, jos saa kassillisen kiekkoja vastineeksi.

 

[larzzon]

Usko nyt jo, että Girard on niitä pakkeja, joita liki kaikki jengit kuolaavat. Ja Avs olisi kuolaajien joukossa, jos pelaisi muualla.

Joo ei ole. Girard on hyvä, ehkä jopa erinomainen pelaaja, mutta ongelma on, että tarvitsee suojattuja minuutteja nyt ja jatkossa. Se on aina iso miinus kannua tavoittelevassa joukkueessa, ns. luksuspelaaja.

Jos nyt vertaa Avsin pakistoa esim Boltsiin, niin Boltsissa Girardia vastaava Sergachev pelaa kolmosparissa. Kakkospari on raskaimmat minuutit syövä Cernak-McDonagh, joista molemmat ovat enemmän yleispakkeja kuin kiekollisia. Avsilla taas Makar joutuu pelaamaan Girardin suojelun takia kovempia minuutteja kuin olisi joukkueelle eduksi.

 

[Arto Kilponen]

Homma on vaan se, että Girard ei ole paska, vaan hyvä. Millaisiin vaihtokauppoihin pitäisi ryhtyä, että saa edes lähelle yhtä hyvän kiekollisen pakin tilalle? Jos noista kiekollisista pakeista nyt spekuloidaan, niin minusta Klinger on ehkä jopa rasite Starsille ja kauppaa kannattaisi käydä vielä kun saisi jotain kompensaatiota. Girardin kohdalla ei ole mikään kiire ja jätkä on vasta 23-v! Hyvän ja huonon päivä on paljon pienempi kuin Klingerillä ja työkalupakista löytyy muutakin kuin rajaton itseluottamus. Haluaako joku Canucks ilomielin Hughesista eroon? Rangers laittaa Foxin lihoiksi?

Makarista en nyt viitsi edes aloittaa. Olet vain jostain syytä ottanut Girardin hampaisiisi ja heittelet fantasiamanagerin roolissa jätkää ihan minne tahansa, jos saa kassillisen kiekkoja vastineeksi.

Ei se riitä, että pelaaja on joskus hyvä kun sattuu joulukuun tiistaipelissä huvittamaan. Pelaajan pitää olla hyvä silloin kun ollaan kauden tärkeimmillä hetkillä. Me puhutaan tässä pelaajasta, joka oli viimeiseen muutamaan peliin -9 kauden tärkeimmillä hetkillä. "No niin oli muutkin" ei toimi vasta-argumenttina, kun esim. Toews oli samaan aikaan plussan puolella ja vieläpä selkeästi suuremmalla peliajalla.

Miksi tarvittaisiin vielä neljäs kiekollinen pakki Toewsin, Byramin ja Makarin lisäksi? Mielestäni Colorado ei kaatunut kiekollisten pakkien puutteeseen Vegasia vastaan. Fyysisyyttä ja puolustusosaamista sinne tarvitaan.

Minusta niin Fox, Klingberg kuin Hugheskin ovat pelanneet playoffeissa ihan hyvin. Heillä ei ole tapana ottaa jotain -9 tehotilastoja ratkaisupeleihin.

 

[Walkin]

Itsekin mietin, että Avsin olisi ehkä kannattanut kaupata mieluummin Girard kuin Graves. Tuollaista Gravesin tyylistä pakkia Avsilla ei nyt enää ole, mutta kiekolliseen peliin kykeneviä sen sijaan riittää.

Ainakin itse olen saanut Gravesista hyvän kuvan. Pelaa kovaa, kuitenkin fiksusti eikä mikään kädetön kaveri kyseessä.

 

[LOFIN]

Itsekin mietin, että Avsin olisi ehkä kannattanut kaupata mieluummin Girard kuin Graves. Tuollaista Gravesin tyylistä pakkia Avsilla ei nyt enää ole, mutta kiekolliseen peliin kykeneviä sen sijaan riittää.

Ainakin itse olen saanut Gravesista hyvän kuvan. Pelaa kovaa, kuitenkin fiksusti eikä mikään kädetön kaveri kyseessä.

Juuh elikkäs ei. Graves ei tosiaan ole hyvä, eikä ole kolmosparista ylöspäin mitään asiaa. Olisi saanut muutenkin heivata vittuun.

 

[Rod Weary]

Gravesista olen samaa mieltä raadin kanssa. Girardille annan vielä aikaa. Ei se muuten mitään suojattuja minuutteja tarvitse. Ihan normaalit 2. parin minsat 2-av:lla höystettynä.

Ai niin, Byram. Katsotaan se taso nyt ensin, jos pysyy vaikka kauden kasassa. Ellei tee johnseja.

 

[Alamummo]

Ei se riitä, että pelaaja on joskus hyvä kun sattuu joulukuun tiistaipelissä huvittamaan. Pelaajan pitää olla hyvä silloin kun ollaan kauden tärkeimmillä hetkillä. Me puhutaan tässä pelaajasta, joka oli viimeiseen muutamaan peliin -9 kauden tärkeimmillä hetkillä. "No niin oli muutkin" ei toimi vasta-argumenttina, kun esim. Toews oli samaan aikaan plussan puolella ja vieläpä selkeästi suuremmalla peliajalla.

Miksi tarvittaisiin vielä neljäs kiekollinen pakki Toewsin, Byramin ja Makarin lisäksi? Mielestäni Colorado ei kaatunut kiekollisten pakkien puutteeseen Vegasia vastaan. Fyysisyyttä ja puolustusosaamista sinne tarvitaan.

Minusta niin Fox, Klingberg kuin Hugheskin ovat pelanneet playoffeissa ihan hyvin. Heillä ei ole tapana ottaa jotain -9 tehotilastoja ratkaisupeleihin.

Girard ei ole pelaaja, "jota sattui huvittamaan joulukuun tiistaipelissä" vaan yksi runkosarjan parhaita pakkeja tuomaan kiekon ylös. Myöskään plus-tilastossa hän oli +15 ja Avalanchen toiseksi paras pistemies puolustajista. Ärsyttää, että parin huonon pelin jälkeen kaveri on tuomittu valmiiksi treidattavaksi kassilliseen kiekkoja tai johonkin puukätiseen pakkiin, kunhan tämä on iso. Katsoitko yhtään Gravesin peleja pleijareissa? Kaverin hyökkäyspelissä ei ollut päätä eikä häntää. Hän laukoi silmät kiinni maalille päin ja yleensä näistä seurasi vastahyökkäys ja Gravesille tuli kiire. Siksi hän istuikin jäähyllä lähes joka pelissä. Yleisesti ihan hölmöä työntää Avsin tappio Vegasille Girardin syyksi kun koko joukkue ehkä paria poikkeusta lukuunottamatta alisuoritti.

Minusta on vähän aikaista intoilla Byramista kiekollisena pakkina tai parempana kuin Girard. Kaveri pelasi 19 peliä ja oli vaikeuksissa fysiikkansa kanssa. En ole varma, olisiko häntä peluutettu playoffseissa, vaikka olisi ollut tervekin.

Adam Fox on pelanut kolme playoffs-peliä, joten en käyttäisi häntä verrokkina. Quinn Hughesin toissa kauden playoffs -plussat olivat miinuksia ja kaikki, jotka katsovat Dallasin pelejä enemmän kuin yhden tai kaksi kaudessa, tietävät mitä Klinger on: taitava hyökkäävä pakki, jolle tulee pelistä riippuen järkyttäviä hasardeja. Eikä hänkään millään fyysisyydellä loista. Hänelläkin muuten kauden 19-20 -playoffseista -5.

 

[Henkka]

Kovaa keskustelua tosta pakistosta, mutta erinomaisen hyvä haku oli Mikhail Maltsev. Yllättänee yhtä lujaa mitä Devon Toews viime kaudella, kun pääsee pelaamaan tasokkaamassa joukkueessa.

 

[Arto Kilponen]

Kovaa keskustelua tosta pakistosta, mutta erinomaisen hyvä haku oli Mikhail Maltsev. Yllättänee yhtä lujaa mitä Devon Toews viime kaudella, kun pääsee pelaamaan tasokkaamassa joukkueessa.

Toivotaan näin. Minulle riittää, jos on Toewsin tapaan joukkueen jääaikaykkönen (edes hyökkääjien osalta). Siihen yltääkseen kun Bednar pitää vakuuttaa suht hyvin.

 

[Arto Kilponen]

Girard ei ole pelaaja, "jota sattui huvittamaan joulukuun tiistaipelissä" vaan yksi runkosarjan parhaita pakkeja tuomaan kiekon ylös. Myöskään plus-tilastossa hän oli +15 ja Avalanchen toiseksi paras pistemies puolustajista. Ärsyttää, että parin huonon pelin jälkeen kaveri on tuomittu valmiiksi treidattavaksi kassilliseen kiekkoja tai johonkin puukätiseen pakkiin, kunhan tämä on iso. Katsoitko yhtään Gravesin peleja pleijareissa? Kaverin hyökkäyspelissä ei ollut päätä eikä häntää. Hän laukoi silmät kiinni maalille päin ja yleensä näistä seurasi vastahyökkäys ja Gravesille tuli kiire. Siksi hän istuikin jäähyllä lähes joka pelissä. Yleisesti ihan hölmöä työntää Avsin tappio Vegasille Girardin syyksi kun koko joukkue ehkä paria poikkeusta lukuunottamatta alisuoritti.

Ja minua ärsyttää, kun jostain runkosarjasta vedellään johtopäätöksiä sellaisessa joukkueessa, jonka agendalla on voittaa Stanley Cup eikä niinkään "jos nyt eka joskus päästäisiin pleijareihin". Minun puolestani vaikka puoli joukkuetta saa surffailla puolivaloilla koko runkosarjan läpi, kunhan playoffeissa tuodaan tulosta pöytään. Nyt ei ole viimeiseen muutamaan ikuisuuteen tuotu. Sellaiset joukkueet, jotka eivät ole melkein 20 vuoteen selvinneet kertaakaan top-4 joukkoon ovat NHL:ssä hyvin harvassa, Colorado on yksi niistä. Siihen on tultava muutos ja Girard on kyllä näyttönsä antanut, että hänestä siihen hommaan ei ole. Samoin kuin toki ovat myös Graves ja Landeskog.

 

[Toby Dammit]

Kovaa keskustelua tosta pakistosta, mutta erinomaisen hyvä haku oli Mikhail Maltsev. Yllättänee yhtä lujaa mitä Devon Toews viime kaudella, kun pääsee pelaamaan tasokkaamassa joukkueessa.

No nyt on optimistiset odotukset. Ei Maltsev ihan turha kaveri ole, mutta aika paljon saa vielä parantaa, jos meinaat, että ottaa yhtä isoa tonttia kuin Toews tällä kaudella. Hyvät kädet ja hyvä suojaamaan kiekkoa, mutta luistelu on keskinkertaista ellei jopa alle eikä se hockey IQ:kaan ole ykkösluokka. Toews oli osoittanut ennen kauppaa olevansa jo hyvä pakki, vähintään TOP4-tasoa. Maltsev ei ole vielä näyttänyt mitään merkkejä siitä, että takataskussa olisi lähellekään samanlaista potentiaalia. Parhaassa tapauksessa
ok kolmoskentän pelaaja, veikkaan. Ja tämäkin siis parhaassa tapauksessa.

 

[Rod Weary]

Devils-fanit tuntuvat olevan Athleticissa sitä mieltä, että Maltsevin katto on 3. ketjussa. Bellemaren jättämää aukkoa paikkaamaan siis.

 

[Toby Dammit]

Devils-fanit tuntuvat olevan Athleticissa sitä mieltä, että Maltsevin katto on 3. ketjussa. Bellemaren jättämää aukkoa paikkaamaan siis.

Samaa mieltä itsekin. Maltsev on ihan varteenotettava paikkaaja Bellemarelle. Enkä siis pidä häntä huonona nuorena pelaajana, mutta toppuuttelen vähän liiallisia odotuksia.

 

[Henkka]

Pointti oli siinä, että kukaan ei tiennyt vuosi sitten Devon Toewsistä yhtään mitään, eikä tiedä nyt Maltsevista.

Toewsin kausi oli toki huippu, eikä Maltsevista ole tulossa mitään kärkihyökkääjään tietenkään, mutta miehen taso tulee olemaan suuri yllätys kaikille. Veikkaanpa että Devilsin päässä tullaan enemmän harmittelemaan hänen lähtöään, mitä Avsin päässä tarvii harmitella Gravesin lähtöä.

 

[Rod Weary]

Pointti oli siinä, että kukaan ei tiennyt vuosi sitten Devon Toewsistä yhtään mitään

Aha. Aika heikolle seuraamiselle jäänyt porukalla NHL.